作者Nando (轻拂的风)
看板Immigration
标题Re: [问题] 抽中绿卡乐透2013
时间Fri May 4 08:02:29 2012
※ 引述《ytuair (ytuair)》之铭言：
: → cchris:二楼拿到了DV绿卡之後有什麽苦衷吗? 体会到绿卡的辛苦吗? 05/03 15:17
: → Nando:去年的乌龙阴影 现在移民讨论网站都在统计新出来的结果 05/03 15:47
: → Nando:我到现在还没有一点苦衷 一切都还挺顺利的 找工作例外.... 05/03 15:49
: 推 maxisam:真是无奈 一堆人有工作没绿卡 一堆人有绿卡找不到工作 05/04 01:42
: → maxisam:有时候就是不明白 美国要这些没有工作能力的人去美国干嘛 05/04 01:42
: → mykorianda:顾名思义他叫 diversity visa好吗 楼上可以不用那麽 05/04 02:32
: → mykorianda:激动.... 05/04 02:32
是啊～ Maxisam大 你会不会太激动了？
DV不用保人也不需要登求职广告竞争 唯一需要的就是不公平的运气
DV中签的最大宗是有如小强的谋生能力却投胎错地区的非洲人
按照你的逻辑 你应该强力支持HR3012通过才是 以美国最需要的工作能力公平评比
况且没有工作能力在AIT那关就被刷下来 怎麽会拿到DV移民签证？
当初面试的时候 也是要出示职务内容去评分数 分数不足或学历不足也是会刷掉
台湾也没什麽不好 除了薪水比美国少以外 我不觉得天龙国的福利或环境有多差
花费我觉得是差不多的 美国的物价跟台湾没有多大差别
那些有工作但没绿卡的建议回国贡献所学比较实际 不然就要更努力
我相信成就要靠自己努力挣来的 要是短期内找不到美国的工作
顶多就是申请学校继续进修再去找工作 反正绿卡跟SSN都到手了 剩下还有什麽难的
而且我上面也提到了 没有一点苦衷 原本台湾的工作在我提出辞呈後
人事部(知道美国工作不好找)好心帮我转兼职享劳健保 偶而远端或电话处理解决
平均四个月发生一个大事件再飞回去处理 所以没有什麽可以抱怨
台美今年两边都有报税跟退税 讲到报税 台湾国税局真的要大推 我前两天就报完
不管是健保、非健保、薪资收入、股利股息 连同去年有扶养的亲属都自动带入
今年还增加自动带入公立的医疗收据 连退税帐户都自动带入 指头点一点就报完税
什麽单据都不用付 什麽资料都不用寄 就这样报完税 软体还有手机版
给後面DV中签者一点建议 不要先提辞呈 到美国第一件事最好是去申请学校
不然就是State ID拿到一年以後再去申请学校的居民补助(各州要求不同)
老人家也不例外 不要去上成人学校 直接念州政府有补助的社区大学
我家两老都六十岁以上了 念了两年多的社区大学不花一毛钱还有补助学杂费跟生活费
除非你靠关系 工作对於没有事先规划的新移民来说不好找... 先念书比较实际
不然有可能落到跟我一样
什麽都很顺 SSN拿不到十天AE信用卡额度就6000 现在快要一年 额度升到9000
(话说我户头好像最近半年存款都没超过这额度)
最近三个月每周至少丢出一百份以上的履历 面试经验才一个....只好准备托福跟GRE
可惜了八年前考的GRE成绩单 Verbal有670 现在重念很累
不知道是不是该退而求其次 改准备GMAT....背书很痛苦
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 24.4.108.66
1F：推 hawardhsz:我已经从2005年摃龟到现在2013年的了...真的没这个命呀~ 05/04 08:14
3F：推 birdychang:所以你这样到美国为的是什麽？ 05/04 14:52
4F：→ Nando:回楼上 1.加州天气好，好天气不容易 2.房价比台北便宜 05/04 16:07
5F：→ Nando:3.这里薪水高啊～ 沦落到摺衣服炸薯条 薪水胜台北的上班族 05/04 16:09
6F：→ Nando:4.双亲与手足全部都有美国护照 没人愿意回台湾住...我只好 05/04 16:11
7F：→ Nando:亲自来体验到底为何都不回故乡.... 这里天气好啊～ 05/04 16:12
