作者shawn929 (shawn)
看板PRODUCE48
标题Re: [闲聊] 奈子明年总选
时间Wed Sep 26 23:12:48 2018
抱歉得借这篇回一下，本来以为前两天过去就可以回到开开心心看板的日子了QQ。
首先讲一下，我原本是关注AKBG的，单推指原，票投的不多，握手也没几次，可能完全
不能跟一些资深粉丝比。因为指原的关系有在关注樱花跟奈子，然後一不小心就入PD48
+IZ*ONE坑了。现在我是全团12人都很喜欢，对樱花则是超级喜欢，喜欢到觉得有点对不
起指原的程度。
想回这篇是我个人观察下来，觉得某些AKBG粉丝在这个版的推文愈来愈奇怪了。当PD48还
在播出时，可以看到因为日本妹子的魅力吸引了大批原先没有关注AKBG的人们感兴趣。这
点也让很多AKBG粉丝感到兴奋(当然包括我)，因为AKB现况是早已经吸引不了多少新粉，
而这个节目是个绝佳的窗口。
所以可以看到很多日本参赛者的介绍推广文，以及很多人在闲聊中贴了许多安利日本训练
生的图片/连结。甚至几次因为太常牵扯到无参赛者而掀起了多次论战。我觉得这当然是
人之常情，我自己也因为原先就认识樱花奈子，看到她们被很多新的粉丝认识、喜欢而感
到很开心。
但是这几天专任的新闻出来後我就觉得不太对劲了。首先要说的是，这里是PD48/IZ*ONE
的专版。当然，我完全能了解喜欢她们三人的粉丝对她们未来的担忧，而这些担忧多半也
不是杞人忧天。但是，在这个IZ*ONE的专版，日本三人专任IZ*ONE的消息出来了，却在这
发表「更喜欢待在日本的她们。」「团体可能没办法红。」「就算IZ*ONE红了对她们的未
来也没有帮助。」
这不是很奇怪吗？
很奇怪吧！
说的难听一点，当初喜孜孜跑来专版推广AKBG的日本成员，现在她们专任了这团，却要在
「这个板」说专任对她们多不好多不好，会不会有点厚脸皮啊。
当然，再强调一次，我觉得为她们担心是完全合理的，但是有些感想如果发表在AKB板完全
没问题，但在这里，我认为不太适合。
就我自己的观察来看，前阵子她们两国飞来飞去，身体明显负担不了，而且韩国这边也因
为无法长期一起活动，想必会在发展上遇到许多难题。
可能有人觉得减少日本工作量，名义上还是兼任会更好。但我想这一样也是个赌注吧！发
表专任，有话题性，又能彰显决心。当然风险就是有可能丧失掉在日本这边的基础。
但我愿意相信她们眼里看到的是更高的目标、梦想，不是说就无视了可能的风险。
但她们愿意冒这个险，我也就支持她们。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.231.67.85
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PRODUCE48/M.1537974771.A.CA2.html
※ 编辑: shawn929 (61.231.67.85), 09/26/2018 23:15:52
1F：推 yanpace10: 推中肯 09/26 23:14
2F：推 YabukiNako: AKBG脱坑饭因为节目回来支持奈子仁美 虽然会担心但 09/26 23:17
3F：推 elvissu: 推这篇 节目结束那天我还能理解 但现在某些板友真的越 09/26 23:17
4F：→ YabukiNako: 也还是会默默支持她们 但最近堪忧饭跟韩圈开战後两 09/26 23:17
5F：→ elvissu: 来越奇怪了…… 09/26 23:17
6F：→ YabukiNako: 边有些言论都让我看得很尴尬 09/26 23:17
7F：推 fungzi1114: 推啊QQ 写到心坎里 09/26 23:17
8F：推 Yukirin: 念实忽而文想忧啊。原po放宽心吧，反正对崩溃系而言只要 09/26 23:17
9F：→ BigOB: 0. 0 引战了啦 对於AKBG的粉丝请不要拿出来说 09/26 23:17
10F：→ Yukirin: 这个世界没有按照他们的想法运转就一定是会毁灭的。 09/26 23:18
11F：→ BigOB: 请将来版上的人 统称 版友 好吗?? 09/26 23:18
没有想分化的意思，我也是AKBG的粉丝
12F：推 ju83105: 推 09/26 23:18
13F：推 tinachu0224: 大推: 她们愿意冒这个险，我也就支持她们 09/26 23:18
14F：推 paul007: 推 09/26 23:18
15F：推 ooxxsandy: 泪推我这团饭这几天心好累XDDD 09/26 23:19
16F：推 nann: 推 09/26 23:19
17F：推 tieneun: 推你，想好好支持偶像怎麽这麽心累..... 09/26 23:19
18F：推 NaSOP: 推这篇 09/26 23:20
19F：推 PinkBnN: 推 谢谢你说出实话 也对你最後一句 其实我本来没很想追这 09/26 23:20
20F：→ PinkBnN: 团 但看到专任後果断决定追了 因为她们三人要下这个决定 09/26 23:20
21F：→ PinkBnN: 是多麽不容易 09/26 23:20
22F：推 ju83105: 再怎麽崩溃人都只能选择自己要不要继续饭啊Orz 09/26 23:20
※ 编辑: shawn929 (61.231.67.85), 09/26/2018 23:21:26
23F：推 elliot156645: 这三个去韩国打拼 不管结果如何 她们都做出这麽重 09/26 23:20
24F：→ elliot156645: 大的决定了 当然要支持啊 09/26 23:20
25F：→ aa175200: 我真的气到想支持专版了，这些人真的很差劲 09/26 23:21
26F：→ aa175200: 完全把这里当出气筒 09/26 23:21
27F：推 zswfrk: 推这篇 09/26 23:22
28F：推 YPjason: 其实AKB专版在发生各种重大事件时看衰文也不少喔XD 09/26 23:22
29F：→ aa175200: 再无法改变版风，开专版吧拜托，根本无法无天 09/26 23:22
30F：推 zhongdi: 推 这团真的是我追过的团中最不省心的一团 希望正式出道 09/26 23:22
31F：→ zhongdi: 後能雨过天晴… 09/26 23:22
32F：推 whocarescoco: 推 感谢原po这篇文让我消了一些气 09/26 23:22
33F：推 hywinji: 推 09/26 23:23
34F：推 one58: 推 这种时候更要好好支持她们啊QQ 09/26 23:23
35F：推 thb96300: 推 很中肯 09/26 23:23
36F：推 BigOB: 0. 0 09/26 23:24
