作者gibaway (迎接新挑战)
看板IntlShopping
标题Re: [判决] IntlShopping板 Go1Buy1 v.s gibaway
时间Sun Dec 29 04:13:18 2013
人必自重而後人重之。
想要发文解释,完全没有问题,但酸言酸语对於贵方论点完全不会有任何帮助。
我想贵方应该是搞错什麽了吧?
今天贵方的行为遭到板规惩处,并不在於贵方是否从事代买行为
而是贵方是否有广告代买的实际行为
广告的定义,让我们来引用美帝的定义,
这个词不是美国特有的,所以我想不至於引据失义
美国广告协会对广告的定义:
广告是付费的大众传播,其最终目的是为了
传递情报,
改变人们对广告商品的态度,
诱发其行动而使广告主得到利益。
由於PTT本身就是免费的平台,所以在此我们就把付费这一点忽略
由上述定义可知,广告本身目的在於传递情报
贵方纵使本身没有盈利没有亲自从事代买,这都跟贵方是否构成广告行为不冲突
而事实上,贵网站的运作模式,并不是我身为国际购物板板主关心的重点
我既没有必要去了解,也没有置喙的余地。
身为国际购物板板主,我要做的是杜绝迷路代买广告文的出没。
至於贵方当初那篇文章,所附上的网址到底 算不算广告?
我认为算,小组长认为算。
因此结案。
我可以就这样打发您,但是我很不喜欢被人家酸,以下是我针对您这篇文章逐项的回应。
※ 引述《ARay (ARay)》之铭言:
: 你好,我是Go1Buy1的工友,内部有一些结论,
: 尊重,但有些事实代表在这边说明澄清。
: 1. 网站的架设并不是要独厚哪位代购,您或甚至其他人也都可以加入使用。
: 更何况网站目前也无任何营利,这点希望让大家知道。
承上所述,贵网站的营运模式跟国际购物板无关
身为国际购物板板主,一点都不在乎贵网站运作模式。
来到本板发文,身为板主只关心贵方在敝板的行为是否合乎本板规范。
: 2. 分享的折扣整理文,是於网站的专栏区,也是由我们的编辑整理编辑而成。
: 专栏区就是我们自建的部落格,主体完全为内容资讯。
: 不愿意使用一般部落格平台是因为我们喜欢简洁的版面,我们喜欢自己设计开发而已。
: 提供更多元化以及透明的资讯,让资讯对等甚至与国际同步,
: 为该篇作者的初衷而已。不是什麽司马昭之心,不用这麽多戏。
: BBS若可以贴图,让图文并茂,让人更方便读取或阅读,我们也不会多放连结。
这里的论点我已经解答过了。
让我再说得更清楚更白话些吧
如果真的要热心分享,不管是您要使用哪一个id,发一篇单纯的BBS分享文
完完全全没有问题,我还会帮您M起来。
贵方就是要用个人架设的网页发文也没有问题,
偏偏这个网站就是充斥代买资讯,这不是刻意要宣传是什麽?
更不用说还特别使用跟网站一模一样的id发文,这不是要宣传是什麽?
我不相信贵方只有这麽一个id可以使用,却特意选用该id发文,这不是要宣传是什麽?
打着热心分享的大旗,骨子里却是想要宣传该网站,不觉得强词夺理过头了吗?
如果这样的行为还构不成广告文
往後某某代买开了个粉丝团,找他家邻居帮忙管理
这个邻居虽然没有在做代买,但一天到晚把该粉丝团的FB情报文拿来这里发
这样是不是他也可以说"我只是想跟大家分享,我本人没有在做代买,所以不是广告文"喔?
一样的立场我再说明一次,要分享板上有很多常常分享的板友
人家可以写一篇单纯的BBS分享文,或是写在不含代购资讯的个人部落格
我不知道贵方为什麽不行?明摆着是想宣传贵方的平台却又不肯承认,come on~
别扯什麽BBS不能图文并茂,明明就有一堆图床可以摆
明明就有disp版本可以使用
何况明明贵方分享的是各官网的优惠资讯,直接给官网连结不行?要图干嘛?