8F：→ Nando:三年前我的理想移民地第一是澳洲柏斯 第二是杭州 美国没想过 05/04 16:14
9F：→ Nando:不过我猜台湾的DV应该有一半以上不到三年就决定放弃了 05/04 16:25
10F：→ Nando:主要是跑卡贵 语言跟文化差异、交友都有个无形的藩篱 05/04 16:27
11F：→ Nando:我是无所谓 不过看到很多台湾人都靠参加教会或侨会交友 05/04 16:29
12F：→ Nando:最近搜寻了一下之前DV中签者的网志 将近七成都是考虑放弃 05/04 16:38
13F：→ maxisam:没啥激动 我也是从05年开始摃龟 Orz 就只是抱怨而已 05/05 01:55
14F：→ maxisam:另外 HR3012跟工作能力公平平比无关 05/05 01:56
15F：→ maxisam:我的逻辑是 美国应该让有工作能力的人去抽签 然後限制 05/05 01:57
16F：→ maxisam:不同比例 针对国家人口 达到移民人口多样化 05/05 01:58
17F：→ maxisam:一堆不能工作 也不打算留在美国 也不缴税的人去美国 05/05 01:59
18F：→ maxisam:这到底对国家有啥帮助 ? 05/05 01:59
一个多元化的社会 不能假设是菁英社会
如果一开始假设是菁英社会 就应该是技术移民 不是多元化移民
让有工作能力的限比例、针对国家去抽签 那我想知道能力跟签运哪一个优先？
抽签的基本游戏规则就是「靠运气」 为何要计算实力
19F：→ maxisam:另外 我没听说过ATI会刷掉没有工作能力的人 05/05 02:00
DV被刷掉的我认识一个 差不多是六年前的事
台北县学校数学系毕业 毕业当兵第二年抽中DV AIT面试後就没下闻
经过重重的电话语音与联系 不提供拒绝原因
我是在猜是不是因为他跟他爸爸一起穿西装去面试的关系 多了一个乱数
20F：→ umum29:摺衣服炸薯条的薪水不可胜过台北的上班族..... 05/05 02:31
21F：→ umum29:除非你只是单纯考量汇率换算 而没想过生活水准和税 05/05 02:32
22F：→ umum29:不过通一份工作美国给薪的确高很多(已考虑生活水平..) 05/05 02:35
23F：推 maxisam:工作但没绿卡的建议回国贡献所学比较实际 不然就要更努力 05/05 03:26
24F：→ maxisam:这句话大概有很多强者都会听不入耳 你以为靠工作拿绿卡 05/05 03:27
25F：→ maxisam:只要条件行就行吗 ? 还有很多莫名其妙的事情会发生 05/05 03:27
26F：→ maxisam:回台湾 ? 台湾工作环境恶劣到比大陆还不如 回去干嘛 ? 05/05 03:29
27F：→ maxisam:你以为美国工作就好找喔 除了工科其他的比在台湾还难找 05/05 03:30
28F：→ maxisam:你不信去问问那些商科毕业的 一群一群回台湾 05/05 03:31
所以那些商科毕业找不到工作回台湾的 都说他们没有绿卡或美国籍
因为没有身分这件事占了找不到工作的绝大比例 其实是工作难找的藉口？
29F：推 maxisam:你要想在美国念书毕业就可以找到工作 只能说有梦最美 05/05 03:33
30F：→ maxisam:更不要想薪资了 非工科新资在北美 你会感觉跟在台湾差不多 05/05 03:34
31F：→ maxisam:更惨的是 你永远比不过跟只有你80%能力的美国人 05/05 03:35
32F：→ maxisam:在台湾你不会有这种情况 05/05 03:36
你说的现在在台湾也是一样啊 哪里有什麽不一样？ 前面六句把美国换成台湾没有差
33F：→ maxisam:另外 送外卖的所得有可能超过台北上班族 (加小费) 05/05 03:39
34F：推 maxisam:我很赞同你正面思想 还去申请学校念书 不过你要面对很多 05/05 03:42
35F：→ maxisam:残酷的事实 不是每个人都可以fit in 美国文化 05/05 03:42
36F：→ maxisam:你念完书英文也不会变得就跟美国人一样 期望别太高 05/05 03:43