37F：推 aa175200: 不收敛就算了，还在那边为什麽不能担忧 09/26 23:24
38F：推 eddie10203: 推这篇 推最後一句 09/26 23:25
39F：推 pointdot: 推 日本line不管在哪都支持 09/26 23:25
40F：→ BigOB: 我也是 (跟你最後一句话一样的那个人 09/26 23:25
41F：推 Shibacomtw: 大推这篇 她们背後的依靠就是粉丝了 绝对要支持她们! 09/26 23:26
42F：推 aa175200: 这个版要支持哪一位都可以，但拜托整天只想说不会红 弊 09/26 23:26
43F：→ aa175200: 大於利的 不要来好吗 09/26 23:26
44F：→ aa175200: 谢谢你的这篇文 09/26 23:26
45F：推 asdfg5435: 推日本line 09/26 23:27
46F：推 whitecat430: 某些人崩到宁愿他们毕业或休息二年半也不愿他们去韩 09/26 23:27
47F：推 ecAlice: 推推,原po你好几次都讲进我心槛里 09/26 23:27
48F：→ ne3zoders: 不喜欢臭豆腐 却老是蹲在门口 却又一直嫌臭豆腐臭 >"< 09/26 23:28
49F：推 waiwai76: 大推中肯 但来推广的人跟闹版的人是不同的人吧 09/26 23:28
50F：→ BigOB: 其实上一位担心的人 我知道他在想什麽 可是有些话说出来就 09/26 23:28
51F：推 fujibayashi5: 推全文 09/26 23:29
52F：推 manmani: 最妙的是板友发正向文也会被说... 09/26 23:29
53F：推 tc3harry: 推这篇 一些发言让我以为在看对岸的贴吧... 09/26 23:30
54F：推 nene80726: 推日本line加油 09/26 23:30
55F：推 aa175200: 有些真的是跟推广的重叠 09/26 23:30
56F：推 Boboinlyz: 推推 这篇很棒！ 09/26 23:30
57F：→ aa175200: 但我还是感谢他们的资讯 09/26 23:31
58F：推 hellodoris: 有些话明明很明显不适合专板说，却一定要说出来让别人 09/26 23:31
59F：→ hellodoris: 不舒服我觉得很没必要，不过大家放宽心让这件事过去吧 09/26 23:31
60F：→ hellodoris: 别生气了 09/26 23:31
61F：→ aa175200: 但真的是忍太久了 09/26 23:31
62F：推 Yukirin: 还在气的关掉萤幕喝杯水休息一下吧 为了不值得的人生气 09/26 23:32
63F：推 kiaile: 虽然也很崩溃专任，但其实兼任也是有很多风险，可能最後两 09/26 23:32
64F：→ kiaile: 边都不讨好，苦的还是成员的身体和一直出来向粉丝道歉...( 09/26 23:32
65F：→ kiaile: 看到前天奈子铁人也撑不住中止握手了真的心疼QQ)两条路都 09/26 23:32
66F：→ kiaile: 有风险，粉丝能做的就是相信她们支持她们吧.. 09/26 23:32
67F：→ Yukirin: 的姿态就跟他们崩溃不止的样子越来越像了 不值得 09/26 23:32
68F：→ Yukirin: IZONE有这麽多恩汤(x好看的东西可以看 别把注意力放在这 09/26 23:33
69F：推 jump120: 我一直觉得讨论版只要在没有触犯版规闹版什麽声音都是可 09/26 23:33
70F：→ jump120: 以讨论的，但是如果大家觉得希望这版是这个画风，我也是 09/26 23:33
71F：→ jump120: 很乐意可以删文左转的，饭偶像大家图个开心就好，没什麽 09/26 23:33
72F：→ Yukirin: 些崩溃党身上了 09/26 23:33
73F：→ jump120: 对错 09/26 23:33
74F：推 evilplayer: 讨论可以 但会让人反感的文就是酸度太高了 09/26 23:34
75F：推 johntennis: 推! 09/26 23:34
76F：推 aa175200: 到底那个团版可以容忍团整天被讲拖累某些成员 弊大於利 09/26 23:34
77F：→ aa175200: 不会红的 09/26 23:34
78F：→ evilplayer: 说真的 大家也知道这季PD48收视率差 没人真的乐观 09/26 23:35
79F：→ evilplayer: 但都还没正式出道 未来还有很多可能性 09/26 23:36
80F：推 elliot156645: 嗯....我才不乐观 超担心的XDDD 09/26 23:36
81F：→ elliot156645: 但我相信她们 09/26 23:36
82F：推 elvissu: 有些人是不是还是不懂不舒服的点在哪里啊…… 09/26 23:36
83F：推 stil322: jump120大那篇没问题吧 不用担心 09/26 23:37
84F：→ evilplayer: jump大的文很中肯啊 没什麽不好 09/26 23:37
85F：→ elliot156645: 我最近还一直猛听P社的歌 想说izone的出道专到底会 09/26 23:37
86F：→ elliot156645: 是什麽类型的www 09/26 23:37
87F：→ elvissu: 收视率这样谁不担心 但整天这团不会红 日本成员早知道 09/26 23:37
88F：→ elvissu: 不要进之类的话 谁听了 会舒服……… 09/26 23:37
89F：→ stil322: 我觉得两方都有过於激动的人 担忧没有错的 不要过激 09/26 23:38
90F：→ yanpace10: 担忧或是讨论没问题 09/26 23:38
91F：推 AtHebe: 推！日本line去哪我就去哪，会当她们的後盾的 09/26 23:38
92F：→ elvissu: 更何况这团都还没正式出道呢……再说还是机率很大会到日 09/26 23:39
93F：→ elvissu: 本活动的团 09/26 23:39
94F：→ yanpace10: 帮谁扛轿 早知道不要进 比某某团红再说之类的推文看了 09/26 23:39
95F：→ yanpace10: 不火大才怪... 09/26 23:39
96F：推 hellodoris: jump大的文没有问题啊，只是有些人已经不是讨论而是发 09/26 23:39
97F：→ hellodoris: 泄式唱衰了，说话的艺术很重要的XD 09/26 23:39
98F：→ stil322: 连我们刚关注的韩圈粉都会担心了 何况一直关注的日饭 09/26 23:39
