作者gotest (gotest)
看板JOJO
标题[无駄] 可以击败卡兹的替身
时间Tue Jan 22 01:00:31 2013
(应该不用防雷吧)
最近动画拨到第二部，所以重看了第二部後面的剧情，
想到如果完美卡兹遇上替身，可以击败他的会有哪些？
所以我推测了几个候选人，预测看看：
候选人1：亿泰
呼声很高的亿泰（空间削除），看起来可以击败卡兹，
但我觉得这是指纯粹力碰力的情况下
如果亿泰首次攻击没有完全消灭卡兹，让卡兹了解亿泰的能力後，
卡兹使用翅膀加羽毛，来进行远程的复数攻击，
而亿泰又无法类似白金之星超高速防御，空间削除拉近距离对远程也影响不大
所以我觉得真的打起来，亿泰的输面是比较大的
候选人2:战车镇魂曲
镇魂曲发动後，人物的灵魂和身体会交换，故卡兹不死肉体与精神切开
没什麽意外的话，卡兹GG应该是无误了
候选人3:黄金体验镇魂曲
黄金体验镇魂曲主要能力是永远达不到的真实，快要达到真实就会被RESET
如果能够搭配火山熔岩，让卡兹想要进行身体变化的防御，
而身体变化无法达到真实（一层一层的空气壳）的话，应该卡兹也会GG了
候选人4:天堂制造
无限加速时间，虽然卡兹本身就是不老不死，但是无限加速的时间中
只有神父能够单方面加以攻击，而卡兹的身体(细胞)无法反击
所以只要对於卡兹细胞的破坏力 > 卡兹的再生速度，应该是可以消灭卡兹了
(例如无限加速的时间中，放大火一直烧卡兹)
候选人5:白金之星和世界
虽然拥有超高速破坏力和速度，以及长达5~11秒的时间暂停能力
这两者却都没有办法精确到细胞面的破坏，所以就算可以把卡兹打的吐满地
但是卡兹仍然可以恢复过来，相对的，卡兹应该也无法对这两者进行有效的攻击
所以我觉得是平手居多
一点小小的看法罗~
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◆ From: 1.171.128.89
1F：推 benqs:亚空瘴气...直接吞掉 01/22 01:32
2F：推 juncat:我也是首先想到跟1F的一样 01/22 02:32
亚空瘴气真的是很强没错
但是只要知道能力是无差别吞食空间，且速度并不是特别快
而且最大的弱点是要追踪敌人位置时，必须现身
所以对上身体可以自由转化一堆生物的卡兹来说，并不是太难躲避
卡兹长出翅膀可以追的上战斗机的速度，羽毛可以转换成生物(食人鱼)
所以我觉得跟亿泰类似，只要首次攻击没有完全消灭卡兹
让卡兹(IQ400)知道对方能力的话，拉开到远程後，用大量复数攻击，
一方面可以作为攻击，一方面可以藉由被吞食，来探知亚空瘴气的位置
等待亚空瘴气必须露出来确认敌方位置时，就是GG的时候了
所以若投票，我会投卡兹获胜
3F：推 wo2323:白金之星+世界才对 一个人很难平手 01/22 02:37
白金之星和世界，都是近战超高速攻击、精准、高破坏性的
绝大多数复数攻击，都会完全无伤被挡下，
所以DIO才会利用时间暂停，多方位发射大量复数攻击，使白金之星无法完全防御
卡兹跟白金之星或世界打近战，只会被打脸而已
打远程射击很容易被防御，万一真的多到无法防御，他们还可以藉由时间暂停
脱离攻击范围，实在很难想到有什麽方式可以造成白金之星或世界受到致命伤的情况
4F：→ wo2323:皇后杀手也可以 爆炸是内爆 应该可以炸碎 01/22 02:38
5F：→ wo2323:炸碎会不会死就不知道了 01/22 02:40
还没变完全体的时候，艾特西就可以生吃炸弹无伤，而且就算被弄碎得乱七八糟，
只要没被波纹融化，他们一样不会死，日照也只是让他们变为石头而已。
完全体的卡兹是没有致命伤的，不怕波纹、也不怕日照。