37F：推 maxisam:这大概就是为什麽会有像你说得 7成的人最後会放弃DV 05/05 03:54
38F：→ maxisam:因为这些人根本没搞清楚情况 05/05 03:54
maxisam跟ndr应该趁现在很多DV中签上PTT找资料的写一篇专门的劝退文
这个世界本来就是不公平的 就算是我 来美国也只是想体验不一样的生活
从来没想过以後会一直待在这里 但是也没想过以後会在台湾就是了
十几年前我放弃绿卡 当时家里没啥钱 要负担沈重的跑卡费
去找大一的班导师讨论这张绿卡要不要放弃 导师是这样解的
1.一个学期飞美国的机票比一学期的学杂费贵
2.大学念四年要跑四年，之後研究所或当兵还要办两年白皮书
3.到了美国如果继续念书，不会因为绿卡比较好申请，学费也不会比较便宜
4.毕业在台湾找工作薪水不一定比留洋的薪水低
5.以後真的想留在美国，到时再去办技术移民也不会太难
然後其他教授也说 他们看过很多一开始就投靠亲戚的 最後亲戚关系都搞的很惨
我个人反骨 想说管他的 家里又没钱 大学念的好好的我去美国作啥 就去办放弃
不过现在事後想想 当时的教授没有强烈建议我另外一条路 就是直接去念书
如果当时直接去好好念个社区大学 之後转到好的学校 现在的路也是不错
因为手足後来就是这样念大学没有花一毛钱还有补助 最後念加州分校也是领补助
念完电机工作好找的不得了 跟台湾真的是两个世界
在台湾毕业找工作一开始也不是很好找 不过找到以後就可以从小小的助理
一年之内一直被调职跳啊跳啊的 从此就被台湾的工作宠坏了
台湾工作也的确如之前教授讲的 薪资不会比大部分留洋的硕士差
毕竟工作跟念书大部分是两码子事
直到我的膝盖中了一箭......不..直到我後来发现升迁跟学历也是有关系的...
然後隔壁邻居之前在台湾念的学校普普 他比我早一年拿到却没放弃绿卡
当兵完去美国念个不知名研究所 还没毕业就找到美国的工作 直接进入职场
然後我其他亲戚朋友也陆陆续续台湾的大学毕业 去美国读研究所或重读大学
毕业後就一个个待在美国不回去了.....嗯...这个很不寻常
最神奇的就是我六十多岁的爹 本来非常抗拒移民
结果每去一次美国就待越久 最後索性两年才回来一次 每次还讽刺他都是逃回美国的
当然我周遭的人都是个案 毕竟移民就是异乡 家当然是故乡好
根据我的观察 留在美国的人最重要的共通点 就是经济状况
我之前因为家里的经济状况放弃绿卡 後来也是因为有点积蓄才想来一试
如果不是还有稳定的收入 我绝对不会来美国 因为坐吃山空的压力很可怕
不过严格来说 去掉房租、保险、税金 我觉得开销跟台北没有差啊
那张绿卡拿不拿的下去 就要看你对房租、保险的预算拿捏的概念好不好
排除人情网路以後 我不认为我目前在台湾或美国找工作情况有什麽差别
台湾找工作一样有省籍情结 语言屏障 民族议题放诸四海皆准
※ 编辑: Nando 来自: 24.4.108.66 (05/05 07:29)
39F：推 maxisam:劝退还是为他们好 一场空你就知道有多惨 3x岁还要旁徨 05/05 13:51
40F：→ maxisam:一个不切实际的梦想 才是最危险的 05/05 13:51
41F：→ maxisam:那些商科找不到工作回去 8成连CPT/OPT都没试过 05/05 13:53
42F：→ maxisam:这些人找不到工作的原因跟绿卡一点关也没有 05/05 13:53
43F：→ maxisam:台湾也一样工作难找 但是你可是站在同一个起跑点 05/05 13:54
44F：→ maxisam:你在美国可天差地远了 你要是别人的120% 公司才会选你 05/05 13:55
45F：→ maxisam:如果抱着想体验不一样的生活 那代表你没准备好 05/05 13:56
46F：→ maxisam:这种目的的人根本不适合决定要拿绿卡 05/05 13:56
47F：→ maxisam:想体验 ? 花点钱去念书就可以好好体验了 05/05 13:58
48F：推 maxisam:以生活物价 台北生活大概是在美中 以海岸来说就有差别了 05/05 14:01
49F：→ maxisam:你在台湾找工作 还有语言屏障 ? 你连省籍情结都算 05/05 14:04
