作者eslite12 (recta sequi)
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标题Re: [新闻] 日本参议院「提前投票」选民超过一千万人
时间Tue Jul 31 23:44:14 2007
※ 引述《vagueterror (期待下一趟旅程)》之铭言：
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: 这时，在全体自民35个比例候选人中，再用每人的得票数高低，取前十四名
: 基本上我认为这种比例代表的选法，还满好的
: 我可以选我喜欢的候选人，但是如果不知道投谁时也可以直接投党
: 也可以避免政党垄断提名权，
: 例如民进党不分区里面有些阿猫阿狗排在前面，我不想投那些奇怪的人
: (例如被抓到放检察官小人那个)
: 但是整体来说我又希望民进党取得较多席次，那我就可以投我比较喜欢的候选人
我觉得v大的讲法前後矛盾 以你举的例子来说好了 那位被抓到放小人的女士
单是靠她在其大本营台北市的选票 就已经比其他的不分区候选人更高票了
在多数采用两票制的国家 比例代表票不采用这种所谓的开放性名单是有原因的
以德国为例 会被放在比例代表名单(所谓的邦名单)上的 通常先是头头与大老
其次是奖励在重要的艰难单一选区参选的候选人 另外就是组织干部和学者专家
除了第一种和某些组织的干部(如工会头头)外 其他的人根本不可能在开放名单中
得到太高的选票
开放名单的主要使用国是北欧国家 但他们采用开放名单也不是没有缺点 比如说
只要一位高知名度的明星参选 就可以掩护阿猫阿狗们当选(实际操作多半是这样
不管阿猫阿狗是品性问题 或者是毫无民意的学者专家) 因此政党认同度的重要性
在北欧的开放名单中 反而强过人民不能参与的德国 另外采用开放名单还有个问题
就是除非如同北欧这样全部是比例代表制而且不设政党比例门槛 不然技术上都有问题
我个人是觉得日本会采行这麽奇怪的制度 主因是在自民党长期联合技术官僚企业农村
基础坚实而难以撼动下 反而造成政治的个人英雄主义盛行 议会内阁制也常有政治明星
但日本是很少见的 政治缺乏意识形态(除了自民党内右派和极左小党)的国家 所以制度上
也设计了许多突出个人的制度 但这些个人对於冲击派阀政治影响恐怕极低
举例而言 日本选举的一区现象 跟上次出现的逆一区现象 在欧洲就是极难想像的事情
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◆ From: 220.137.188.112
1F：推 vagueterror:的确这种非拘束名簿容易让大明星掩护阿猫阿狗！但我还 07/31 23:52
2F：→ vagueterror:是觉得，至少可以淘汰掉某些太夸张的，例如放小人女士 07/31 23:52
3F：→ vagueterror:放小人女士得的票多是在党员票吧！我很好奇如果真的是 07/31 23:53
4F：→ vagueterror:全国来选，他能得多少百分比！看他的民调就知道！虽然 07/31 23:53
5F：推 Rebark:通常这些开放名单都跟地方派系利益有关 07/31 23:52
6F：推 eslite12:她的大本营在我的老家 就我的了解强到那种地步以後 07/31 23:54
7F：→ vagueterror:民调的确是不能算数啦！不过我觉的政党认同这点会有点 07/31 23:54
8F：→ eslite12:在任何国家任何制度都是淘汰不掉的 07/31 23:55
9F：→ vagueterror:偏，如果太强调，会让比例代表们朝基进路线走，其实现 07/31 23:55
10F：→ vagueterror:在台湾就有这种现象，让人有点担心！而且我觉得英雄主 07/31 23:55
11F：→ vagueterror:义式的也没什麽不对，选举不本来就这样，谁能得到较多 07/31 23:56
12F：→ vagueterror:票就谁放前面阿！而不是谁比较听话吧！ 07/31 23:56
13F：→ vagueterror:至於派系，这大概无解，例如众议院的惜败率就被诟病 07/31 23:58
14F：→ vagueterror:总之只能说任何选制都会有问题.... 07/31 23:59
15F：推 Rebark:其实开放名单更容易影响派阀政治 举例来说 小泉的邮政改革 07/31 23:59
16F：推 eslite12:问题在於这个时代 选民对政治的直接理解是很有限的 08/01 00:00
17F：→ Rebark:因为邮政关乎地方利益 就是财团 参议员也都有从地方上来的 08/01 00:00
18F：→ vagueterror:我想听听看r大的看法，就我觉得邮政解散那次，对派阀 08/01 00:00
19F：→ eslite12:比如说有三个候选人 学者A 政治名星P 金牛O 08/01 00:00
20F：→ vagueterror:造成不小打击！但安倍又把那些老人招回来所以支持下降 08/01 00:01
21F：→ eslite12:P可能是吸票机 可是剩下的票 O在正常状况一定比A多很多 08/01 00:01
22F：→ Rebark:参议员也不可能不受到地方的压力 尤其是关乎整个地方财政 08/01 00:01
23F：→ eslite12:何况金牛通常都不会是"基进路线" 因为没charisma 08/01 00:03
24F：→ Rebark:v大说的对 也有可能是这个原因 派阀当时受到很大的打击 08/01 00:04
25F：→ Rebark:小泉後来才能在邮政法案上获胜 但是改革到今天好像又回到原 08/01 00:04
26F：→ Rebark:点... 08/01 00:05
27F：推 vagueterror:是阿，我想改革回原点这里，也能解释为啥安倍会大败！ 08/01 00:07
28F：→ vagueterror:小泉给人不像自民党的感觉，所以大胜！但安倍却... 08/01 00:08
29F：→ vagueterror:虽然小泉的构造改革到底对不对也还是有争议啦！ 08/01 00:08
30F：→ vagueterror:另外，e大我同意你一点，就是目前选民对於候选人资讯 08/01 00:08
31F：推 eslite12:所以小泉在所谓的"一区"大胜 但问题是在於小选区中 08/01 00:08
32F：→ vagueterror:不足，所以投出来很有可能还是阿猫阿狗，一个成熟的公 08/01 00:09
33F：→ eslite12:候选人对选民的距离理当是接近的 除非是五五波选区 08/01 00:09
34F：→ vagueterror:民社会，谈何容易阿？只好继续让放小人女士当选罗 08/01 00:09
35F：→ eslite12:而在日本我们却看到 小泉一个人导致众院选中 自民党在其 08/01 00:10
36F：→ eslite12:相对很弱的一区大胜 这不是成熟(当然也无聊)民主的表现啊 08/01 00:10
37F：→ eslite12:问题也不是在小泉身上 而是自民党跟民主党究竟有何不同? 08/01 00:11
38F：→ eslite12:民主党是年轻 但也已有点年纪 而且也不缺乏政治明星 08/01 00:12
39F：推 vagueterror:自民和民主的不同，也是我非常纳闷的！感觉日本人投票 08/01 00:12
40F：→ eslite12:但是日本政治除了自民党和共产党外缺乏路线我觉得很明显 08/01 00:12
41F：→ vagueterror:心情比重很重要！两年前爽全写自民，今年不爽都写民主 08/01 00:13
42F：→ eslite12:恐怕民主党应该先去上认识自我的心灵成长课再谈胜选吧!XD 08/01 00:13
43F：推 Rebark:讲到日本的公民社会 可能要写出上百页的论文了才可以了解吧 08/01 00:15