99F：→ Howen1104: 这篇真的很中肯阿 09/26 23:40
100F：推 aa175200: 真的是把支持其他成员、团的粉丝都当空气 09/26 23:40
101F：→ tieneun: 还有"惨，还好xxx没进" 09/26 23:40
102F：推 nann: 早知道不要进，对one pick被淘汰的观众超不舒服的QQ 09/26 23:40
103F：→ tieneun: 真的很生气=_= 09/26 23:40
104F：→ stil322: 有问题的只是用词叫偏激的人 也不是全部日饭都语气强硬 09/26 23:40
105F：推 cfimay: 推日本line 绝对支持到底啊！ 09/26 23:41
106F：→ stil322: 少数人的做法偏激去说那些人就好了 其他饭只是担忧而已 09/26 23:42
107F：推 kiralin: 推 希望之後版内风气能改善罗 09/26 23:42
108F：→ kiralin: 团饭看了心很累啊哈哈.. 09/26 23:42
109F：推 elvissu: 重点不是担心 是说话的艺术 少一些唱衰的言语 也不会这麽 09/26 23:43
110F：→ elvissu: 容易就吵起来的 09/26 23:43
111F：推 BigOB: 0. 0 给jump120大 樱花很需要你的!!! 散佚的是我的谎言~~ 09/26 23:43
112F：推 aa175200: 再不改善 就像上一篇说的开专版吧 09/26 23:43
113F：推 EmllactonoD: 推~我刚写到一半才发现原po先发文，想法跟我很像XD 09/26 23:44
114F：推 gundam00: 可以只看闲聊以外的文 心情真的会超好 各种美丽和可爱XD 09/26 23:44
115F：推 salitantan: 推～说出心声 只要女孩们好就好～ 09/26 23:45
116F：→ hellodoris: a大别气了，太生气就暂时黑单吧眼不见为净，可以看看 09/26 23:47
117F：→ hellodoris: 别的讨论啊今天恩菲生日 09/26 23:47
118F：推 ksdexter: 的确没有说不能担心 但会被大家嘘的文就是已为他人设下 09/26 23:48
119F：→ ksdexter: 立场 甚至让人不舒服 这样就算违反板规了吧 09/26 23:49
120F：→ ksdexter: 其实我还是喜欢非专板 大家一起融合讨论的样子 但最近 09/26 23:50
121F：→ ksdexter: 已变成有些甚至质疑的话在发表 我想有板主後 检举会好些 09/26 23:51
122F：推 momorin: 推这篇 因为这节目让我认识了在日本努力打拼很久的这几 09/26 23:55
123F：→ momorin: 位，多给支持不是难事吧 不想追不支持是个人的事 都不需 09/26 23:55
124F：→ momorin: 要发上来公开版面让别人知道 09/26 23:55
125F：推 Karen2287: 推你这篇 09/26 23:57
126F：→ Karen2287: 从决赛完骂到今天还在骂真是够了 09/26 23:57
127F：→ Karen2287: 不断分化国籍不断攻击成员不断唱衰 09/26 23:57
128F：→ Karen2287: 搞到都不想进版... 09/26 23:57
129F：推 eric8314: 真的是这样没错啊，那种担心谁不知道，都讨论几轮了 09/26 23:58
130F：→ eric8314: 事实不可能改变是还想怎麽样，要嘛脱饭要嘛继续支持 09/26 23:58
131F：推 tiarasoyeon: 推 我还是很开心他们可以专任的 比较不会这麽累 09/27 00:04
132F：嘘 vn00620134: 只能怪制作组啊 好好日韩合作题材 变成互撕 会饭这团 09/27 00:05
133F：→ vn00620134: 的人至少有一半是日本LINE唯饭的 不在乎韩国成员死活 09/27 00:05
134F：→ vn00620134: 只关心小樱花和奈子的未来发展 09/27 00:05
135F：推 waiwai76: 会特别想说推广跟闹版不同就是怕辛苦推广的人莫名被贴上 09/27 00:06
136F：推 magicmask: 推 09/27 00:06
137F：→ waiwai76: 闹版的标签 就算不是在讲他们也怕会误会... 09/27 00:06
138F：→ imissyul: 就是吃相难看啊 明明自己的pick那麽想在韩国出道 09/27 00:09
139F：推 Howen1104: 选秀节目唯饭多的是 会唱衰整团的 真的只有在这看的到 09/27 00:12
140F：推 maplef0919: 推~这篇~希望过阵子会好一点… 09/27 00:13
141F：推 stupiddog945: 唯饭不一定不好吧，毕竟是入门啊… 09/27 00:13
142F：→ stupiddog945: 可怕的是毒唯……… 09/27 00:13
143F：推 kuo0805: 真的 每团都有唯饭 是毒唯问题最大 攻击团体跟其他成员是 09/27 00:14
144F：→ kuo0805: ? 09/27 00:14
145F：→ ju83105: 唯饭不一定不管别人死活啦 团体不红大家都马没好处 09/27 00:14
146F：推 sam30292002: 中肯!!在其他地方说就算了，一直在专版唱衰什麽心态 09/27 00:16
147F：→ ju83105: 专注自己pick 不踩团不踩别人 真的没人会管 09/27 00:16
148F：推 whocarescoco: 让我生气的言论就是直接否定的人 不管是否定这个团( 09/27 00:17
149F：推 fat425012: 推个 09/27 00:18
150F：→ whocarescoco: 的未来) 这个节目 这个圈子 好像自己的偶像只有吃亏 09/27 00:18
151F：→ whocarescoco: 一样 让我常常差点忍不住爆气 09/27 00:19
152F：推 dave01: 总选不用想了 AKB的死忠饭大部份是握手饭 见不到人票山崩 09/27 00:26
153F：推 a12300: 中肯理性给推! 09/27 00:27
154F：→ dave01: 光移到AKB旗下的别团 都会直接掉出圈外了 09/27 00:27
155F：→ tiarasoyeon: 唯饭就算只专注自己的PICK 拜托也用行动支持他们 09/27 00:28
156F：推 she051920003: 大推这篇 从选後一天到晚一堆人在崩溃 拜托不支持就 09/27 00:28