6F：→ wo2323:波西米亚狂想曲应该也可以 让他像故事角色一样死亡 01/22 02:42
7F：→ wo2323:南北战争可以讨论 幽灵小道可以带走灵魂 01/22 02:43
8F：→ wo2323:突然想到一个替身 瑟多神 不知可不可以还原成一般吸血鬼 01/22 02:48
卡兹对灵魂系的抗性很弱，换个角度来说，灵魂系发动之後
即使是时间系替身也未必能笃定获胜
赛多神不是属於时光倒退式的，只是类似缩小镜的效果，
所以波鲁纳雷夫他们即使被变小，一样有替身可以使用，
这样对於细胞可以任意操控卡兹而言，应该是没有威胁性
9F：推 ccufcc:第五部的B.I.G.是卡兹克星 01/22 03:25
是B.I.G.会吃掉卡兹，还是会被卡兹细胞吃掉？
而且B.I.G.只会无条件追逐速度更快的东西，无法锁定目标
(卡兹身上转化个鸟，让鸟飞走，B.I.G.就换目标去了，根本打不起来呀)
其实这个最大的BUG是既然本体死後才会发动，到底是怎麽知道自己替身能力的？
10F：推 hirabbitt:太阳? 01/22 07:28
11F：→ hirabbitt: 喔不对请无视我抱歉 01/22 07:28
12F：推 nu66:卡兹看不看得到替身还是一回事，看不到就会被打假的... 01/22 08:16
当然是在看得到的情况下闲聊的呀
13F：推 h90257:把他在不能回头的小巷回头就好啦 01/22 08:50
14F：推 deerdriver:天堂之门平手没问题 01/22 09:43
天堂之门印象中有吃过鳖，看对方记忆完全看不出异状
15F：推 longya:乾脆叫他跟赌徒赌一场 01/22 09:46
小巷是灵魂系...最大的问题是在於发动的条件
赌徒强是强在你需要跟他赌的情况下
不跟他赌，他的替身根本毫无作用，本体只是一般人而已
16F：推 F7:随便一堆替身都可以打败卡兹吧,卡兹只有纯物理性特质,替身一堆 01/22 10:19
17F：→ F7:时间、空间、心理的攻击 01/22 10:20
卡兹是物理系、变化性(各部位可转化各种生物)、高防、锁血、高攻击力、会波纹
具有地球所有生物的能力且超越。
时间系未必能赢喔，例如前面讲的白金之星和世界，天堂制造赢面就大了
空间系的亿泰空间削除和亚空瘴气，我是觉得输面还比较大
灵魂系基本上发动後就是神了(发动前是虫...)
自然系(天气预报、紫烟、辛红辣椒)基本上对卡兹应该是无威胁
18F：推 BF109Pilot:我比较希望是搞笑系的替身打倒卡滋 像铁塔男那种XD 01/22 10:54
铁塔男比较像是灵魂系
但这也打不倒卡兹呀，只是要生活在铁塔内...
19F：推 tsaipung:几乎都可以干掉他吧 只要你用对方法满足条件的话 01/22 11:24
20F：推 nendi:摺纸人不知道怎麽样，紫烟的病毒说不定也可以 01/22 18:22
21F：推 ciplu:紫烟的病毒 当初蛇就可以产生抗体了 卡兹应该也毒不死 01/22 19:19
22F：推 ManCity5566:surface不知道有没有用 01/22 21:01
surface是强制控制某些动作，但并非从头到尾完全控制
而且控制时，替身本身也要维持相同动作，然後间田就没有其他有效的攻击方式了
但若卡兹转化成排放毒气的生物时，或者喷射羽毛攻击时
间田就GG了(surface距离短)
23F：推 BF109Pilot:预言书兄弟应该有搞头 01/22 22:09
应该是无法出现杀死卡兹的预言吧
因为预言使用的都是一般的攻击(炸弹、车祸、刀伤、中毒啦)
24F：推 Ricrollp:Tusk ACT.4可以封印 远距离 无解型替身 01/22 22:13
第七部不熟...