50F：→ maxisam:肤色这种巨大差异你不就更无法克服 ? 更别说讲话都讲不清 05/05 14:05
51F：→ maxisam:的外国人 你有什麽优势别人会想顾你 ? 05/05 14:05
52F：→ maxisam:你算很认真了 我祝福你美国梦可以成真 不过等你两年後 05/05 14:06
53F：→ maxisam:毕业後找到工作 经历过升迁等等再回来想想 05/05 14:07
54F：→ maxisam:这个版上的人 都是奋斗过的 尤其是那些职业绿卡的 05/05 14:08
55F：→ maxisam:那些没准备好 没一点一滴努力奋斗的人 美国梦是不切实际的 05/05 14:10
56F：→ Nando:您很明显的表达在美国受了不少委屈......过头到有绝望的气息 05/05 15:45
57F：→ Nando:怨念如此深 为何一定要坚持拿到绿卡 命里有时终须有..... 05/05 16:03
58F：推 maxisam:50%在美国靠自己能力拿绿卡的人都有这段过程 05/06 00:19
59F：推 maxisam:这群人都是努力掌握自己命运 而不是只有听天由命 05/06 00:25
60F：→ maxisam:每人的原因都不同 我只是不想被台湾白痴政客搞而已 05/06 00:25
61F：推 ndr:写劝退文的分寸老实说很难拿捏..... 05/06 07:56
62F：推 maxisam:我觉得根本不是在劝退 这些人打死不退的 这只是给他们一点 05/07 03:01
63F：→ maxisam:heads-up 免得到时候摔太惨 05/07 03:03
64F：推 bbgg:我觉得N大没必要理会这些”劝退”文,既然有这个命,也有心奋 05/08 02:21
65F：→ bbgg:斗,我到认为应该得到祝福,所谓美国梦实不实际,也不是由板上 05/08 02:22
66F：→ bbgg:的大大来定义的,更不用说去争论是不是准备好的人,才有资格 05/08 02:23
67F：→ bbgg:拿绿卡,人各有命,如果得抽签绿卡不公平,何不去”劝退”那些 05/08 02:23
68F：→ bbgg:那些出生在美国,却没有工作能力的人是不是该放弃国籍 05/08 02:25
69F：→ A6:出生再美国的要怎麽劝退阿.... 钻回去吗 （误 05/08 03:36
70F：推 maxisam:推 钻回去 XD 另外 有心奋斗很好阿 没看我再三说他很有心 05/08 05:11
71F：→ maxisam:真的劝退文也不是给N看得 他都抽到了 退也没意义 05/08 05:11
72F：推 maxisam:然後我没说不公平 这跟公不公平无关 在说人生没啥公平的事 05/08 05:15
73F：→ maxisam:我只是搞不懂美国让没工作能力的人 到美国一游到底有啥意 05/08 05:15
74F：→ maxisam:别的不讲 来这里没工作 消耗社会福利 那可是我的税金耶 05/08 05:16
75F：→ maxisam:我该两声很过分吗 :p 我认为这个抽签大概只是掩人耳目而已 05/08 05:18
76F：→ maxisam:应该有其他用途 不然我真的看不出来美国这样做有啥好处 05/08 05:18
77F：推 maxisam:如果要维持多样化 从毕业的国际学生里面抽 也比较合理 05/08 05:21
78F：→ maxisam:美国不留下这些人才 而去收一些莫名其妙的人 怎麽想都不合 05/08 05:23
79F：→ cchris:DV符合美国的立国思想,增加民族多样性,提供机会,政治很正确 05/08 05:56
80F：推 bbgg:推C大还有N大的DV的宗旨是给有能力却投错胎的人 05/08 10:42
81F：→ bbgg:如果没办法改变心态去接受这样的新移民 05/08 10:42
82F：→ bbgg:那我会"劝退"这些人别留在美国 05/08 10:42
83F：→ maxisam:我也很支持有能力的人移民去美国 我是说没能力在美国生存 05/08 11:21
84F：→ maxisam:想去美国 最後又回去的 扭曲别人意见很有趣吗 ? 05/08 11:22