: 3. 您的判决完到目前为止,我们认为还是很主观且狭隘,
: 所以即使小组长认为的建议您也不愿意采纳相信。
: 我们当然尊重,因为太多信者恒信不信者恒不信的故事告诉我们这没什麽。
: 会继续做对的事,让更多人更简易方便的取得资讯。
: 而我们确实不是代买,小组长信,所以认为并建议减缓,
: 而您不信,事情就是这样而已。
您可能没有搞懂PTT的情形
PTT的板主管理看板,本来就是依照板规架构下,以板主主观判定使用者违规与否
基於客观的事实来主观的判决,这是管理看板正常的模式
没有任何一个板主做任何判决都还要大家来投票的
所以我承认我主观认定。
您要觉得我判决眼光狭隘,我管不着您的想法,不过这个判决在我卸任前是不会更改的
至於小组长的判决
我不知道您有没有仔细阅读小组长的判决文
他的第一条是建议减缓,而他也明确说明我没有强制接受他建议的必要
第二条是做板规修正,我也已经做了修正
所以对於小组长的判决我是完全尊重并遵守
小组长对於本板的生态或历史可能不是这麽清楚
但该板规是针对代买广告文,今天就算是个托买,因为某某代买的服务令他很舒服
所以他跑来敝版推荐该代买,一样会被我判终身水桶加劣退
您说他有没有在做代买?没有啊!
但他有没有广告该代买?有!
This is the point.
: 4. 如果您的定义如此严苛,或是扩大解读一切,连id也要扯进来,
: 板主您个人在代买板也事业做很大,
: 严格来说您的id在这po文也可以算打到自己广告?(严格的广告定义是曝光都算)
: 举这个例只是希望不要无止尽的蔓延,定义别人本质、企图而毫无讨论空间。
: 行为或许有瑕疵,我们也会检讨改进,但谁都不希望被误会本质与初衷。
扩大解读一切的应该是贵方喔
本板从来没有阻止或禁止任何行业的板有发言
事实上板上一堆代买在这里分享经验回答问题
请问贵方看到哪一位代买在这里广告自己?
id本身并不是问题,问题的是发文的内容
贵方今天如果以Go1buy1这个id发文,但没有那些连结,完全没有问题
但使用该id发文并附上同样名称的代买平台,说不是在宣传打广告,对不起,我不接受。
另外不需要扯到我在其他板的作为,套一句PTT管理看板说词,这叫做他板事务
我在参选之时就明确表达我的身份
请问您看到我哪一篇在打广告了?敢情您现在是要帮忙打广告?
谁都不希望被误会没错,但初衷都是嘴巴讲讲,实际作为才是大家看得到的结果
而贵方的行为就是构成了广告文的条件,毋庸置疑。
贵方如果觉得板规不恰当,欢迎提出,大家可以讨论做修改
贵方如果觉得我这个板主不适任,欢迎到组务提出罢免
但是这些都不会改变贵方企图使用该篇文章宣传贵网站的事实。
贵方的原文收录在一字不改,这些都是可以受大家公评的。
: 5. 请不用一直举例,冠上Go1Buy1是广告公司这种帽子。
: 我们内部後来有讨论检讨过,分享资讯再加上完整图文连结,
: 认为的确会被认定为广告,所以尊重小组长与您的判断。
: 所以也决议不会在此版用此方式享资讯,但我们真的不是广告公司。
: 如果一切都只能如你想像的那麽极端,
: 或是不像小组长一般尊重使用者的证词,那还是一样,
: 尊重,但还是会希望解释清楚。
: 而真的期待更有层次的认知、对待,以及版主。
我上一篇的回应文章都是中文写的,我不知道您有哪边看不懂
我有哪一行哪一句说贵方是广告公司了?
如果连举例类比都看不懂,请读懂以後再来发表看法。
一样的立场,我不在乎贵方到底是什麽公司,到底怎麽营运,或是到底盈利与否
我只知道该文章在宣传贵方的代买平台,该文章就是代买广告文。
酸我没有层次不会改变贵方想走偏门宣传网站被抓到後还要强词夺理的可笑行为。
: 以上一些澄清说明,目的并不是为了要取回帐号权限,那都小事了。
: 未来有机会分享资讯,会以个人帐号分享、讨论。
: 此事就到这边吧~大家还是在自己的岗位上加油!
