作者RIFF (企业战士)
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标题[新闻] 全球抢耕地 炒家狂砸数千亿美元
时间Fri Jun 6 19:24:22 2008
标题:全球抢耕地 炒家狂砸数千亿美元
新闻来源:
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jun/6/today-int4.htm
〔编译罗彦杰／纽约时报五日报导〕大型投资基金已投入数千亿美元在走多头的商品市场
，诸如小麦、玉米与大豆。不过，若干实力雄厚的大户投资人看准全球粮食需求将暴增，
开始购买农地、肥料、谷物升运机及运送装备，准备做更大胆、也更长期性的赌注。
有一名投资客已买下数座乙醇工厂、加拿大农地与中东的仓库，以便收藏数百万英斗的谷
物。另一人则准备买下六十多个谷物升运机、肥料经销据点与货船船队。此外，还有包括
纽约贝莱德基金集团在内的三个法人机构，分别打算投资数亿美元在农业上，而且锁定涵
括撒哈拉沙漠以南地区到英国乡间农地。
在全球对粮食生产需求更为殷切的此刻，这些大型投资机构进行的新豪赌可能大幅提高粮
食产量；然而，传统农耕业者及钻研农业政策的学者担心，这些新进业者只会以获利为优
先，而不会遵守对农业永续经营的承诺。
拥有二十八年历史的伊利诺州布隆明顿市「预先贸易」商品仲介公司总裁海恩莱说：「农
地就像佛罗里达州的房地产一样会泡沫化。周期性的进进出出将会使市场波动剧烈而且扰
乱市场。」
这些新投资人与其他金融界投资者在进军商品市场时，原本必须谨守克制投机性投资数目
的规则，但透过持有农业用的土地与其他相关物品，反而可以让他们不受这些规则的约束
。
其中，尤属谷物升运机能够提供投资人新的赚钱途径，因为他们可因此买卖玉米或大豆，
而不只是买卖连结这些商品的衍生性金融商品而已。举例来说，当谷价上涨时，囤积居奇
供日後出售比释出现货更赚。又或者如果各地价格不一，就可将存货运至利润更高的市场
。
不过，押宝谷物的投资基金经理人表示，对他们心存疑惧毫无必要，而且他们的投资对於
农耕乃至消费者都有加分作用。
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敝人的心得：
将能源与粮食挂勾 将会加剧富国对穷国的剥削
年所得10万美金的国家能够每天花费10美金在家庭能源支出上
但是 年所得1千美金的国家 每天的家庭粮食支出 那怕只是1美元 都难以负荷
而这两种家庭 正将要开始在同一个粮食-能源市场上 竞逐谷类物资
人类的总体能源需求是逐渐增加的
而耕地有限 在我们伐尽雨林後 两造的冲突将上升到最高点
耕地与农业技术将掌握在富国商人手中 国际谷价将被推升到富国能负担的水平
穷国将不得不祭出贸易保护 以免国内粮食外流
那些没有足够耕地的粮食输入穷国 将面临一个人为的饥荒-体制造成的饥荒
指望富国百姓的人道意识是不切实际的
就好像 我们无法指望企业会在没有外力时 自主的避免污染环境
人会被利益吸引 也会被更舒适的生存条件吸引
即使农业基因工程发达 改善粮食产量 也可能不会使状况好转
因为情况会变成这样:
富国掌握的耕地 除了被拿来生产能源外 部分种植更精致的高价值作物
而这些精致作物的产量远远比不上能源作物
同时 资本家会持续的收购穷国的耕地
随着能源技术的提升 富国也将发展出更浪费能源的生活方式-只要他们能够负担
技术提昇-> 粮价降-> 穷国可负担-> 耕地被改种其他作物以求更多利润-> 粮价涨->
穷国无法负担-> 等待下次技术提昇 ->...
