※ 引述《TonyDog (vivre simplement)》之铭言： : 推 eslite12:Secretaire d'E'tat 似乎比较常翻成国务部长(?) 04/20 23:51 : 推 TonyDog:Secretaire d'Etat 是在首相之下或在某部长之下，负责特定 04/20 23:56 : → TonyDog:的事务。原则上只有在讨论到有关他所负责的特定事务时，才 04/20 23:58 : → TonyDog:会列席部长会议（Conseil des Ministres）。 04/20 23:59 : 推 TonyDog:中国方面的翻译多是翻成「国务秘书」，日本方面的翻译则多 04/21 00:04 : → TonyDog:翻译为「大臣补佐」。因为在法国这个职务并不是像美国的「 04/21 00:05 : → TonyDog:Secretary of State」的职位那麽大，但是从字面对应来说却 04/21 00:08 : → TonyDog:又完全一样，所以我仿美制暂译为「国务卿」。其实也翻得不 04/21 00:08 : → TonyDog:贴切就是了。不过可以确定的就是，这个职位绝对不是部长， 04/21 00:09 : → TonyDog:他是一个辅佐的职位。并不是部长会议的当然成员。 04/21 00:10 : 推 eslite12:它应该类似德国的Staatsminister 台湾还是常翻部长吧 04/21 00:35 : → eslite12:之前某前文化局长的基金会都把这官职直接升格为部长了XD 04/21 00:36 : → eslite12:国务秘书一词在二三十年前台湾翻的基度山恩仇录常看到 04/21 00:36 : 推 TonyDog:不一样喔。德国的 Staatsminister ，在法国也又相当的职位 04/21 00:42 : → TonyDog:称为 Ministre d'Etat。这两种职位还是不同的。 04/21 00:43 : 推 TonyDog:Ministre d'Etat 我个人认为可以翻成台湾的政务委员。 04/21 00:46 : → TonyDog:简单言之，Ministre d'Etat 的层级比内阁各部部长还大。 04/21 00:48 : → TonyDog:Secretaire d'Etat 则是辅佐首相或辅佐部长的职位。 04/21 00:49 : 推 TonyDog:还是把 Secretaire d'Etat 译为「部长助理」比较贴切。 04/21 00:52 : → TonyDog:「国务卿」一词似乎很容易给人连想到美国的国务卿。 04/21 00:53 : ※ TonyDog:转录至看板 France 04/21 01:02 : 推 eslite12:嗯我发现德国跟法国不大一样 我刚刚用德国的想法误解了 04/21 01:02 : ※ TonyDog:转录至看板 France 04/21 01:03 : → eslite12:Secretaire d'Etat=Staatsminister才是 04/21 01:04 : 推 TonyDog:翻译真难..我用直觉去翻译常常漏洞百出... 04/21 01:10 : 推 eslite12:不过话说法国的官职感觉比纯内阁制国家多很多? 04/21 01:14 国务卿原本是无所谓的翻译，但是现在几乎只拿来称美国的国务院首长， 而其实他的工作是外交部长。所以大概是第一个要排除的翻译。 层级确实是如上所说在Ministre（部长、大臣）之下。但「助理」或「辅 佐」其实也有点翻不出来的地方。因为Secretaire d'Etat有可能并不直接隶 属於哪个部长，而是直接由总理指挥。由特定一个部长指挥的应该翻次长就可 以了。直接由总理指挥的就比较难，叫政务委员太大，叫次长也不对，可能搭 配该管事务叫ＸＸ委员比较合适。 当然叫次长也有不合适的时候。如果考虑到Ministre délégué这个职 务才是一个部里面的二把手的话，这个位置比较应该被翻作次长。假定要在SE 跟部长之间硬开一个位子，在台湾还有一个「副部长」，但是台湾只有国防部 有副部长，其他部会部长以下就是两个次长。然而，台湾的次长原则上并不会 跟部长一起出席行政院院会，部长去了次长就看家。法国的MD因为叫Ministre 所以也列席相当於院会的Conseil des ministres。 至於Ministre d'Etat并不是一个职务，而是一个荣衔。就这一点跟德国 的Staatsminister是一样的。这两个字不能拆开来翻，应该像homme d'Etat、 raison d'Etat一样当一个独立的片语来翻译比较恰当。这个台湾也没有，所 以随便怎麽翻了。这个位子虽然在诸部长中仅次於首相，形同首席阁僚甚至是 副首相，但是法国没有形式上的副首相，像Sarkozy的职务翻成「副院长兼财 经工商部长」或「副院长兼内政部长」会产生身兼二职的误会，实际上只有一 职，另一个是头衔。这个地位德国的Staatsminister是没有的。德国的首相代 理是每次内阁组成的时候指定的，也不是独立的职务。而现在像Merkel的三个 Staatsminister反而比较像政务委员或特定职务的副院长。 此外，卢森堡的首相同时也有一个Ministre d'Etat的头衔，也可参考。 -- 狄马乔即使被三振了， 也是很好看的。 --Ted Williams --

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