作者swallow73 (吃素,减碳,救地球)
看板IA
标题Re: If 民主党初选是赢者全拿......
时间Thu May 15 12:47:58 2008
把推文整理一下,再加一些其他的看法好了.
为什麽这个时候要提赢者全拿制?我想Hilary Clinton的支持者风度都不错,
没有人反对尊重制度、尊重游戏规则,公平竞争的精神.所以提这个当然是为
了民主党着想,顺便为理想制度做出有意义的讨论;而非输了不甘心,想找一个让
Clinton女士赢得计算方式,让自己好过点.
有些论调是大选也是采取赢者全拿制,民主党也得采取同样的制度才公平合理.
不过要讲跟大选同步,初选跟大选最大的不同,也引起不少争议的地方在於初选
是各州分站举行,整个时程拖了有数个月之久.同时若是头几站办初选的州选民
结构对某些候选人不利,即使该候选人有全国性的优势;头几州的少数民意即有
让该候选人翻船的可能.因此要讲与大选同步的话,初选也最好该在同一天举行.不过
应该是不会有人拿这种初选制度与大选不同,害Clinton女士落败的论调为Clinton女
士抱屈.虽然理论上同天选举对具有全国性知名度的候选人有利,Clinotn女士应该可
以顺利胜出;不过在谈制度公平性问题时别忘了她丈夫Bill Cltinton也是循着目前的
游戏方式胜出.若选举在同天举行,当初在初选起跑时知名度不高的Bill Clinton的胜
算恐怕不会太高,随之会不会有目前的Hiliary Cliton the establishment
candidate也不无疑问.
那麽采取赢者全拿制另外一个理由,就是希望能早点产生赢家,避免党内之争,影响
大选时的成绩了.或许目前GOP跟民主党的状况是一个很另人印象深刻的对照,不过
事实上GOP的分配方式无法保证初选能提早落幕.1976年共和党的提名之战就是
很好的例子,有兴趣的话可以看看维基相关条目的详细说明(
http://tinyurl.com/6qk3mr)
不然看看本篇最後附的当时初选结果,也可以体会到当年共和党党内之争打得有
多麽惊心动魄.直到6/8号当天的三州初选,仍然发生最後赢家Ford
拿下New Jersy跟Ohio,Regan拿下California的激烈战况(虽然Regan当时刚卸
任做了8年的加州州长一职),直到全国党代表大会当天仍然无人能够笃定胜出.
总之即使是赢者全拿制下,若出现两个实力相当的候选人仍然可能会产生这样的僵局,
相对的92年,00年,04年民主党在目前制度下办的初选,由於在头几站很快就出现声势
独强的候选人,也都未持续太久.04年Kerry在三月初的超级星期二便差不多拿下
提名,00年的Gore一开始便摇摇领先参议员Bradely,92年Brown对Bill Clinton
的挑战也在4月左右便失去任何胜算.
目前的制度精神就是为了保障多元民意的表达,不会在制度下被牺牲.88年
Jasse Jackson抱怨过他取得的党代表数跟得票率完全不成比例.虽然
Jasckson终究以落败结束了这位黑人民权牧师伟大的竞选之旅,赢家也未接受他
支持者的呼吁,让这位取得初选第二名成绩的参选人成为副总统参选人;然而终
究民主党在制度改革上仍然朝着尊重少数的方向在走(...因此Clinton女士
目前落後事实上是黑人的阴谋,看来他们从88年就开始阴谋夺取党内主导权了)
比例制是尊重每一位竞争者的做法,让相对客观呈现真实民意的竞选规则来
决定初选胜负;而希望在制度上以赢者全拿制早点结束初选,事实上也等於扼杀
2,3,4名的竞争者的权益,也扼杀了支持这些候选人支持者的声音.既然
Hilary Clinton及其支持者常说要倾听每一州民众的声音,让所有的民众都
有机会投票表示他们的意向;相信即使一时思考方向可能有些走歪,冷静下来
应该也能了解到这一点吧.
党内民主竞争本来就有分裂的风险,若不愿意承担这种风险,民主党大可回到
60年代,有办初选的州只是少数;受到民意支持的候选人即使赢得了大部份的
初选,仍然抵不过少数党内大老支持的候选人,即使那位候选人一场初选都没
参加过.即使要从民主竞争跟党内团结间取得平衡,改采赢者全拿制也解决不
了问题.最根本的解决方式,只要把5,6月间的初选提前到3,4月(当然不一定要
全国同天举行),顺便最好全国党代表大会召开的时程也随之提前,提名人即可
早些产生,不论党代表如何分配,都不会像现在一样限入初选拖过长的危机.
既清楚又简单,也不必拿少数声音来开刀.
当然,这是理论上的解决方式,这里不讨论实质程序要如何办到.
Gerald Ford Ronald Reagan
January 27 Iowa 45% 43%
February 24 New Hampshire 49% 48%
March 2 Massachusetts 61% 34%
March 2 Vermont 84% 15%
March 9 Florida 53% 47%
March 16 Illinois 59% 40%
March 23 North Carolina 46% 52%
April 6 Wisconsin 55% 44%
April 27 Pennsylvania 93% 5%
May 4 Georgia 32% 68%
May 4 Indiana 49% 51%
May 11 Nebraska 45% 54%
May 11 West Virginia 57% 43%
May 18 Maryland 58% 42%
May 18 Michigan 65% 34%
May 25 Arkansas 35% 63%
May 25 Idaho 25% 74%
May 25 Kentucky 51% 47%
May 25 Nevada 29% 66%
May 25 Oregon 50% 46%
May 25 Tennessee 50% 49%
June 1 Montana 35% 63%
June 1 Rhode Island 65% 31%
June 1 South Dakota 44% 51%
June 8 California 35% 65%
June 8 New Jersey 100% 0%
June 8 Ohio 55% 45%
--
让原本痛苦、僵化的作文课,变成创意纷飞、想像奔驰、文思泉涌的学习乐园
---培力作文补习班
http://www.empower.idv.tw/
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.66.237
※ 编辑: swallow73 来自: 122.127.66.237 (05/15 13:08)
1F:推 BeckhamR:可不可以请问当初密西根和佛罗里达为什麽要提早举行初选 05/15 15:03
2F:→ BeckhamR:?是在明明知道会被取消党代表资格的情况下仍然一意孤行 05/15 15:04
3F:→ BeckhamR:吗?还是处罚是事後才决定的?谢谢! 05/15 15:04
4F:推 BeckhamR:对不起,我看到前面有人问过也有人回答过了,不好意思 05/15 15:08
5F:→ BeckhamR:之前漏看...... 05/15 15:08
6F:推 Vicky1016:New Jersey雷根是放弃吗? 怎麽会出现0%阿 05/15 21:28
7F:推 fjjkk:推这篇 05/15 23:47
8F:→ swallow73:由於纽约时报似乎没付费查不到1981年前的详细报导,要找 05/15 23:48
9F:→ swallow73:资料我想有些困难.不过这里或许有两种可能,首先是纽泽西 05/15 23:49
10F:→ swallow73:州初选雷根因为不明原因名字没出现在选票上.再来就是得 05/15 23:50
11F:→ swallow73:票极低,低到小数点第一位四舍五入後都还不到1%.这也并非 05/15 23:50
12F:→ swallow73:完全不可能,毕竟在更之前的宾州初选雷根也只拿到5%而已 05/15 23:51