※ 编辑: gotest 来自: 1.171.133.199 (01/23 00:32)
25F：推 wo2323:忘了一件事 卡兹的IQ是400 01/23 00:31
26F：→ wo2323:把超级智商加进去变数很大 01/23 00:31
27F：→ wo2323:亚空瘴气直接盖掉亿泰吧~ XD 01/23 00:34
之前有人讨论过亚空和亿泰
这两者对决，我是赞成亿泰获胜面大，因为亚空只是把吃掉的东西转到异空间
亿泰是连空间本身都能削除，包含异空间
28F：→ jojoStar:打赢是打赢.........但是卡兹不会死啊........ 01/23 00:35
29F：推 MrLuna:卡兹没替身 对他很不公平.. 01/23 00:38
30F：→ MrLuna:根本没有讨论的价值... 01/23 00:38
其实第三部开始，一堆人莫名就有了替身，卡兹若还在地面上，说不定也会有替身
31F：→ BF109Pilot:叫康一定住卡兹 然後亿泰再摸掉他的头 如何?? 01/23 00:40
卡兹可以把有被打上字的身体部位直接切除、然後再生，金蝉脱壳！
而且卡兹的头不是致命伤，应该说根本没有致命伤，原本该族只怕波纹而已
不过这想法是不错啦，剥夺行动力後再空间削除，但这样就不公平啦
※ 编辑: gotest 来自: 1.171.133.199 (01/23 00:56)
32F：推 wo2323:白金之星的近身战不是无敌的 仗助都曾压制白金之星 01/23 00:50
33F：→ wo2323:白金之星和世界的近战并没有你说的那麽强 01/23 00:51
仗助也是乔斯达家族的呀，这一族本来就都是绅士呀...
而且仗助当时是因为发型被念而爆气，相对的承太郎并没有很认真打
如果仗助(JOJO)对上的是乔瑟夫(JOJO)被吸血当时的承太郎(JOJO)的话
很难说疯狂钻石还能压制白金之星喔...
而且在近身对战中，白金之星吃鳖的也只有这次吧
34F：推 watasiku:只能暂停五秒对卡兹根本没用吧，火山瞬间输出伤害，比替 01/23 00:54
35F：→ wo2323:如你所说卡兹可以玩数量 只能停5秒不一定有优势 01/23 00:54
36F：→ watasiku:身高太多了 01/23 00:55
37F：→ wo2323:白金之星+世界 可以轮流停止 01/23 00:56
卡兹可以玩数量，可是不能多方位同时攻击，除非他玩影分身之术
当初世界玩白金之星是这边射一堆、那边射一堆、旁边再射一堆
刀子全部飞到承太郎旁边了，然後才解除暂停，
但即使是这样，承太郎绝大多数还是打掉了
38F：→ BF109Pilot:只能用压路机了... 01/23 00:56
压路机是无驮无驮无驮无驮无驮无驮的呀
39F：推 nendi:忽然想到，第三部的婴儿死神.. 01/23 00:56
40F：→ wo2323:牠一瞬间学会波纹 学会替身应该只是时间问题 01/23 00:57
41F：→ wo2323:没用 卡兹不睡觉 01/23 00:57
这婴儿替身也很怪，这麽小就有替身，那原本的爸爸妈妈呢？
这种年纪根本还不会讲话和思考吧，又是怎麽接受命令的？
※ 编辑: gotest 来自: 1.171.133.199 (01/23 01:13)
42F：推 lm314v25:黄金体验镇魂曲杀不死人啊,因为对方连死这个现实也到不了 01/23 02:15
43F：推 lm314v25:皇后杀手第一炸弹的接触型是会炸到啥都不剩的(因为想毁灭 01/23 02:19
44F：→ lm314v25:踪迹的潜意识演变出来的),手动引爆型才要考虑物理性的 01/23 02:20
45F：→ lm314v25:暴风杀伤力。然後2,3炸弹都可以直接解决。 01/23 02:21
对上一般生物是这样没错，对上卡兹真的能炸得一点不剩吗
我很好奇！
但是皇后杀手如果近战强，根本就不用研发遥控炸弹啦
46F：→ know12345:我的推文不见了 = =|| 01/23 02:31
大家发言太踊跃了，好难回喔...