: ※ 引述《gibaway (迎接新挑战)》之铭言:
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: : 以上是关於针对Go1Buy1终身水桶申诉案,小组长的判决
: : 以下是我身为板主依照小组长的判决作出的应对
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: : 根据判决结果逐项回应
: : 1.建议撤回永久水桶并改判较轻之惩处
: : 这一点我不会改变原先判决
: : 原因条列如下:
: : 一
: : 小组长的判决使用的字眼为"建议"
: : 再去信询问过小组长後,小组长给的回应如下(原文不变直接贴上,仅上色以做区别)
: : 组务将减轻判决的裁决权交於板主手中,仅采建议方式并非强制作为
: : 因此并无需要异动之处
: : 是故本判决并无"必须"改判之强制性
: : 二
: : 本人上任前,国际购物板最令人厌恶的就是迷路的代购广告文
: : 大家应该也都认同在本板不得有营利行为
: : 何况PTT不是没有合购板,不是没有代买板,不该让此板沦为广告充斥的板
: : 我上任前的政见就是要杜绝广告文,修改的板规也针对广告文处以最高惩罚
: : 目的就在於吓阻不长眼的广告文入侵
: : 板规制定後到正式上路的这段期间,我相信可以很明显地看到广告文退散
: : 当然一定会有人违规,但对於不看板规的违规使用者,我认为没有什麽情面好讲的
: : 三
: : 重新检视Go1Buy1的文章
: : 文章内容确实没有任何代买的广告字眼
: : 问题就出在於,该篇文章内另外出现Go1Buy1的网站
: : 里面则是充满了各种代买讯息
: : 这里面有几个问题
: : 第一个,
: : 如果这个是个人部落格,但是这些广告是系统商自己加上去的
: : 比如说用了无名小站,但是旁边有一些奇摩内嵌的广告,这个可以说是非战之罪
: : 但是本案完全不是这麽回事,该使用者提供的网址就是一个代买平台
: : 而该使用者的id还刚好就是这个网站的名称
: : 分享的方式有很多种,直接贴一篇单纯的BBS文章不是很正常的分享文吗?
: : 这种行为模式只能说是司马昭之心。
: : 第二个,
: : 如果这种模式可以规避板规禁止广告的规范,
: : 那往後是不是也可以分享其他代买的粉丝团内的优惠文章?
: : 反正只要说明,该使用者只是这个粉丝团的粉丝(或是小编),没有再接触代买的业务
: : 也不用举证,反正该使用者说了算。
: : 此例一开,往後只会造成管理上更多的紊乱。
: : 四
: : Go1Buy1的申诉文中提到,他希望可以分享更多的优惠讯息给大家
: : 这点我前面已经提过,如果要分享,不含任何站外非官方连结的分享文
: : 并不会减低这篇文章的分享效果
: : 但是偏偏要写在一个摆明就是代买平台的网站上
: : 再来说自己只是编辑,跟这些代买没关系,也不从事代买业务
: : 那我只想问一句,各位在捷运站看到的广告看板,
: : 这间广告公司有在卖房子?本身有开银行?有在办周年庆?
: : 如果以上的答案是都没有,那广告公司的看板就不叫广告看版?
: : 广告公司的行为就不叫广告?
: : 别逗了。
: : 五
: : 板规三-3是针对各种形式的代收代标广告文
: : 小组长也认同本人裁定该文为广告文并无不妥
: : 故适用该板规无误。
: : 基於以上,该判决不变
: : 2.修订现有板规第三条
: : 在此重申,本板禁止的是各种形式的代买代收广告文
: : 从来没有禁止过分享其他网站的优惠文
: : 这种优惠文算不算是广告文?当然算广告,但他不是代买代收甚至是团购广告
: : 范例只是提供判决方向说明
: : 并不表示只限於要发的文像范例3或4的文章才算是违规
: : 不过为避免往後再有使用者有疑虑或是拿范例做文章
: : 该板规将多修正一句:
: : 违规行为包括但不限於上述范例。
: : 修正文将另行公告发布。
: : 以上如有问题或有疑虑,欢迎大家讨论,谢谢。
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