85F：→ maxisam:你是想讨战还是来讨论 ? 05/08 11:24
86F：→ bbgg:适者生存,不适者自然淘汰,也不用您老大烦心 05/08 11:30
87F：→ bbgg:看你语气,我看你是比较想讨战 05/08 11:31
88F：推 maxisam:这是公开讨论版 我也没针对你 但是你是直接针对我 05/08 11:50
89F：→ maxisam:而曲解别人语意的也是你 是谁想闹事 ? 05/08 11:52
90F：→ A6:有能却力投错胎的不会用到dv这种运气成份这麽大的东西好吗..... 05/08 16:55
91F：→ A6:找个美国人结一结婚不就好了。 05/08 16:56
92F：→ A6:不过c大和n大 我也没看出有给有能力却投错胎人的意思 05/08 16:57
93F：→ omoi:PERTH环境好～生活超无聊... 05/09 20:13
美国一离开大城市 也是生活超无聊 大城市的环境又说不上很好 但无聊才好存钱
94F：推 oplz:从毕业的国际学生里抽 是如何维持多样化? 要 master phd 去端 05/09 23:25
95F：→ oplz:盘子这些工作他们肯吗? 你可以质疑 DV 对 diversity 是否有帮 05/09 23:27
96F：→ oplz:助, 也可以讨论 diversity 是否有必要, 但讲成从留学生里选也 05/09 23:28
97F：→ oplz:可以维持多样性就有点过头了. 特别是如果自己刚好就是留美毕 05/09 23:29
98F：→ oplz:业的.....每个人都有自己的人生跟想法..如果别人愿意放手一搏 05/09 23:31
99F：→ oplz:来美国重新开始 说实话也没甚麽好劝退的.. 05/09 23:32
100F：→ kruz:没抽到的人觉得这样抽不公平很正常不过吧.没什麽好批的呀.. 05/09 23:59
101F：推 maxisam:怎麽不能维持多样化 ? 各国的留学生都可以参加阿 05/10 01:54
102F：→ maxisam:同样的抽签过程 只多加一样限制 就是有美国学历即可 05/10 01:54
103F：→ maxisam:另外 我觉得这跟公不公平无关 这是对美国最大利益有关 05/10 01:55
104F：→ maxisam:美国一直有在讨论 让各国的菁英来美国求学 却无法留下 05/10 01:56
105F：→ maxisam:的问题 05/10 01:56
106F：→ maxisam:这也就是为什麽也有讨论 PHD可以直接申请绿卡 05/10 01:57
107F：→ maxisam:在说 多这种限制也不是什麽很严格的限制 这只是纯讨论而以 05/10 01:59
108F：→ cchris:这是两回事;菁英要留,但一个国家不能只有菁英,也需要基层人 05/10 02:44
109F：→ cchris:需要大量的餐厅/劳工/农业/旅馆这些的各式各样的工作 05/10 02:45
110F：→ cchris:有统计指出每一个矽谷工程师,就需要10个基层劳工来support 05/10 02:46
111F：→ cchris:美国当然想要找更多菁英,但在两党僵局下,几年内都很难通过 05/10 02:46
112F：→ cchris:就连声势如日中天,规画完善的HR3012都很可怜的陷入僵局 05/10 02:47
113F：→ cchris:你就知道未来其他移民法案的前途如何了,连两党支持都没办法 05/10 02:47
114F：推 maxisam:基层应该用特赦来取得 美国现有非法移民过多 05/10 12:40
115F：→ maxisam:这些老墨不特赦他们 他们也不会走 抓也抓不完 05/10 12:41
116F：→ maxisam:特赦反而可以有比较好的管理 也可以增加税收 05/10 12:42
117F：→ maxisam:而且也解决基层劳力问题 05/10 12:42
118F：→ maxisam:话说 1个工程师要10个support 这不知道是怎麽样算的 05/10 12:44
119F：→ maxisam:这类统计研究 常常取决於条件假设 05/10 12:45