少了推文，感谢您！
47F：推 wo2323:刚刚去看了第七部 爪 act4 的无限回转还不错 01/23 02:38
48F：→ wo2323:中了话卡兹不死也废了 01/23 02:39
第七部真的不熟...
49F：推 coolpinpin:天堂之门严格说来只有"没有达到预期"过几次 01/23 03:40
50F：→ coolpinpin:1.用在鬼魂身上 但没有记载是鬼魂这个事实 01/23 03:41
51F：→ coolpinpin:2.连本体也不知道有替身 EX:廉价旅行者 01/23 03:42
52F：→ coolpinpin:3.能力刚觉醒 并且对上可以抢人能力的BOYZ II MEN 01/23 03:43
53F：→ coolpinpin:4.发飙的仗助 只有这个才算是"失败" 01/23 03:44
之後不需要看到原画也能直接发动天堂之门，仗助发飙还是会中攻击
不过天堂之门还是有弱点，只要本人不知道/不是故意的情况下
还是可以造成对天堂之门的威胁，亿泰和仗助就是因为康一不知道自己受伤的情况下
才发现康一正遭受攻击中的
54F：推 BF109Pilot:仗助打赢岸边那次有点主角威能的感觉 01/23 09:21
55F：→ BF109Pilot:依奇应该也有点机会 替身是沙的他似乎只怕空间吞噬替身 01/23 09:24
56F：→ BF109Pilot:但他本体实在太弱了 只是只小狗狗 01/23 09:24
57F：→ BF109Pilot:不过想依奇的攻击力似乎也不足 当我没说哈哈 01/23 09:25
伊奇的沙子若可以超高速摩擦，做出类似砂轮机的效果
或许可以把卡兹磨掉，不过沙子的种类可能要选钻石或金刚砂就是了
58F：推 MarkFung:引出替身的箭不是陨石做成的吗...那陨石会不会是卡兹身上 01/23 10:08
59F：→ MarkFung:的物质掉到地球的啊...话说我觉得普奇神父的第二个替身 01/23 10:08
60F：→ MarkFung:C-Moon的重力外翻攻击，不晓得对卡兹有没有效 01/23 10:09
击中的部位舍弃掉就可以抵销啦
61F：→ BF109Pilot:卡兹被喷上太空时 不是因为温度太低冻住??? 01/23 10:10
62F：→ BF109Pilot:所以白色相簿应该也有搞头 而且我是披头迷要推白色相簿 01/23 10:11
白色相簿冻住卡兹後，卡兹并不是低温就会死，所以一样没办法造成致命伤呀
而且白色相簿的能力不是永久的
63F：推 nendi:用地狱高速公路然後找亿泰帮忙自杀应该可以秒杀任何人吧XD 01/23 11:06
64F：→ nendi:或者猎人里面的变色龙配 the hand 偷袭 01/23 11:07
65F：→ nendi:幽游白书里面的踩影子能力固定，然後再用极大毁灭咒文 01/23 11:08
这...想像力真丰富
66F：推 dukemon:上面说的白色相簿赢面很大 01/23 12:25
67F：推 wo2323:十一一和当麻的SPEC才赞 XD 01/23 15:18
68F：→ wo2323:地狱高速公路应该没效吧 01/23 15:18
69F：推 pantani:卡兹掉到火山也差点GG了 无法常时间耐热 01/23 15:28
70F：→ pantani:他可以变身为地球所有生物 但生物无法忍受的攻击就不行 01/23 15:28
他一开始掉到火山是差点GG，因为恢复速度比不上融毁速度，试过各种体质转变都无效
後来就想到不断变壳 + 空气泡，就成功阻挡融毁了，所以之後单纯靠火山是无用的
71F：推 ManCity5566:白色相簿大概会被波纹直接融掉 Soft machine何如 01/23 15:50
忘了卡兹的波纹气功是乔瑟夫的百倍以上