157F：→ she051920003: 别进版好吗 09/27 00:28
158F：推 loveshinee: 谢谢原po说出实话 明明这里就是IZ*ONE板却搞得很像是 09/27 00:32
159F：→ loveshinee: 日本line的专板 09/27 00:32
160F：推 loveaic: 某些人从节目开播堪忧到现在真的很让人无言,永远都是负面 09/27 00:32
161F：推 johntennis: 负面阿 炎上阿 唱衰阿 看到就烦 09/27 00:34
162F：→ loveaic: 动不动就要日方成员回家不如别参加,就来了是不能往前看吗 09/27 00:34
163F：→ loveaic: 老饭了不起就不用顾虑因为PD48而喜欢上他们的新饭吗 09/27 00:35
164F：推 dbnkks: 推中肯，果然还是有理智的粉丝在～不懂唱衰整团的是什麽 09/27 00:36
165F：→ dbnkks: 心态，自己喜欢得成员在这团不就希望这团发展好吗 09/27 00:36
166F：推 a85316: 不只是AKB粉有这种想法好吗？直接针对蛮失礼的 09/27 00:37
167F：→ a85316: 不过确实没必要在本板死忠粉面前一直讲啦 没啥意义 09/27 00:37
168F：→ loveaic: 在新团板不断唱衰,看久跟诅咒没两样,别忘了你偶像在里面 09/27 00:38
169F：推 satan2619: 大推！！！ 09/27 00:39
170F：→ loveaic: 既然都已经这样发展了全心支持他们不才是该做的事吗 09/27 00:40
171F：→ jkohakuei: 只是因为才刚开始出事的是日方才这样吧? 不管是韩日 09/27 00:52
172F：→ jkohakuei: 本来偶像本来节目就是一种娱乐 会有各种讨论 为什麽 09/27 00:52
173F：→ jkohakuei: 一切要要求都是正面的才是"爱她们"?wwww 如果"不够"爱 09/27 00:53
174F：→ jkohakuei: 难道就不能发文讨论正在发生的各种事?(不论好坏 09/27 00:53
175F：→ jkohakuei: 觉得不是日韩的问题 是能不能尊重各种意见不同的讨论 09/27 00:54
176F：→ jkohakuei: 的问题 一直局限板的讨论方向针对日方看起来也不少 09/27 00:55
177F：推 tieneun: 直接嘲讽群体是讨论? 09/27 00:55
178F：推 ecAlice: 合理范围内ok啊,尊重版上多元的意见也ok啊,但不符合以上2 09/27 00:55
179F：→ ecAlice: 点的就一堆啊 09/27 00:55
180F：→ tieneun: 一开始讨论都还好，为什麽後来会越来越多版友生气 09/27 00:55
181F：→ tieneun: 不就是因为有些人认为的"讨论"太超过了吗? 09/27 00:56
182F：→ jkohakuei: 违反板规的话就投诉给板主吧 09/27 00:56
183F：→ tieneun: 要讨论可以，但能不能先尊重别人? 09/27 00:56
184F：→ jkohakuei: 超不超过也只能让板主来决定吧? 09/27 00:56
185F：→ whocarescoco: j大说这些话会鬼打墙喔 把所有文章推文都看过了吗? 09/27 00:56
186F：→ tieneun: 版主不是皇帝，版友有一件提出也会讨论，不是"只有" 09/27 00:57
187F：→ tieneun: **有意见 09/27 00:57
188F：推 loveaic: 是有人藉"讨论"之名实质发泄个人情绪甚至贬低他人好吗 09/27 00:57
189F：→ tieneun: 好了，不说了，我不想毁了这篇好文章 09/27 00:57
190F：推 ksdexter: 讨论不代表可以代表可以为某些人预设立场 这是大家生气 09/27 00:58
191F：→ ksdexter: 的地方 只能说以後就检举给板主处理了 09/27 00:58
192F：→ jkohakuei: 我当然没办法全推文都"仔细看过"或是回去巡XD 本来看 09/27 00:58
193F：→ loveaic: 要把风向带到不能包容不同意见了吗,先搞清楚大家反感的点 09/27 00:58
194F：→ jkohakuei: 我看了这篇然後推文提出我的感想...还得全推文看过吗.. 09/27 01:00
195F：→ tieneun: 这篇文章是上一篇衍生的 09/27 01:00
196F：→ tieneun: 没看了前因只看了这篇，你当然不懂文章跟推文表达的 09/27 01:01
197F：推 whocarescoco: 我不是这个意思TT 只是你的主词未说明清楚 09/27 01:01
198F：→ tieneun: 为什麽会有这篇文章，为什麽会有这麽多人认同?事出有因 09/27 01:02
199F：→ jkohakuei: 存在都有必要呀XD 这篇文章有这篇文章的主见主张 09/27 01:02
200F：→ whocarescoco: 如果你要以全部人为主词 就要把文章推文都看过吧? 09/27 01:02
201F：→ jkohakuei: 其他文章根推文也有它们的 (我先滚去听广播暂离~XD 09/27 01:03
202F：推 a4389181: 我觉得还是要互相尊重阿 生气归生气 有些人直接抓整个ak 09/27 01:03
203F：→ a4389181: b圈出来嘲 也是有点过分啦 09/27 01:03
204F：→ whocarescoco: 我也不认同直接讲整个群体啊 但是一直讲大家不接受 09/27 01:04
205F：→ whocarescoco: 非正面言论也太过分了吧 09/27 01:05
206F：推 tieneun: 对啊要互相尊重，所以嘲讽韩圈也过分啊 09/27 01:07
207F：推 ericguu: 推日本专任3位，相信她们也是下定了决心想拼个2年半看看 09/27 01:08
208F：→ ericguu: ，而我们也该祝福她们有好成绩为IZ*One应援才是。 09/27 01:08
209F：推 a4389181: 等版主上任 好好严格执行板规 应该能改善啦 09/27 01:13
210F：推 babyaaa: 推这篇！！！！从成员确认後就变成团饭的人心很累，这真 09/27 01:14
211F：→ babyaaa: 的是我看过最乌烟瘴气的专版了XD 09/27 01:14
212F：→ babyaaa: 她们都还没正式出道就硬要拿别团比较让人看了很不爽， 09/27 01:14
