作者Pietro (☞金肃πετροσ)
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标题[新闻] 被软禁上海主教「每周政治学习三次」
时间Tue Dec 24 23:53:02 2013
被软禁上海主教「每周政治学习三次」
2013年12月24日
BBC记者获悉，去年被中国当局撤消主教任命的原上海市天主教爱国会副主任马达钦，被当局送去参加政治学习班。
马达钦已从公众视野中消失近18个月。他实际上被当局软禁在上海附近一个修院。
BBC驻上海记者沙磊说，上海辅理主教马达钦从公众视野消失的事件显示，中共控制的中国天主教爱国会和梵蒂冈之间存在很深的隔阂。
去年7月7日，马达钦在上海徐家汇圣依纳爵主教座堂为其举行的祝圣仪式上公开宣布，他今後不再方便担任爱国会的成员。
互联网上的一段视频显示，马达钦宣布这一决定後获得在场人士的热烈掌声。但他的决定令中共当局感到愤怒。
此後不久，马达钦被当局撤消了主教任命。最近一年半以来，马达钦极少露面，有报道称他被软禁在上海的一所修院。
马达钦的朋友对BBC记者表示，马达钦被当局送去政治学习班学习，每周三次。
最近几年中国天主教爱国会和梵蒂冈方面经常出现摩擦。
梵蒂冈曾经承认中国任命的一些主教，但是近年来对中国自行任命主教表示不满。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2013/12/131224_china_catholic_bishop.shtml
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马达钦被爱国会任命为助理主教(有直接继承权的辅助职)
而教廷则任命他为辅理主教(无继承权的辅助职)
这涉及对今年过世的金鲁贤主教的角色定位
教廷视金为助理主教
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12-3-1-14
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◆ From: 27.105.66.24
※ Pietro:转录至看板 Catholic 12/24 23:55
1F：推 calebjael:中国大陆的天主教一直比较少人﹐中共建政前人数比新教多 12/25 00:46
2F：→ calebjael:结果现在不到新教十分之一﹐还主要是在云南、河北。外国 12/25 00:47
3F：→ calebjael:影响较大的上海江浙广东几乎都是新教为主。不过最近有新 12/25 00:48
4F：→ calebjael:情况﹐最近几年外国人口增多﹐象在广州石室圣心教堂﹐我 12/25 00:48
5F：→ calebjael:去几次见到密密麻麻都是非洲黑人。广州30万黑人﹐我猜可 12/25 00:50
6F：→ calebjael:能至少一半是天主教徒﹐继续发展我想未尝不可试试自己建 12/25 00:51
7F：→ calebjael:立公开的新教区。 12/25 00:53
8F：推 richjf:广州黑人多到都成专有名词了... 12/25 01:09
9F：推 monarchist:没有到十分之一吧。如果是从所谓中国有一亿基督徒来算 12/25 01:35
10F：→ monarchist:，那这个前提本身就很成问题。2010年社科院的调查新教 12/25 01:37
11F：→ monarchist:徒只有2305万，就算加上不敢曝光的家庭教会，总数也顶 12/25 01:38
12F：→ monarchist:多四千万(有些人同时参加三自和家庭教会) 12/25 01:39
13F：→ monarchist:如果天主教算一千万，那也应该是一比四 12/25 01:39
14F：→ monarchist:所谓一亿基督徒的数字往往是家庭教会自己吹的 12/25 01:40
15F：推 hazel0093:今天不是五倍吗？ 12/25 08:56
16F：→ lescholar:台湾基督徒都只有5%左右了 大陆怎麽可能更多 12/25 12:52
17F：推 snocia:没有确切的统计数字下，信徒比例只能看个大概 12/25 13:15
18F：→ snocia:看过新教某教会说台湾基督徒有8% 12/25 13:16
19F：→ lescholar:中研院做的台湾社会变迁基本调查有统计各宗教人口 历年 12/25 16:06
20F：→ lescholar:答认为自己是基督徒(含天主教)的台湾人一直都5%上下 12/25 16:06
21F：推 calebjael:中国大陆官方的统计数据﹐宗教信仰者必须是18周岁以上、 12/25 21:52
22F：→ calebjael:经过宗教仪式确定的才算。因此佛教徒也仅几百万﹐新教徒 12/25 21:52
23F：→ calebjael:按官方数据在2000-3000万﹐算很可观了。因为加上信众家 12/25 21:53
24F：→ calebjael:庭家人﹐以及不公开宗教身份从而能够入党考公务员等﹐算 12/25 21:54
25F：→ calebjael:到4000万（3%）可接受﹐1亿（7%）是一些教会自己说的﹐ 12/25 21:56
26F：→ calebjael:我认为不可信。地下家庭教会其实很少。天主教一向缺乏官 12/25 21:57
27F：→ calebjael:方数据﹐以天主教会自己的数字来说﹐中共建政时是300万 12/25 21:58
28F：→ calebjael:（因教廷当年亲日及承认满洲国﹐民国时期在大陆发展很慢 12/25 21:59
29F：→ calebjael:）中共建政前三十年是完全停顿并萎缩。随着老一辈去世﹐ 12/25 22:00
30F：→ calebjael:原本就是自称的300万到改革开放时真正信徒当不超过100万 12/25 22:01
31F：→ calebjael:现在大陆天主教会自称是有1000万﹐但根据教会公开资料﹐ 12/25 22:02
32F：→ calebjael:最近几年领礼成为信徒是平均每年10万。即使改革开放以来 12/25 22:03
33F：→ calebjael:年年如此﹐也不过300万﹐何况改革开放早期不可能有这个 12/25 22:04
34F：→ calebjael:数。实数应该也是200-300万﹐加信众家人未满18岁者、以 12/25 22:06
35F：→ calebjael:及同样其实并不多的地下教会﹐约略算400万较合理﹐所以 12/25 22:07
36F：→ calebjael:我认为是十分之一﹐总数则是再加七、八万东正教徒﹐占人 12/25 22:08
37F：→ calebjael:口总数3.5%﹐低於台湾。 12/25 22:09
38F：推 vesting:台湾这边这一年内有出过一个数据是说天主教徒人数有24万 12/25 22:10
39F：→ vesting: 约略跟台湾长老教会体系下列入的人数相当这样 12/25 22:11
40F：→ calebjael:按天主教会自己的数字﹐中国天主教徒历年人数是70多万（ 12/25 22:11
41F：→ calebjael:十九世纪末）、210万（1921、民国十年）、300万（1946） 12/25 22:13
42F：→ calebjael:、500万（改革开放初、八十年代中期）、1100万（现在） 12/25 22:14
43F：→ calebjael: ↑ 我认为这个数字严重不确导致 ↑跟着膨风 12/25 22:16
44F：→ calebjael:至於说地下教徒1亿﹐那就真是玩笑。加起来未必有百万。 12/25 22:18
45F：→ calebjael:也就是山东南江苏北、福建西江西东这少数几个地方比较多 12/25 22:20
46F：推 richjf:共产无神论教育几个世代 真信教的比率不会有多高 12/25 23:31
47F：推 ianlin45:无神论的精神对社会来说很珍贵 12/25 23:32