※ 引述《oberon1013 (破420了.)》之铭言： : 你或许不知道 这是回答的出的,因为全民健保绑死价钱 : 好医师和坏医师的收费是一样的 : 与装潢界中大牌与无名的设计师收费不一可是天差地远 我的讨轮都不谈设计费的 , 因为这因人而异 . 仅针对工程部份提出 . 我当然知道全民健保绑死了制式的医疗费用 . 但绑不住自费用药跟营养补品对吧 . 室内装修有什麽价格是被绑死的 , 当然有 , 如果你要合法申请室内装修 , 那各县市的建筑师公会收费的送审规费就是那样 . 但工程有这麽简单嘛 ??? 每个品项都会是自费选项 . (你要用什麽等级的东西 什麽等级的工班都可以自行选择) : 你说到重点了, 大家会来问就是因为没有统计数据 : 而这方面经验最多的应该就是相关从业人员 : 所以很多人来版上问,也是问一个大概,, : 假设Caution大你有100间的经验,其中30p上下的案件相似的费用多少 : 版友要的也就是这些, 你可以说个价,高或低没人责怪 : 因为是Case by case, 或是你选择不要回答 : 但很讨厌看到, "嫌贵何不自己来" : 就回到刚刚癌症的例子, 手术成功率假设80%好了, 你如果嫌成功率低 : 医师跟你说 : 嫌低自己开刀阿,,你会怎麽评判这个医师 : 当然立刻说他没医德~~~~~~ 那这样说来, 版上说"嫌贵自己来的人" : 不也都是没职业道德的人? : 你可以解释你贵在哪 ,或许是你名气大,你想收的多,或是这case你觉得会不好做 : 这本来就没个准, 但丢一句 嫌贵自己来的人 , 听了实在很糟糕 : 根本是丢同业的脸 这问题层面很广 , 30坪相似的案例 , 我还没做过条件及需求相似的 . 屋况 需求 预算 规划都不同 , 很难一以论之 , 以这板上我自己经手过的案例来说 , 30坪从8万做完跟400万做完的案例都有 , 中间一点的 40万到200万的案例也有 , 你要怎麽取中间值 , 我还真的不知道 XD 就都不同的案子 , 你需要什麽 , 我就端什麽 . 价格就是看你要多少东西 , 然後去付出对应费用 . 工程就像上餐厅点菜 , 你点几样菜 , 就是付几样菜的钱 , 就像一家四口吃晚餐 , 可以四菜 五菜 六菜一汤 但费用会一样嘛??? 当然不会对吧 . 至於回文口气那个是在个人行为不再我们的讨论内 . 但坦白说不先了解行情或价差就在洗人脸的行为(嫌贵)我也不觉得有多可取就是. 我如果去茹丝葵吃晚餐 , 然後点菜时跟服务生抱怨说 "怎麽这麽黑啊 , 我家後面夜市牛排一客才150 ." 你会希望对方能有多好的脸色给你看?? : : 请问O大你会在板上帮乡民隔空看诊嘛 ? : 请移驾 Med-student or 相关讨论版,甚至sex版都有 : 隔空看诊是提供建议, 不会有人要你负责 : 就像凭空估价, 你要是无聊随便乱喊,自有行家打你枪 : 你个人的水准也就马上看的出来 我这样说好了 我上一篇有提一个 面刷ICI乳胶漆 你看得出350 跟 1600的价格差异在哪嘛 . 今天乡民如果是来询问作法或材料差异 只给建议当然很OK . 但估价不是唉 , 估价是要有基准的 . : 而你估高估低都只是参考, 在统计学上来看本来就是存在的误差 : 而这个数据在消费者眼中由於资讯不对称确是无比重要 : 我请人估价, 找三组人就很累了 : 但有经验的设计师或是师父一年可能接个上百场 : 要是这样的人可以提供讯息,我想版上很多人会衷心感谢 : 但我可不是说这样的人一定要提供 : 只是感谢这样热心的人~~~ 统计的先决条件是什麽? 立基点要一样是吧 . 例如人因工学上统计"膝高" , 性别 男/女 年龄粗分为 幼童/老人/成年 , 就会有6种群组 . 这还只是一种非常单纯的统计 . 30坪的装修案光是"统计条件"要弄到对等 , 你弄一年也弄不完 条件不对等 , 统计出来的依据有何用处 ? 如果你请人估价自己还会累 , 只有两种可能 : 1.那表示你准备的资料不够详尽 , 所以估价单位必须一直询问你 , 导致你很累 . 2.你找得工班水准太差 , 看不懂你的资料 , 所以要一直问你 ,导致你很累 . : 重申,版上凭空估价并没有任何责任 : 你讲的这些并不相关 : 大家只是 "经验分享" 讲话不用负责? 那跟酸民有何两样 , 这算那种经验分享 ?? 还是你希望板上仅是充斥着一堆不着边际的数字? "身为一个专业人士 , 对自己发表的言论负责只是基本" 这叫自重 . : : 隔行如隔山 , 就算是从业人员 , : : 没有完整的施工图面及注解对照 , 看报价单什麽也看不出来的 . : : 例如 "墙面面刷 ICI 乳胶漆" : : A商 填NT$ 350 : : B商 填NT$ 1600 : : 差了5倍 , 请问你觉得哪个比较黑心? 