213F：→ babyaaa: 「还好XXX没进」让人看了更不爽，唱衰自己团这版最熟练 09/27 01:14
214F：→ babyaaa: 什麽都还没开始一堆先知就可以预测她们不会红也是很厉害 09/27 01:14
215F：→ babyaaa: 希望大家能多相信自己的偶像啊～ 09/27 01:14
216F：推 loveshinee: 这是我看过最乌烟瘴气的专板+1 在专板唱衰该团也是我 09/27 01:19
217F：→ loveshinee: 饭韩团那麽久第一次看到 09/27 01:19
218F：推 nene80726: 这板属性跟其他韩团板本来就不一样 但我是认为不少非 09/27 01:22
219F：→ nene80726: 饭的钓客或反串还是有刻意乱板的嫌疑 吵到後面双方都 09/27 01:22
220F：→ nene80726: 失控什麽难听的话都出来 09/27 01:22
221F：→ nene80726: 风气如何还是等板主正式上任再来观察会更明确吧 09/27 01:23
222F：推 johntennis: 前钓鱼大师都真心支持IZONE了 大家跟进好吗~~ 09/27 01:30
223F：→ jkohakuei: 听完广播回来重看一次自己推文 全部人?XDD (满脸问号 09/27 01:39
224F：→ jkohakuei: 我不会特别赞同有人有担忧的部分 因为反正时间会有答案 09/27 01:40
225F：→ jkohakuei: 碰到自己不赞同的意见可能会推文或沉默 09/27 01:41
226F：→ jkohakuei: 会回这篇文是因为我觉得只要不违反板规 又是跟节目有 09/27 01:43
227F：→ jkohakuei: 关的文章 说"适不适合" 是常见的偶像讨论区有的毛病 09/27 01:45
228F：→ jkohakuei: 但这个板还在过渡期本来就会有观看节目的使用者(板友 09/27 01:46
229F：推 whocarescoco: 我会假设全部人是因为我不知道你的"为什麽"是以谁为 09/27 01:47
230F：推 shangjiahe: 有时候都以为进错板了 最近偏题跟暗讽有点严重...... 09/27 01:47
231F：→ whocarescoco: 出发点:) 09/27 01:47
232F：→ jkohakuei: 以谁为出发点是什麽?XDD 以我的感想? 09/27 01:48
233F：→ jkohakuei: 简单来说我倾向一个板"我不赞同 可是支持有发言的权利" 09/27 01:49
234F：→ whocarescoco: 你是从哪里感受到一切都要正面的呢? 09/27 01:49
235F：→ jkohakuei: 一个板"什麽适合什麽不适合"也不是我的标准在定XD 09/27 01:49
236F：→ jkohakuei: 就看板规 09/27 01:49
237F：推 jympin: 别禁负面好吗 某些和谐版你看看那人气 09/27 01:51
238F：推 satan2619: 不是正向负向或发言权利的问题，那一篇扯东扯西，完全 09/27 01:53
239F：→ satan2619: 就是引战踩板规了，本来就该禁的 09/27 01:53
240F：推 jympin: 别一直跟别的团比 这团根本就不同 因为起点不一样 你看过 09/27 01:56
241F：→ jympin: 哪一团的新人年薪2000W日币的吗 会讨论BZ很合理吧 09/27 01:56
242F：推 whocarescoco: 感谢sat大推文 心有点累... 09/27 01:56
243F：→ jympin: 然後会在这边喇赛的9成都会追吧 就嘴巴抒发一下而已 09/27 01:57
244F：→ jkohakuei: 以我的感觉(我要强调一下"我的"XD) 就是一个讨论板 09/27 01:58
245F：→ jkohakuei: 我的负面不是你的负面 他的负面不是我的负面 就没有 09/27 01:59
246F：→ jkohakuei: 一个基准 在这之下就是 我不认同的文章我还是不认同 09/27 01:59
247F：→ jkohakuei: 但他合理存在於板上 看不开心跳过 看开心推文 09/27 01:59
248F：→ jkohakuei: 彼此可以容易这个才是互相尊重 不然如果拿个人对偶像 09/27 02:01
249F：推 sam30292002: 有些人从节目开始唱衰到现在，这叫嘴巴抒发一下?? 09/27 02:01
250F：→ jkohakuei: 的态度去要求别人"尊重偶像" 希望大家不要讲那些担心 09/27 02:02
251F：→ pink0823: 想抒发可以自己在自己的空间抒发 也可以找几个志同道合 09/27 02:02
252F：→ pink0823: 的人抒发 爱说什麽就说什麽 这样不是更舒服吗 有些推文 09/27 02:02
253F：→ pink0823: 应该不是只有抒发了吧XD 还是抒发一定要这麽激烈XDDD 09/27 02:02
254F：→ jkohakuei: 的话(这篇文章说不适合这里) 就很奇怪...赞同上篇有人 09/27 02:02
255F：→ jkohakuei: 说的对推文的酸度容忍有差这件事 09/27 02:03
256F：推 whocarescoco: 我尊重言论 只是会困惑某些人为何这样做XD 之前也劝 09/27 02:03
257F：→ jkohakuei: 就激不激烈也不是在这推文用大方向去讲...可以投诉 09/27 02:03
258F：→ whocarescoco: 过这样只是对身体不好 只是麻烦别再说大家只接受正 09/27 02:04
259F：→ whocarescoco: 面言论了 好吗?:) 09/27 02:05
260F：→ jkohakuei: 我就回这篇文...嗯好吧我一切回文您可以都当不是在讲你 09/27 02:06
261F：→ jkohakuei: 吗?XDD 09/27 02:06
262F：推 whocarescoco: 好吧 我只是希望彼此之间不要...资讯不对称?XD 09/27 02:08
jk大您好，我针对您的疑问回覆一下，您的论点无疑是正确的，但用网路论坛久了会觉得
这样的论点虽正确却只会陷入无限回圈。毕竟套用一样的逻辑，我的这篇文章也只是我自
己的观点，「我」认为这些推文不适合出现在这个板。但我仅是发文表达我的想法，并没
有版规或什麽强制力将那些言论删除或将谁水桶。
再来就是其实我有一点满想强调的，那就是我相信这个板喜欢IZ*ONE整个团体12人的板友
应该还是多数。而许多言论是站在日本LINE在AKBG的立场来否定专任IZ*ONE这件事。这当
然是一个合理的看法，但这会让我前面说的多数板友心里不舒服吧?
