作者Delisaac (人生是一种连锁选择)
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标题Re: [心得] 与日本人交朋友的感想
时间Thu Jul 19 17:41:34 2007
: 推 forgetpen:不是台湾人没有礼貌..是日本人太过於礼貌了...囧rz 07/19 08:07
: 推 evahyde:表相是有礼貌 但我认为很多是虚伪 07/19 08:41
: 推 smalityellow:推~台湾人个性上比较直率一点 07/19 10:24
: 推 Doco:不要说虚伪啦...日本民族性本来就是大家台面上以和为贵 07/19 10:25
: 推 forgetpen:只想说..日本有许多地方真的值得向他们学习... 07/19 10:42
: → forgetpen:可是学该学的..并不需要什麽好的都要学过来.. 07/19 10:42
: → forgetpen:这样反而本末倒置了..以上心得非战文..谢谢..囧rz 07/19 10:43
: 推 Delisaac:唉 有礼貌还被说成虚伪 怎麽不说台湾人就是不会为别人 07/19 13:01
: → Delisaac:着想? 07/19 13:01
: 推 Lovetech:台湾人哪有不会为别人着想 难道大家都觉得自己是不会为 07/19 13:06
: → Lovetech:别人着想的人 orz 日本人礼数过多是大家都知道的事 还听 07/19 13:06
: → Lovetech:过有法国影星到了日本 很受不了一直活在鞠躬的社会里 07/19 13:07
: → Lovetech:还差点不想来台宣传 後来发现台湾人没那麽多礼 就觉得 07/19 13:08
: → Lovetech:很高兴 有礼是相对 但是也有看是否别人都承受的起 07/19 13:09
: → Lovetech: 的 要 07/19 13:11
: → Lovetech:别人承受不起 甚至有压力时 这就不是好的礼貌 07/19 13:12
: 推 yenm:日本人节俭?? 07/19 13:13
: 推 evahyde:也许用虚伪在礼貌这件事上有点严厉 (其实我是指其他方面) 07/19 13:20
: → evahyde:那我想换成 很多是没有真心的 07/19 13:20
: 推 Delisaac:那个法国影星也只是个案 你要不要看看有多少欧美艺人喜 07/19 13:58
: → Delisaac:欢到日本去宣传? 07/19 13:59
: → forgetpen:可是这也可以看出..太过了..君不见终极杀阵第二集一直 07/19 14:04
: → forgetpen:鞠躬的部长...XDDDD 07/19 14:05
: 推 forgetpen:台湾人也喜欢去日本玩呀.可是有多少人受得了"如此礼貌" 07/19 14:11
: 推 Fred:我没说台湾人没有礼貌阿~ 大家不要执着於这个话题了啦! ^^"" 07/19 14:36
: → Fred:我还特别说我不想战台湾人没有礼貌欸! >"< 07/19 14:36
: 推 forgetpen:呵呵..原po..没办法啦...不战一战对不起自已呀..XDDDDD 07/19 14:38
: → forgetpen:台湾人看到你写的"没有礼貌".一定会护航的呀..XDDDDD 07/19 14:40
: → Lovetech:喜欢去宣传是因为人家市场大 不是因为有礼貌好不好 orz 07/19 16:10
: → Lovetech:通常欧美影星都是说喜欢日本饮食 环境乾净 好像还没听过 07/19 16:10
: → Lovetech:说觉得日本人很有礼貌的 所以才想一直来的 07/19 16:11
你没听过不代表没有。
: → Lovetech:我浸泡在欧美影视绝对比板上很多人久 要拿欧美影星的事 07/19 16:12
: → Lovetech:跟我说嘴 就不需要了 = = 07/19 16:12
第一次看到有人敢拿这个来炫耀的,看电视看的多好像很了不起一样,
只要活的久自然就可以看的久,真搞不懂这有什麽好说嘴的?
怕别人不知道您宅吗?(笑)
: → Lovetech:欧美影星一直到那边宣传 只能推出一件事 就是他们对欧 07/19 16:13
: → Lovetech:美艺文接受力很大 跟有礼貌的关系真的非常小 君不见香 07/19 16:13
: → Lovetech:港或泰国也不是特别有礼貌的国家 但是欧美影星也常去 07/19 16:14
呵,你也只知道影星,你要不要去查查有多少欧美歌手上过MS?
还有,你知道有多少欧美摇滚乐手常在「非宣传期」到日本上节目吗?