的确有可能破坏冷冻
但不管怎麽说，白色相簿冻结卡兹之後，并没有其他有效的攻击方式了
72F：推 sheng5765192:赛多神部分你弄错了 如果是缩小镜 承太郎也该有替身 01/23 20:47
感谢订正～
73F：推 egg781:黄金体验镇魂曲造成的效果跟被丢到宇宙一样 01/23 23:47
有点类似，但不太一样吧
黄金体验镇魂曲最後是杀死老板，现实中老板身体是死了。
而老板的意识却是无法到达死，而是在无限的死中循环，所以意识是还存在。
就好比无限体验死亡的鬼魂一样。
丢到宇宙是什麽都不能作，但是意识和身体都还是活着的。
74F：推 MAZX:卡兹毕竟是究极＂生物＂ 01/24 05:40
75F：→ MAZX:要对付他就必须是持续性伤害与跟不上生物适应性速度 01/24 05:40
光是持续性的伤害可能还不一定，像火山岩浆他还是想出了解法
76F：推 sam369:加速老化 01/24 15:39
卡兹是不老不死，在变成完美之前都已经活了一万多年了，没有老化问题
77F：推 lseva:瑟多神是时光倒退没错,可以把人变成胚胎或受精卵 01/24 19:56
谢谢！
※ 编辑: gotest 来自: 220.136.72.46 (01/25 00:16)
※ 编辑: gotest 来自: 220.136.72.46 (01/25 00:20)
78F：推 wo2323:其实最新的科学论文有讲火山内部有一些耐热细菌 01/25 00:33
79F：→ wo2323:人类或许低咕了生物的潜能 01/25 00:33
80F：推 dukemon:如果让瑟多神发动能力的话卡兹就可以回到红石发动前了... 01/25 01:15
81F：→ dukemon:不过问题是要怎麽发动... 01/25 01:15
82F：推 kd0079:要是有小型可遥控的紫外线照射装置装成炸弹让他们吃下去 01/25 02:05
83F：→ kd0079:"ACDC大人，炸弹掉到路上不乾净不要捡来吃啊！" "啊？(吞)" 01/25 02:07
84F：推 NicoNeco:大总统的D4C 不知道能不能拉平行世界卡兹 01/26 00:47
85F：→ NicoNeco:还有第五部镜中人 拉进镜中世界永远出不来? 01/26 00:47
86F：推 galilei503:无限回转100％废掉卡兹 D4C如果拉出来的卡兹不听话勒 01/26 03:18
87F：推 wo2323:直接拉普通的卡兹就好啦 骗过去还不容易？ 01/26 23:11
88F：推 paicheming:世界的CD时间试多久...没有限制的话 几乎无敌= = 01/27 01:32
89F：推 easysmile:金属制品 紫烟 act3 01/27 19:38
90F：推 magic1104:高速之星 01/27 19:42
91F：推 nu66:紫烟应该不是对手，当病菌毁坏卡兹身体一部分後，马上将那一 01/28 08:27
92F：→ nu66:部分变成有抗体的蛇，卡兹再吃自己，紫烟就哭哭了。 01/28 08:28
93F：推 HERHER:大总统骗一个过来 卡兹就会陷在暴头轮回里~ 01/29 03:49
94F：推 egg781:卡兹可以在中毒的时候马上把健康的肉体先分离出来吧 01/29 09:58
95F：推 egg781:有些制约条件强势的替身应该都能打败卡兹 01/29 10:00
96F：→ egg781:简单的说卡兹就是个没逃命技的上路大男,怕控场技 01/29 10:01
97F：推 newtypeL9:镜中人能封印他，但是自己应该也就永远不能用替身了 01/29 11:33
98F：→ newtypeL9:不然卡兹就算只有一只手能动也能秒杀掉他 01/29 11:33