也许您还是觉得我不该用「不适合出现在这板」这个说法，那请当做我是在对为什麽许多
板友这几日表示反弹和抗议的这个现象做一个我自身的猜测/解释，感谢您的回覆。
※ 编辑: shawn929 (61.231.67.85), 09/27/2018 02:23:26
263F：→ jkohakuei: 饶了我吧XD 09/27 02:09
264F：→ whocarescoco: 我只是希望你不要有所误解 别太有压力啦哈哈 09/27 02:10
265F：→ pink0823: 我觉得正面看法反面看法 担心难过 当然可以有 别的板也 09/27 02:10
266F：→ pink0823: 是有的 但有些推文用词真的唉.... 当然知道可以检举水 09/27 02:10
267F：→ pink0823: 桶 但有些人也只是希望大家可以互相尊重 不要太过 有些 09/27 02:10
268F：→ pink0823: 人推文可以顾虑一下别人的感受就好了 不是要针对任何一 09/27 02:10
269F：→ pink0823: 方 09/27 02:10
270F：推 ccc0522: 推 09/27 02:16
271F：推 poui0567: 推 09/27 02:19
272F：→ jkohakuei: 就无限回圈也是一种人生XDDD 就像有些人觉得应该看淡 09/27 02:26
273F：推 sam30292002: 中肯再推一次 09/27 02:26
274F：→ jkohakuei: 专任的事情 有人觉得该往正向想一样XD 都是各自选择 09/27 02:28
275F：→ jkohakuei: 我对板的看法比较倾向 请人"到别板去"不是好做法 09/27 02:30
276F：→ jkohakuei: 再多嘴一下XD 有些文也是一看就觉得推文大概会小吵小战 09/27 02:32
277F：→ jkohakuei: "没人回就没人战" 这道理大家也懂还是会回XD 我往正面 09/27 02:36
278F：→ jkohakuei: 一点去想也觉得"嗯这表示有讨论才有热度"XDD 09/27 02:36
279F：→ jkohakuei: 有点困原谅我文字不是表达得很清楚XD(用讲的可能会好点 09/27 02:38
280F：推 fragileness: 想法类似jkohakuei 09/27 08:03
281F：→ fragileness: 倒不觉得不认同就要跳过 只是直接赶人出板有点越权 09/27 08:05
282F：推 di3xyo0z: 我也推jk，说实话在板主还没上任前、版规还没明确前， 09/27 10:30
283F：→ di3xyo0z: 各种言论本来就会充斥，大家何必这麽激动，不认同的笑 09/27 10:30
284F：→ di3xyo0z: 笑看过就好。面对担心或是看衰文也可以发一篇正面文拉 09/27 10:30
285F：→ di3xyo0z: 回氛围，如果还在过渡期就连发文方向都要限制，我觉得 09/27 10:30
286F：→ di3xyo0z: 一点都不好。 09/27 10:30
287F：推 aa175200: 现在不表达反对这类文章的意见，我不觉得版主上任後就 09/27 10:32
288F：→ aa175200: 能遏止，就是希望减少这样的文章，才跳出来讲 09/27 10:32
289F：推 elliot156645: 只要不要太夸张 其实我自己都可以笑笑的带过XD 毕 09/27 10:32
290F：→ elliot156645: 竟有些论点真心奇葩 让我知道啊原来也有人这样想喔 09/27 10:32
291F：→ elliot156645: 真心有趣 09/27 10:32
292F：→ aa175200: 负面拖累不红文可不是这两天的事 09/27 10:33
293F：→ aa175200: 让未来版主也知道 很多人不喜欢版上这些言论 09/27 10:33
294F：→ aa175200: 好订定标准，如果版主遏制不了，只能说人都会再找办法.. 09/27 10:34
295F：→ micheline: 酸吵成这样搞不好已经吓跑不少人了 专板变这样蛮可惜的 09/27 10:36
296F：推 ecAlice: 确实看到不开心的就跳过对大家都比较好,但真的被激到了就 09/27 11:30
297F：→ ecAlice: 无法佛系跳过了,还是要谨慎说话啦,这里毕竟不是个版,是属 09/27 11:30
298F：→ ecAlice: 於PD48这个团综和衍生出来的团体IZ*ONE的 09/27 11:30
299F：推 whocarescoco: 看到不开心就跳过有可能这个板"看起来"就只有单一声 09/27 11:38
300F：→ whocarescoco: 音了 我最怕的就是有人误解 所以才会想出来说话 但 09/27 11:39
301F：→ whocarescoco: 效果好像不太好...QQ 09/27 11:39
302F：推 ecAlice: w大拍拍,人多本来就需要沟通的,况且这个版的文章和留言又 09/27 11:44
303F：→ ecAlice: 超级多,被误解真的难免,尽力就好了,也不是来找架吵的,感 09/27 11:44
304F：→ ecAlice: 谢有你的理性发言,让大家也理性一下XD 09/27 11:44
305F：推 PinkBnN: w大拍拍 我也是昨天被某篇文激到才一直推文的 现在想想真 09/27 11:57
306F：→ PinkBnN: 的有点不理智 但真的太气了.. 一直友善尊重包容 可是得 09/27 11:57
307F：→ PinkBnN: 到的结果是越来越过分 我也不希望版上都只一种声音 那原 09/27 11:57
308F：→ PinkBnN: 本喜欢她们 支持她们的人 可能就不敢来这版了吧 09/27 11:57
309F：推 TSNing: 其实我是喜欢的pick几乎都上的人 之前因为不适应板风已经 09/27 12:13
310F：→ TSNing: 有一段时间都不敢进来板上了 是看到恩菲生日接龙才又回来 09/27 12:13
311F：推 whocarescoco: TSN大欢迎回来~ 我也是pick几乎都上的人 但是这些日 09/27 12:16