120F：推 tunababy:劝退抽到绿卡的还可以接受.... 05/10 13:42
121F：→ tunababy:但扯到必需有美国学历才能抽签,或特赦非法,那就扯太远了 05/10 13:43
122F：→ cchris:美国的非法移民这几年因为不景气,已经大量流失,越来越少 05/10 15:20
123F：→ cchris:特赦在现在的政治环境下,通过的机率也是0,没有任何可能性 05/10 15:20
124F：推 maxisam:是吗 ? 我记得 前阵子才在扯arizona 的非法移民政策 05/11 02:01
125F：→ maxisam:应该还是很多才对. 特赦能不能通过 这我就不清楚 05/11 02:02
126F：→ maxisam:政治角力太多了 不过 我是倾向要特赦那些已经留在美国很久 05/11 02:02
127F：→ maxisam:的非法移民 不这麽做 衍生问题更多 但做似乎政治不正确 05/11 02:04
128F：→ cchris:统计数字显示非法移民少了一大多,这是事实 05/11 04:33
129F：→ cchris:特赦现前不会发生,这也是事实;心中怎麽想的不重要 05/11 04:33
131F：→ maxisam:不过这个趋势显示 美国工作越来越难找了 05/11 13:17
132F：→ Nando:你的怨念还是很深 台湾近几年的环境 就是被那些脱离社会 05/11 17:00
133F：→ Nando:没有基层经验的归国菁英搞的 您选择待在美国是对的。 05/11 17:01
134F：推 tunababy:现在是不讨论问题针对人就是了... 05/12 01:53
135F：推 maxisam:楼上说对了 就搞不懂 好好的讨论一定要针对人搞口水战 05/12 02:25
136F：→ maxisam:又知道我有没有基层经验 阿什麽是基层经验 要不要先定义 ? 05/12 02:27
137F：→ Nando:请息怒....上面的文都没有修过 麻烦你请身边的朋友或家人 05/12 04:50
138F：→ Nando:将整篇文章看完以後 请他们给你意见 这中间有很多认知落差 05/12 04:52
其实有些话一周前就想打出来 但是想想会离题 不过这样下去可能会演变成辩论赛
会变得没完没了又没有交集....
多年以前在台北市少辅组接受辅导员训练的时候 上面有教一个尽量避免的对话
就是对谈内容不要「影射」(Mirror)你的个案 辅导员大部分都有大学学历
受辅青少年都有偏差行为 他们怎麽会走到今天这一步的 都有自己背後的故事
大部分的情况下 你可以说路是自己选的 事实是人在江湖 被环境逼迫的也不少
影射具体的说 就是在对谈时用你自身的例子 例如：「读书最重要」
「要尽快回学校念书啊～」「有学历将来找工作都很方便」「你看我现在就是这样」
今天你可以选择你自己的道路 那是你的运气跟福气 或许你认为是自己一路上的谨慎
但是同样的一句话 在不同环境出来的人解读上会有很大的落差
在辅导时要是不小心误触这些地雷 你还没有认知 你跟个案的距离就会越来越远
更不用提再进一步的辅导与交流 因为在对方的心中已认定你是另一个世界的人
啊～～～忽然想到以前用这招呼拢了不少正妹的心～～往事历历～～真是混蛋
姑且不提本篇文章内容认知的落差有哪些 落差有多少 因为每个人看的观点不同
回到文章一开始 拿自己经验做例子 可我不会用自身的例子去强套对方一个框架
我会尽量留一个发展 反之你的劝退文一开始就定调成抱怨文
而且在劝退他人的同时 还不断的表达你自己强烈渴望的立场
然後劝退发展成：「以後你也会面对这些(哀怨)」 後来讨论一转变移民政策
当然移民的东西多讨论一点也好 但是今天本篇文章的标题是绿卡乐透
到现在变成是针对人 请不用过度解读
(谜之音：本文最受委屈/锋头最健的大大是谁？ 当然多数乡民就会针对他)
今年绿卡采分批放榜 亚洲非洲的序号目前没看到有超过八千的
欧洲有出现两万多号的Case Number（以前最高有六万多号的）
不过依目前各大DV讨论区异常冷清的程度
应该还有很大的比例还没放榜 看来十月又会有一波讨论高峰
回应的时候请先想想 你所说的内容将来是人家的爬文资料
PTT移民版的内容 同时也出现在Web版面上 是会被搜寻引擎爬出来的