有些乐手日文讲的还很溜勒,如果只是为了市场,有必要做到这种程度吗?
如果礼数真的多到受不了、让人有压力,
这些应该比一般人更不羁的摇滚乐手又怎麽会喜欢去?
更何况,某些类型的摇滚在日本并没有多大市场,
你的「市场说」对这些乐手来说根本不适用,
: 推 Lovetech:英美有一个观念是"一直道歉是懦弱的表现" 对於日本来说 07/19 16:18
: → Lovetech:道歉也是展现自己的礼貌的一种 光是这种冲突的思想 要 07/19 16:19
: → Lovetech:硬说西方人会喜欢日本的礼貌 就是一件奇怪的事 07/19 16:20
那欢迎你去做个抽样调查,去问问欧美人士比较喜欢日本还是台湾。
不过请去问有点知识水平、社会地位的,那种来台湾骗吃骗喝顺便把妹的就免了。
: → Lovetech:台湾人的确是会为人着想的 我觉得社会会形成一个让座 07/19 16:20
: → Lovetech:的共识 面对外国人会试着讲英文、日文 就是为别人着想 07/19 16:21
: → Lovetech:日本人不见得会这样做 可是不会有人拿出来大书特书 07/19 16:22
: → Lovetech:但是台湾人只要没像日本人那样做 就会被拿出来大做文章 07/19 16:22
让座本来就不是一种理性人该有的行为。
人唯一不用努力就能获得的东西就是「年龄」,不问青红皂白、是非对错,
只看一个人的年龄就决定是否要尊重他、让位给他,这才是真正的伪善。
当然,对孕妇及肢体不便者的让座行为我赞成,
但让位给老人根本就是一种失败的社会教育。
而提到台湾人面对外国人会主动改用对方的语言沟通,
那根本就只是一种自卑感的展现。
你看看哪个先进国家(美、日、德、英)会有这种现象?
根本没有。为甚麽没有?各位可以好好想一想。
: 推 Lovetech:其实看文章的用词 可以知道原波想讲什麽 我记得日文里 07/19 16:26
: → Lovetech:是非常注重用字遣词给人的观感 当一个社会发展成要随时 07/19 16:27
: → Lovetech:注重弦外之音时 那种礼貌的往来不仅是累 而且很超过 07/19 16:28
: → Lovetech:推文推太多了 真的是不战一战对不起自己 07/19 16:29
原po要讲的当然很清楚,可惜每次讲到这种话题,
总是会开始产生日本人「有礼无体」的类似论调,
这次甚至连虚伪都出来了,这种想法真的很可笑。
日本的小孩子从小就会把「不好意思、谢谢」挂在嘴边,
父母也会教导小孩不可在公共场所大声喧哗,
台湾呢?多得是放任小孩到处大吼大叫的父母,
这叫做直率?这叫为人着想?
先进国家的驾驶人总是会懂得礼让行人,
台湾行人要过绿灯时还是得左右张望才敢放心走过去,
这叫做直率?这叫为人着想?
总之我想说的是,一味把其他国家的优点扭曲成缺点,并不会让我们进步,
诚实面对自己的缺失,认真思考我们不足之处,比这种无聊的自慰有意义多了。
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Religion is what keeps the poor from murdering the rich.