312F：→ whocarescoco: 子还是硬撑(?)过来了~ 09/27 12:16
313F：推 ecAlice: 我是最喜欢的没上,但是上的都很喜欢(博爱,因为出道还没消 09/27 12:19
314F：→ ecAlice: 息就只逛韩星版,看到专任回来看看大家的想法…,生日推文 09/27 12:19
315F：→ ecAlice: 我会笑死,这活动超可爱 09/27 12:19
316F：推 violadepp: 推jkohakuei，赶人出板不是好作法，就算是板主讲这种话 09/27 12:30
317F：→ violadepp: 也是不太好的作法，长期下来板上就会剩下相同看法的人 09/27 12:32
318F：→ violadepp: 愈来愈小众，对新团发展不太好 09/27 12:32
319F：→ violadepp: 互相站在对方的立场，看到不开心就跳过比较好 09/27 12:33
320F：→ jkohakuei: 就是说穿了 因为每个人可能对偶像的"爱"标准不太同XD 09/27 12:34
321F：→ jkohakuei: 如果一直用个人的标准去要求别人对偶像同样"尊重" 09/27 12:34
322F：→ jkohakuei: 是吵不出一个结论的 我心地比较坏啦XD 如果今天有人骂 09/27 12:35
323F：→ jkohakuei: 我喜欢的而且无理取闹 我反而会希望对方骂多一点www 09/27 12:35
324F：→ violadepp: 一个表面和谐化的看板，讨论文只会愈来愈少，以追过的 09/27 12:35
325F：→ jkohakuei: 因为这样明眼人都可以看出谁在无理取闹或是双重标准 09/27 12:35
326F：→ violadepp: 团都是这样慢慢的只剩下贴SNS、影音文...因为讨论只能 09/27 12:36
327F：→ violadepp: 容许正面（只有一种看法），不能容许负面或其他的讨论 09/27 12:36
328F：→ violadepp: 慢慢的对於这些看板就没兴趣了，SNS跟影音自己都可以 09/27 12:38
329F：→ violadepp: 找到，也没什麽想再去看文章的动力..甚至Vlive都有翻译 09/27 12:38
330F：推 PinkBnN: 负面讨论可以 但不是一直贬低这个决定或是唱衰她们的未 09/27 12:39
331F：→ PinkBnN: 来 担心跟唱衰是不一样的 09/27 12:39
332F：→ violadepp: 你认为是唱衰或贬低，其他人不见得这麽认为 09/27 12:39
333F：推 aa175200: 不是讨论负面就能让版热络，要热络韩星韩综版最热络 09/27 12:40
334F：→ violadepp: 这才是每个人看法的异同 09/27 12:40
335F：→ violadepp: 不过其实这是我对这些都可以包容，每个人有自己看法 09/27 12:40
336F：→ violadepp: 当然若是这个板的选择大部分希望如此，那也都可以 09/27 12:41
337F：→ aa175200: 一个团版 粉丝版为了热络而去容许过度的唱衰与拖累不红 09/27 12:41
338F：→ aa175200: 文 都是没意义的 只是变相赶跑新粉罢了 09/27 12:41
339F：→ jkohakuei: 可能我看过不少炎上商法 所以脑中有一点觉得有讨论度 09/27 12:41
340F：→ jkohakuei: 也是满重要的一件事ww 如果板不能谈一些够深入的分析 09/27 12:41
341F：→ violadepp: 想不想或怎麽讨论或是要不要谈负面都有後续的影响 09/27 12:41
342F：推 whocarescoco: 如果变成只是容忍 而并非讨论交流 其实看板的动力也 09/27 12:42
343F：→ jkohakuei: (这种文可能会被归为唱衰?) 消息真的自己都能追到... 09/27 12:42
344F：→ violadepp: 只在於板上板友的选择为何，後续看板就是这个方向去走 09/27 12:42
345F：→ whocarescoco: 会下降的 我的感觉啦~ 09/27 12:42
346F：推 aa175200: 都还没开团 就一直在讲两年後的不红怎麽办，也归类成分 09/27 12:43
347F：→ aa175200: 析的话 那也没什麽好讨论的 09/27 12:43
348F：→ violadepp: 互相站在对方立场想才有可能是交流，我个人想法 09/27 12:43
349F：→ jkohakuei: 因为这团本来就有期限呀XD 以现有的材料有人分析不红 09/27 12:44
350F：→ aa175200: 楼上很多人也说现在的氛围导致他们不太想来这版 这些言 09/27 12:44
351F：→ aa175200: 论都无视吗 09/27 12:44
352F：→ jkohakuei: 那也可以有人分析会红吧? 不能说有人用他理论来分析 09/27 12:44
353F：→ jkohakuei: 很担心以後前途就说这样是唱衰吧? 09/27 12:44
354F：→ aa175200: 为何你又会认为负面分析有助於版面热络呢 09/27 12:44
355F：→ violadepp: 对我来说，讲以後不红是可以的...没什麽不能分析讨论 09/27 12:44
356F：推 whocarescoco: 分析当然可以 我在意的是其他部分XD 09/27 12:45
357F：→ violadepp: 所以说就看这个想要走向为何，後续就会知道了啊 09/27 12:45
358F：推 tieneun: 已经有人因为版上的言论不来了，不用等到以後 09/27 12:45
359F：→ jkohakuei: 板面热不热我无所谓 我个人希望有多元化文章能看 09/27 12:45
360F：→ tieneun: 如果新版主上任还是这样，那我也不会来了 09/27 12:45
361F：推 cching1021: 我其实不明白 在PTT这个最「热络」的板是什麽德性众 09/27 12:46
362F：→ cching1021: 所皆知的地方怎麽还有热络最重要的说法 囧 09/27 12:46
