看完这麽多...心理情绪很复杂....因为我看到这样下去可能又是一篇战文 而且我曾经也有类似的处境 首先我认为I大一开始的推文不算攻击..不如说是理念的表述... 亦即对事不对人（这点I大如果能讲明会更好） 但是I大在新的回应中就有很多过度推论之处了 首先就j大（主编您好XD）使用四驱车的观念及行为 或者他们如何生火 我们并不非常清楚...我们一股脑地想到自己所见所得就批评... 当事者难免感到错愕 j大谈到生火 就我观察而言 也是相当普遍的现象 然而四驱车溯溪却是最近几年来兴起的.... 不过背後突显出来的价值争论跟生火这件事有类似之处 从环境哲学的角度切入... I大较接近环境主义者 所谓环境主义者就如同某些环保运动人士 他们认为人类跟环境已经处於二分的处境... 不管是基於保护地球或归返自然...自然都应该尽量完好无缺的被保护 j大的立场比较接近所谓的保护主义 亦即在能够满足人类需求的前提下去充分的保护自然..... 就像前面ohoho的引文所说..如果今天要制作环境意识的问卷访问那些观光客 相信他们也是会同意类似保护主义的想法..只是常常都没有做到 李伟文的文章固然点出了表象....然而里面并没有提到实质的建议 後工业化的消费型社会...国内的游憩活动成为潮流..新兴的活动（如四驱车溯溪） 不断冒出...这已经是不可挡的趋势......不可能完全禁绝这类型活动 所以要在观光的利用与冲击上取得平衡...只有靠政府单位严加执法 前文提过水利法相关条文.... 「不得在河川堤身指定通路外行驶车辆」， 违反将处一万至五万元的罚款 所以这根本是政府没办法善尽公权力的问题....无法彻底执行可能有很多的原因 不过一个极为可行的解决方法却是透过自治...... 自治就是透过社区或村里等基层行政机关来加以规范这类行为 无论是帮忙上级政府监督..或是自行设立规范...合法设立路障等等都算 （例如某些社区的封溪护鱼就是一个很好的例子） 记得之前和朋友去金岳瀑布跳水 刚出发的时候就有人提议说要去溪边烤肉..也正要去量贩店采购 我那时候觉得不妙 就说：不一定要烤肉吧 只跳水也很high阿 那时候就有人回应说 去溪边怎麽可以不烤肉勒 我心理想想....那只要到时候把带去的东西都收拾乾净 拿回去就好了 结果 匆忙之下原地还是留有细碎的黑炭屑 我也看到当地的原住民 或者外来的汉人游客也都在溪边烤肉 俨然族群和谐的场景 我当下意识到 这已经是难以根除的习惯了 路边也有很多烤肉遗留的垃圾 我是尽量捡到垃圾袋能够装满为止...朋友们纷纷称赞...唉优..不错喔.... 却也没有跟着一起帮忙捡拾... 即使如此..我最後还是做了一件不环保的事...就是在我渡过湍急的溪水时 我让我一只凉鞋不小心随着溪水流到下游的南澳北溪了..... 我的另外一个观点是...台湾实在人太多地又太小了...景点再怎麽偏僻都有可能引起 集体性的悲剧...造成观光冲击...恰好台湾又是一个生态优美让人怜惜的地方 我想环境教育是很重要的吧....如果人们出门游玩前都有管道能够提醒他们 哪些事情不要做....或者要怎麽作...不然会对环境造成伤害...我想多少会有一些影响 的吧....（我手边就有主妇联盟的宣导手册） 站在环境教育的立场..我们实在不用浪费太多力气在批评...批评应该留在对财团、 政府诉求上... 