这个状况并不陌生：
近年 欧洲生产过剩的低价葡萄酒被拿来提炼工业酒精
而同时 饥荒正在贫穷国家中发生
耕地即使足够 但是也会被富国拿去做其他用途
排挤穷国资源的现象是一直存在的
体制的饥荒 在能源与粮食尚未连结前 已然发生
能源与粮食市场连结後 会发生什麽状况 已经不言可喻
将能源与粮食挂勾 是一个极其危险的决定
透过买卖 富国将会买走更多本来应该给予穷国的资源
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.72.43
1F：→ yongqing:= = 你在说梦话吗？ 适合种葡萄或其它植物的地不表示适 06/06 20:33
2F：→ yongqing:合裁种谷物 06/06 20:33
3F：→ yongqing:而且更不是突然说要改种某种东西就可以种得活的 06/06 20:33
4F：→ yongqing:农业除了劳力之外，更需知识与技术 06/06 20:34
5F：→ yongqing:你乾脆说全人类不要种棉花好了，棉花这东西所耗费的人力 06/06 20:35
6F：→ yongqing:地力(肥料)及水是最多的 是最难种的经济作物之一 06/06 20:36
7F：→ RIFF:我想表达的重点在资源的排挤与分配 06/06 20:37
8F：→ yongqing:将这些改种谷物可以省下一堆能源、人力、肥料、水又可增 06/06 20:37
9F：→ RIFF:目前的饥荒并不是因为耕地有限造成的 06/06 20:37
10F：→ yongqing:你以为资源分配是在玩电脑游戏说改就可以改喔？ 06/06 20:38
11F：→ RIFF:我当然知道不能改 所以反对粮食能源连结 06/06 20:38
12F：→ yongqing:怎不叫穷国去种容易裁种又不太需要人力、肥料的作物如花 06/06 20:39
13F：→ yongqing:生、马玲薯等 06/06 20:39
14F：→ yongqing:你反对是有啥用，欧美就是要这麽做，你要抱炸药冲去白宫 06/06 20:40
15F：→ yongqing:吗？想些有用的比较实在啦。 06/06 20:40
16F：→ RIFF:我想说1.浪费食物或食物被拿去做别的用途 状况目前已经存在 06/06 20:41
17F：→ RIFF:2.耕地即使足够 也会被富人掠夺 -体制问题 06/06 20:42
18F：→ RIFF:3.我只想指出问题 没想提出解法 06/06 20:42
19F：→ RIFF:穷国的状况我确实没有足够全面的了解 06/06 20:44
20F：推 NPLNT:我觉得人类有能力将自己调适到最适合生存的状态 06/06 20:44
21F：→ NPLNT:有些事情现在看起来不好 100年後的人不见得会这麽评断 06/06 20:45
22F：→ RIFF:如果有能够兼顾穷国权益的方案 我愿意支持 06/06 20:49
23F：→ yongqing:浪费的食物？那是别人花钱买来的东西，你能要求什麽？ 06/06 20:50
24F：→ yongqing:总不能别人花钱买来的东西别人不能自个决定如何运用吧 06/06 20:51
25F：→ RIFF:只是 以我看来 问题似乎会被加遽 06/06 20:51
26F：→ yongqing:你的1.2…你现在是学生吗？ 06/06 20:52
27F：→ RIFF:买来的可以用 但是我们需要更好的体制 以免 以邻为壑 06/06 20:52
28F：→ yongqing:共产主义人民公社？ 06/06 20:53
29F：→ RIFF:一个维持低价的国际粮食策略可以很大的避免饥荒 不必人民公社 06/06 20:55
30F：→ yongqing:还是反对全球化，以避免跨国巨兽爪牙伸入穷国，利用大量 06/06 20:56
31F：推 NPLNT:有可能正是因为高价的粮食而促进再次的农业革命 06/06 20:56
32F：→ NPLNT:让以後的人不必再为了粮食而烦恼 06/06 20:57
33F：→ yongqing:资金来购入该国大量物质、土地等等等 06/06 20:57
34F：→ RIFF:提醒一下 我也不知道解法 只是 我看 连结粮能会推高粮价 06/06 20:57
35F：→ yongqing:维持低价？你知道现在耕作的成本吗？ 06/06 20:58
36F：→ NPLNT:低价的国际粮食策略很可能只是将事情延後一些发生而已 06/06 20:58
37F：→ yongqing:要如何维持低价，除了学以前欧美帝国主义玩奴隶制…现在 06/06 20:59
38F：→ RIFF:N兄 耕地会被富国夺走 拿去做别的用途 粮价很难降低吧-我猜 06/06 21:00
39F：→ yongqing:很难将农作成本压低 06/06 21:00
40F：→ yongqing:人家花钱买来的叫被夺走？ 06/06 21:00
41F：→ RIFF:例如 即使葡萄园可以种马铃薯 但是 穷人买不起富国的马铃薯 06/06 21:01
42F：→ yongqing:这个riff懂经济吗？ 06/06 21:01
43F：→ yongqing:穷国的人是不会自已种吗？当他们是比猪还不如的笨蛋吗？ 06/06 21:02
44F：→ RIFF:所以商人不会去种马铃薯 - 富国的土地想要更高的边际效益 06/06 21:02
45F：→ RIFF:您可以说说饥荒如何发生吗? 06/06 21:03
46F：→ yongqing:人家葡萄园可以种葡萄赚更多钱，为何要去种便宜的马铃薯 06/06 21:03