363F：→ jkohakuei: 本来就没有如果电话亭可以决定怎麽做会更红或不红 09/27 12:46
364F：→ tieneun: jk大可以去贴吧，超多元 09/27 12:46
365F：→ violadepp: 不过以我来讲，若只剩SNS跟影音的板就没动力了是真的 09/27 12:46
366F：→ tieneun: 不是赶你去喔XD是诚挚推荐XD 09/27 12:46
367F：→ jkohakuei: 我觉得这板很多温柔的人呀 会想看他们文章所以进来 09/27 12:46
368F：→ jkohakuei: 贴吧我也会看喔XD 09/27 12:47
369F：推 kuo0805: 板面不热 怎麽会有多元文章XD 09/27 12:47
370F：→ violadepp: 其实就继续发赶人的推文或文章也可以...反正每个板都 09/27 12:47
371F：→ jkohakuei: 现在就不错热呀(虽然我觉得都还是节目观众延伸下来 09/27 12:47
372F：→ violadepp: 有自己文化 09/27 12:47
373F：推 TSNing: 没有想要赶走谁 只是希望板规2-3能有点存在感 09/27 12:48
374F：推 ecAlice: 如果点进来看到一堆乱七八糟的东西我就不会再来了,不同的 09/27 12:48
375F：→ ecAlice: 意见会碰撞出新想法这是我来的主因,但过於片面我想也没必 09/27 12:48
376F：→ ecAlice: 要看了 09/27 12:48
377F：推 aa175200: 如果版主上任无法改变现状 那我就改支持团专版成立 09/27 12:49
378F：→ ecAlice: 现在的讨论就很好啦我觉得 09/27 12:49
379F：→ tieneun: 非常希望有人开团体专版 09/27 12:49
380F：→ aa175200: 现在的版风只是让一些人为所欲为 09/27 12:50
381F：推 PinkBnN: 觉得还是尽早开专版好了 原本我也是希望能保有能讨论未出 09/27 12:50
382F：→ PinkBnN: 道组的空间 但觉得太宽松只是让某些人为所欲为 09/27 12:50
383F：推 whocarescoco: 不是要赶人 只是希望不要再吵架了 吵架跟讨论交流辩 09/27 12:50
384F：→ whocarescoco: 论不一样啊 09/27 12:50
385F：推 NSlice: 从节目中期以後就容忍到离开的粉丝就在这哈哈，用局外人脚 09/27 12:50
386F：→ NSlice: 色来看版上吵架心情轻松许多了呢，之前的版风对有些人来说 09/27 12:50
387F：→ NSlice: 可能很轻松很热络，可是最近来看大概还是需要重新磨合共识 09/27 12:50
388F：推 cching1021: 跑到专版大谈拖累其实已经是ANTI和毒唯了 有品质、有 09/27 12:51
389F：→ cching1021: 效的言论才成立讨论 这建立在一定限制上 什麽都容许 09/27 12:51
390F：→ jkohakuei: 不要回就不会有吵架(我不是要帮挑衅的人说话 但怎麽说 09/27 12:51
391F：→ cching1021: 倾倒就是垃圾厂 惨点还会有污染外流... 09/27 12:51
392F：推 kuo0805: 排除少数人有乱板嫌疑 现在的讨论我也觉得ok 09/27 12:51
393F：→ jkohakuei: 去回那些人拍拍屁股也不痛不痒 烦的都是看文的路人 09/27 12:51
394F：推 aa175200: 老实说从来就没共识，就算这篇爆了 也改变不了他们 09/27 12:52
395F：推 whocarescoco: 我说过我回是怕这板看起来只有单一声音QQ 09/27 12:53
396F：推 tieneun: 不回的问题很多人说过了 09/27 12:53
397F：→ kuo0805: 等板主上任 乱板.攻击性言论都桶一桶 只要理性讨论交流 09/27 12:54
398F：→ kuo0805: 相信大多数人都能接受 09/27 12:54
399F：推 NSlice: 最近老实说比节目中後期好多了，之前言论超没底线完全傻眼 09/27 12:54
400F：→ NSlice: ，但累积到现在就是新仇旧恨一起引爆 09/27 12:54
401F：→ whocarescoco: 没有想要交流的言论多了真的会让人不想再来 我不希 09/27 12:55
402F：→ whocarescoco: 望变成这样啊 体谅一下吧 09/27 12:55
403F：推 aa175200: 今天大家会跳出来说不妥 就是过头了 收一点像LN大那样 09/27 12:57
404F：→ aa175200: 就是很好的讨论 09/27 12:57
405F：推 whocarescoco: 推NS大 09/27 12:57
406F：→ PinkBnN: 推NS大 09/27 12:58
407F：推 Yokoyamayui: 同意+1 版主把之前的全部桶一桶这里就会清静多了 09/27 12:59
408F：推 Devilarea: 有人向往自由有人喜欢和谐，在沟通过还是相处不来的情 09/27 19:31
409F：→ Devilarea: 况下，就真的没必要勉强彼此在一起 09/27 19:31
410F：推 jojia: 推jk 本版还是节目版不是「团体专版」各种声音当然都会有 09/27 20:42
411F：→ jojia: 的 09/27 20:42
412F：→ syusin: 呵 09/28 10:54
413F：推 jj861997: 所以大家是把之前忍的在我这篇爆发？XD 09/28 23:37
414F：→ jj861997: 明明没有说其他人不好，而且看看我之前的文我看好izone 09/28 23:37
415F：→ jj861997: 只是觉得奈子放掉的东西太多了 09/28 23:38
416F：推 jj861997: 结果居然变成战文... 09/28 23:40
417F：推 parulky: 推 09/30 13:50