哪个赚比较大? : : 如果你有办法把你的案子 施工图说及标单给准备好 . : : 再来讲 从80-160万都有人报 , 可以再来板上哭哭包商黑心 . : 可惜的是,我确实都有准备好 : 所以呢~~~~ : 你很正派,不要以为全世界都跟你一样 噗 没什麽好可惜的 . 你觉得你有准备好 , 但我想你自认的准备好 , 跟标准标单一定差很多 . 范例我选经手过的细项一个直接贴在文末好了 . : 我曾经跟一位设计师说过,你要是觉得你的水准值得我多出设计费 : 可以， 请另外开项目报给我 : 不要同样的材料同样的图 有人报(举例) 5000/p, 你写8000/p : 结果你是把你设计费灌在里面 (他跟我坦乘的) : 他说,大多数的消费者不能容忍看到多一项: "设计or 监工"费 : 所以他不敢列,而是把钱灌在单价内 : 我相信这不是常态,但也不少见 : 我觉得消费者更不能容忍的是灌水 我不懂如果你图跟标单都准备好的话 , 何必在付他设计费?? 再者这是他个人的问题 , 你已经表明可以接受 , 他却执意一意孤行 , 被你抓出来洗脸也没什麽好说的 , 这种人换掉就好 . 我很久以前就提过 工程金额 = x+y+z+r * 毛利 每个变数都代表一个工种 , 要怎麽去填跟分配毛利都是各公司自己的意愿 . 各行各业为了生存 , 报价方式本来就会不断修正 . 就像每间医院的挂号费也都不同 从50~250 我都挂过 . 把设计费或监工费灌在工种 , 这也是习以为常 , 为什麽会出现也没不为什麽 , 就老一辈的人观念转不过来 . 以前的人习惯什麽都参在一起 , 你另外列出 , 他就是觉得你多赚 . : 在讨论版分享的目的就只是希望抓出这种老鼠屎 : 才能让设计业与水准提升 : 更是减少纷争的好方法 看到这 , 我真的觉得你想太多 , 也把这行业看得太简单 . 以下是我前面提过给你参考的标单细项 , 实际估价时还要搭配图面 , 你自行准备的有到这种程度 , 再来说你准备好 . 没到这个水准也很正常 , 但请别在以管窥天 , 谢谢 . 这只是水电十二大项里面的"灯具 , 不想看的可以end跳过 . 项次 项 目 (三) 电灯及插座设备工程 1 30Wx1日光吸顶灯 高功率 110V 2 40Wx1日光吸顶灯 高功率 110V 3 40Wx2日光吸顶灯 高功率 110V 4 27W 嵌灯 110V (浴厕) 5 32W 嵌灯 110V (厨房) 6 26W 嵌灯 110V 7 32Wx2 嵌灯 110V 8 60W 感应式壁灯 (角度可变型) 110V 9 20Wx4日光嵌灯 110V 10 壁灯 26Wx2 11 平顶灯出线口附矮脚灯座 12 60W阳台吸顶灯 110V 13 壁灯出线口附盖板 14 30W嵌入式抽风机附4〞PVC管至屋外 15 4"不锈钢外气口 16 6"不锈钢外气口(厨房) 17 冷气暗插座及盖板 2P20A-250V (公共用) 18 冷气暗插座及盖板 2P20A-250V (住宅用) 19 双连暗插座及盖板 15A-125V (住宅用) 20 单连暗插座及盖板 15A-125V (住宅用) 21 埋入式萤光开关(单开)附盖板 15A-110V (单切,3路两用)(住宅用) 22 埋入式萤光开关(双开)附盖板 15A-110V (单切,3路两用)(住宅用) 23 埋入式萤光开关(参开)附盖板 15A-110V (单切,3路两用)(住宅用) 24 单连暗插座及盖板 15A-125V (公共) 25 双连暗插座及盖板 15A-125V (公共) 26 单切暗开关及盖板 15A-110V(公共) 27 三路暗开关及盖板 15A-300V(公共) 28 紧急照明灯 29 出口标示灯 30 避难方向指示灯 31 紧急照明灯兼楼层灯 32 单连镀锌出线盒 33 八角形镀锌出线盒 34 2.0mm sq 耐热线600v 380度15min(HR) 35 2.0mm PVC电线600V 36 5.5mm sq PVC电线600V 37 2.0mm 3/C XLPE电力电缆600V 38 16φ( 1/2〞 )PVC管 2.0mm厚 39 20φ( 3/4〞 )PVC管 2.0mm厚 40 配管线等另料 41 E-25 ( 3/4〞) EMT 导线管 42 EMT管弯头接头配件 43 壁式抽风机16" 1φ110V 44 另星材料及损耗 45 打孔及补修 46 工 资(含灯具安装) --

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