对於我们自己 或一般民众 所要做的 应该是立即的行动 （不管是教育行动或实际投入） ※ 引述《IanLi (IanLi)》之铭言： : ※ 引述《journeyeast (journeyeast)》之铭言： : : 对於各位版友所提出四驱车至野溪及生火的评论 跟先生讨论过後 忍不住要回应一下 : : 老实说 一开始我看到你们不客气的批评 心里不太高兴 但後来心想 如果台湾每个人能够 : : 像你们一样这麽爱护环境 那真的是一件另人高兴的事情 : : 我想跟许多台湾人比较起来 我们已经可以称的上是环保人士了-虽然我老公不是台湾人 : : 常常跟我们的学生说环境的重要 : : 首先 对於开四驱车下溪谷这部分 要先说明一下 : : 并不是所有溪流四驱车都能开的进去-必须开四驱车进入的野溪温泉全台不超出10条 大部 : : 份都不需跨溪 要跨溪的大概只有梵梵 二子山 跟比鲁 : : 这些需四驱车进入的野溪温泉 所行使的路大都是 政府为了勘查或是采矿砂石车所建的道路- : : 或是私人产业 因地形的关系可能需要跨溪 : : 但每到台风季节或是下豪雨时 这些较平坦的路都会被汹涌的溪水或土石流 : : 给冲刷掉 如二子山即是 但是对砂石车来说并没有太大的影响 为了采石他们还是会再辟路 : : 我们比较要担心的是过多车流及人群所带来的垃圾问题及汽车所流下的机油 : : 至於对溪流的破坏 你们太高估台湾的四驱车了 : : 不做好水土保持 还有为了营利 政府及民间对大自然无所不用其极的利用 人们没有公德心 : : 随意乱丢垃圾 这些才是造成环境破坏的最大元凶吧 : : 再来是升火的问题 很抱歉我们生火的地方不是在国家公园里 : : 而且当地乡公所的人还帮我们寻找木材- 可能是因为他们都把木材烧光了 : : 在大自然升火是一件自古以来 人类就一直在从事的活动 升火会破坏环境 第一次听到!! : : 升火不要破坏到环境 我们都会注意到不要烧塑胶等化学物质 以及离开前一定要将 : : 火熄灭 还有不是所有野地都可以升火的-我们都会先评估过环境适不适合升火 对许多老外 : : 来说 露营不升火 感觉就是怪怪的-在国外有时园方还提供木材哩 很多在台湾的乡下或山 : : 上人家常会聚集在一起升火聊天 看完你的评论攻击 不知道你要表达的意思是什麽 : : 我只觉得莫名其妙!!!! : 若认为人家的评论就是攻击，那你还是不要发文讨论好了！ : 　　我爱大自然，我也喜欢亲近大自然，所以我也不喜欢美景被破坏！ : 　　四驱车带来行的方便，让人有方便的工具能接近大自然，能深入许 : 多景点，但其机动性被滥用也带来了破坏！ : 　　说到梵梵溪，那次经验四驱车给我很差的印象，那次有不少车队进 : 入溪谷，在碎石路开就算了，有人故意炫耀他车的性能而故意在溪水中 : 来回冲刺，搅得溪床尘土飞扬，溪水混浊空气中带着石头摩擦的焦味， : 混着汽车废气，亲近大自然是这样的行为吗？ : 　　後又有人仗其驾车技术高超，在溪床里原地打转，顿时碎石横飞， : 整个溪床的生态都搅灭了，过多的车流除了污染空气，也将生存在溪床 : 岩缝中的生物都压死了，有路就算了，不少更是在溪床中横冲直闯，不 : 能自制，那要保护环境，尊重生态和其他游客，在这脱轨的情况，我还 : 是主张不开车进去，更何况梵梵温泉距英士桥也不远，用走的进去，不 : 是更能维持其美景？？ : 　　说到生火，在非国家公园或保护区，无公共危险之虞时，一般而言 : 不是反对升火，但在离开时请恢复原状，将焦炭掩埋或带走，清理乾净 : 不好吗？还是要遍地都是焦木宛如火灾过後这景色较美？不烧塑胶还有 : 点自知之明，但要离开时恢复原貌，这事你做不到？ : 　　不要动不动拿国外来比，只看到提供木材而没看到人家的配套措施 : ，这也就是为何台湾风景区常见散落焦炭，河里有生锈弯曲的烤肉铁网 : ，路旁有焦黑的石头粘着烧焦的塑胶，这就是你希望迎接你的风景？ : 觉得小过就不用改，反正其他破坏的更严重嘛！ : 我享受到快乐就好，环境的破坏就随便啦！ : 弄脏乱也没关系，反正下次来也不知哪时候！ : 这态度使的很多景区人一多，不用多久，草丛里都是垃圾！ : 带走你所带来的一切， : 带走那些美好的记忆， : 一景一物不因你而变， : 一花一草不因你而折， : 一切的美景周而复始。 : 共勉之 --

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