※ 编辑: Nando 来自: 24.4.108.66 (05/12 07:13)
139F：→ maxisam:你拿小众群体来来当作自己思考逻辑有没有问题的圭臬 05/12 05:40
140F：→ maxisam:我真的不知道怎麽说了 05/12 05:41
141F：推 tunababy:"将整篇文章.....认知落差" 这段是怎样? 05/12 06:00
142F：→ tunababy:美国学历抽签或特赦非法扯的很远,而且我不认同.. 05/12 06:03
143F：→ tunababy:但跟怨念很深,跟没有基层经验有人什麽关系.. 05/12 06:04
144F：→ tunababy:这扯的才叫真的很远... 05/12 06:04
145F：→ Nando:是啊～～扯远离题了，我正在考虑该不该删全文....走偏了 05/12 07:39
146F：推 tunababy:你现在就是用你自己的经验在套别人....别讲的好像没事.. 05/12 08:54
147F：→ kruz:我觉得者串讨论下来真的离题很远..不过不要删啦 05/12 11:03
148F：推 maxisam:可惜没有一个统计资料显示绿卡中签者5年内发展 说了也白说 05/12 11:20
149F：推 maxisam:另外 我不知道你怎麽觉得 不过 我是办EB2 像我们这些早就 05/12 11:24
150F：→ maxisam:在美国念书的工程类学历 很早就有打算怎麽做 抽签是额外 05/12 11:25
151F：→ maxisam:的机会而已 我们这种主要的机会都是靠EB2 怨念深 ? 05/12 11:28
152F：→ maxisam:不是念工程的怨念才深 他们有能力 但是公司比较不会帮忙办 05/12 11:29
153F：推 maxisam:他们常常要做三四年才有机会 我这种写code的 第一年就有了 05/12 11:33
154F：→ maxisam:这还不算一堆博士後 这些人能力都是能在美国站稳的 05/12 11:39
155F：→ maxisam:办个绿卡要死要活 我认为抽签就应该抽有能力 能提升美国竞 05/12 11:41
156F：→ maxisam:争力 我付了五六年税金 讲这些心得应该还好而已 05/12 11:42
157F：→ A6:华人的个性比较保守 很少会没工作为了一张绿卡跑过去 05/12 18:56
158F：→ maxisam:其实很多 我知道的就好几个 家里有钱 本来就没啥在工作 05/13 02:09
159F：→ maxisam:在台湾有工作的倒是比较少听说 05/13 02:15
160F：→ kruz:有怨念在身很容易看到想看到的.. 05/13 02:16
161F：→ maxisam:呃 我认识的除了我朋友 都是CS早就都有工作 不然也出国了 05/13 12:18
162F：→ maxisam:其他就只有听长辈说 那些人就是好野人 所以听到的就这样 05/13 12:19
163F：→ maxisam:而有工作的真的不会想放弃台湾工作 毕竟工作都ok 05/13 12:20
164F：→ maxisam:台湾生活很方便 大多数朋友都觉得我生活挺无聊的 XD 05/13 12:21
165F：推 hans1245:这篇文竟然变成本版最多推文数的，某种程度上反应了很多 05/14 10:56
166F：→ hans1245:移民的想法、矛盾和冲突阿。大家加油~ 05/14 10:57
167F：→ kruz:所以你听到的都是好野人的经验.抽这个又不是只有好野人会抽到 05/14 11:42
168F：→ maxisam:我後面说的跟我前面的论述没有冲突阿 我只是闲谈到我听到 05/15 01:30
169F：→ maxisam:那段是回应A6 大部分有工作我知道的的确不想 05/15 01:32
170F：→ A6:推文人太多又太长很容易让人搞混啦 XD 05/15 08:13
171F：推 landattack:谢谢maxisam与Nando在前面一开始的时候给的"警语" 这些 11/04 19:32
172F：→ landattack:对我是有帮助的 11/04 19:32