47F：→ RIFF:我在提醒一下 我也不知道解法 我想指出剥削的现象与能源 06/06 21:04
48F：→ yongqing:历史上饥荒的成因很多，目前较多人认同的共同成因是气候 06/06 21:06
49F：推 NPLNT:我猜可能的解法是高粮价→粮食革命→一段时间内的人类不必再 06/06 21:06
50F：→ NPLNT:为粮食烦恼 06/06 21:07
51F：→ yongqing:而近代则是因土地的地力流失及人口爆发造成气候以外的饥 06/06 21:07
52F：→ yongqing:荒。 06/06 21:07
53F：→ yongqing:我可以开简单的书目给你 06/06 21:08
54F：→ yongqing:你是学生吗？ 06/06 21:08
55F：→ yongqing:如果是，请多看书。 06/06 21:08
56F：→ Cymbelin:什麽是粮食革命？ 什麽哇糕？ 06/06 21:09
57F：→ RIFF:N兄 我认为 ->粮价跌->有人把耕地拿去种别的->粮价又涨 06/06 21:09
58F：推 NPLNT:会达到平衡吧 因为粮价涨会促进更多人想种粮食 06/06 21:11
59F：→ RIFF:N兄 但是穷国永远买不起"平均价位水准"的粮食 06/06 21:12
60F：推 NPLNT:穷国也有机会变富国 过去一段时间不就很多国家变富有了 06/06 21:13
61F：→ RIFF:就好像 在常态分布曲线的社会结构 低层人难得温饱 06/06 21:13
62F：→ RIFF:但是 贫富是相对的 富国会更富 国际平均粮价会维持在平均水准 06/06 21:14
63F：→ NPLNT:我是没有研究 可是像以前世界上拥有电脑的人只有一点点 06/06 21:15
64F：→ NPLNT:可是现在越来越多了 06/06 21:15
65F：→ RIFF:粮食价格 由常态分布下的某低标决定 永远都有人在低标之下 06/06 21:15
66F：→ RIFF:贫穷是永远存在不会消失的 因为贫富是相对的而非绝对 06/06 21:16
67F：推 NPLNT:可是生产粮食的成本会因为科技进步而降低 导致低标降低 06/06 21:17
68F：推 NPLNT:我是觉得该尽力达到保障每个人生存权的目标(如粮食、医疗) 06/06 21:21
69F：→ NPLNT:可是相对剥夺感的存在呢?也有人会觉得别人会运动会很聪明而 06/06 21:22
70F：→ RIFF:我也认同 基本生存条件要平等 如医疗 法律顾问 等等 06/06 21:22
71F：→ NPLNT:感到不快阿 这要怎麽消除呢 06/06 21:23
72F：→ RIFF:我认为 维持粮食低价的国际策略 跟环保一样重要 这与常态 06/06 21:25
73F：→ RIFF:分布有关 06/06 21:25
74F：→ RIFF:例如 在台湾 便当很难低於40元 但是 在常态分布下 一定有人 06/06 21:25
75F：推 NPLNT:可是如果现在的高价能够加速粮食生产科技的进步的话 06/06 21:26
76F：→ RIFF:连20元的便当都买不起 06/06 21:26
77F：→ NPLNT:可能未来要烦恼此问题的人就更少 06/06 21:26
78F：→ yongqing:所以你的结论是？吃大锅饭吗？ 06/06 21:27
79F：→ RIFF:因为 卖便当的会把价位订在平均水平-因为卖便当也要维持平均 06/06 21:27
80F：→ RIFF:生活水平 06/06 21:27
81F：→ NPLNT:那现在的情况能可以靠鼓吹慈善解决一些 06/06 21:28
82F：→ RIFF:Y兄我只是猜测 低价的粮食国际策略 会有帮助 能粮连结会更糟 06/06 21:28
83F：→ NPLNT:亚当斯密的道德情操论里面就认为人都是有同情心的 06/06 21:28
84F：→ RIFF:恩.根据常态分布理论 或许粮食永远都会在平均价位 只能靠慈善 06/06 21:30
85F：→ RIFF:了 06/06 21:31
86F：推 NPLNT:不过我觉得科技进步有可能使平均价位降低?就像现在拥有电脑 06/06 21:31
87F：→ NPLNT:的人越来越多一样 06/06 21:32
88F：→ RIFF:如果 耕地不被资本家拿去做其他用途的话 粮价应该会下降 06/06 21:40
※ 编辑: RIFF 来自: 219.91.72.43 (06/06 21:55)
※ 编辑: RIFF 来自: 219.91.72.43 (06/06 22:02)
89F：推 isaacchen:吃不吃的饱和和穷不穷关系很小，不用想太多。 06/06 23:25
90F：→ isaacchen:越南人均才700多美金 够穷了吧，人家是粮食出口国。 06/06 23:25
91F：→ isaacchen:粮价越低，依赖性越高，穷国被迫发展农业的诱因就会降低 06/06 23:26
92F：→ isaacchen:过去三十年来就是这样，还学不到教训吗？ 06/06 23:26
93F：→ isaacchen:粮价大涨让印尼这个过去十年来都是粮食进口国的2亿人口 06/06 23:27
94F：→ isaacchen:大国今年摇身一变变成粮食可供出口，高粮价不好？真的吗 06/06 23:27
95F：→ isaacchen:靠慈善靠爱心永远没用，脚踏实地的来耕作才是真的。 06/06 23:29
96F：推 kpier2:又是篇推文比本文多的... 如果你们都能回文就更好了 06/06 23:30