- Napoleon Bonaparte
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◆ From: 123.193.16.183
1F:推 evahyde:可以语气好一点吧 我有朋友跟我说过 他朋友(日本人)来台湾 07/19 17:48
2F:→ evahyde:留学过一段时间後回国就业 结果受不了日本人的相处模式 07/19 17:49
3F:→ evahyde:也被其他日本人当异类 结果他後来选择外派到海外工作 07/19 17:50
4F:推 Delisaac:朋友的朋友是吧?这种例子有多少?这里讲的是一般现象 07/19 17:52
5F:→ Delisaac:拿特例来说明没有什麽意义 07/19 17:52
6F:推 evahyde:那照你这样讲 每个人遇到的状况都是特例啦! 07/19 17:53
7F:推 Delisaac:日本小孩子有礼貌是特例?行人优先是特例?不要为反而反 07/19 17:56
8F:→ Delisaac:你的例子也不过就一个 原po至少取样了十几个朋友 07/19 17:57
9F:推 Lovetech:看这个人的文章 只有一个感觉 就是台湾人的为人着想不 07/19 18:02
10F:推 evahyde:其实我不是要表达日本人礼貌的这部分 我好像回错了orz 07/19 18:02
11F:→ evahyde:我举的例子也不是因为日本人有礼貌过头才受不了呀 07/19 18:02
12F:→ Lovetech:叫为人着想 叫违反自然 然後看你举那些上MS、学日文的 07/19 18:03
13F:→ evahyde:而是之前推文的那个弦外之音那种文化模式 我很不喜欢 07/19 18:03
14F:→ Lovetech:例子也看不出跟日本人的礼貌有何关系 还是说学一个国家 07/19 18:04
15F:→ Lovetech:的语言 就是代表对那国家礼节非常喜欢 我讲我很了解的 07/19 18:04
16F:→ Lovetech:意思的确是代表我曾是这方面的宅人没错 所以不要来硬 07/19 18:06
17F:推 Delisaac:可不可以直接用回的 猛推不会累吗 07/19 18:06
18F:→ Lovetech:争 不想用回文的方式 是因为我觉得这种争来争去只适合 07/19 18:07
19F:→ Delisaac:台湾人当然不会为人着想 真正的为人着想 立基於"尊重" 07/19 18:07
20F:→ Lovetech:在推文里大家聊聊 不用多回一篇搞得板上好像在打仗一样 07/19 18:07
21F:→ Delisaac:这就是台湾人的心态啊 只想和气生财 对於事物的深刻讨 07/19 18:08
22F:→ Delisaac:论却兴趣缺缺 喜欢、讨厌某个国家也只看表象 唉 07/19 18:09
23F:推 Lovetech:因为这个板叫日本文化板 不叫"台湾人和日本人谁比较好"板 07/19 18:10
24F:→ Lovetech:我个人是基於"尊重"这个板才用推文 要不然回一篇文来炸 07/19 18:10
25F:→ Lovetech:板友谁不会 07/19 18:11
26F:推 Delisaac:"很多板都规定三行以上要回文 你要不要想想到底哪种作法 07/19 18:12
27F:→ Delisaac:才是真正的尊重? 07/19 18:13
28F:推 evahyde:只看表象?? 只看表象的人应该是会对日本印象大好吧 07/19 18:12
29F:推 Lovetech:那也要看讨论主题是不是值得回文啊...并不是所有超过三行 07/19 18:13
30F:→ evahyde:跟日本人相处过 才会知道一些非表象的东西吧 07/19 18:13
31F:→ Lovetech:的文章 就代表一定要贴到板上给大家欣赏不可 07/19 18:13
32F:→ Lovetech:我不太了解 後来讨论区欧美影星为何要去日本的原因 会 07/19 18:14
33F:→ Lovetech: 出 07/19 18:15
34F:→ Lovetech:给板众有多大的帮助 大家对欧美影星很有兴趣的话 应该 07/19 18:15
35F:→ Lovetech:是要去欧美区那边贴文讨论吧(brit-pop板曾有类似讨论) 07/19 18:15
36F:推 Lovetech:另外 熟知影视成宅的确是一件很令人尊重的事 要不然就 07/19 18:18
37F:推 Delisaac:唉 又在扎稻草人来打 懒得跟两位说了 两位就继续当直率的 07/19 18:18
38F:→ Lovetech:不会有一些对唱片、音乐认识成神的人 成为网路写手 07/19 18:18
39F:→ Delisaac:人吧 07/19 18:18
40F:→ Lovetech:若要讨论到"尊重" 也许这位原波也该尊重一下这类宅人 07/19 18:19
41F:→ Lovetech:看文章的语气 老实讲您也很"直率" 直接就攻击别人 真 07/19 18:19
42F:→ Lovetech:看不出你有口中所谓日本人的礼貌啊 07/19 18:20
43F:推 evahyde:我也不想讲了 我认识的日本人都是特例 d大看到的都是普遍 07/19 18:20
44F:→ evahyde:话说~我也认识不少日本人阿 就是不喜欢那种拐弯抹角的文化 07/19 18:21
45F:推 enternity:"但让位给老人根本就是一种失败的社会教育。" 07/19 20:18
46F:→ enternity:这句感觉不太能认同~ 等你老了连站久了都累你就知道了 07/19 20:18
47F:→ enternity:而且老人家有时候手力不够~抓不稳~车一起动很容易跌倒.. 07/19 20:19
48F:推 ANGELGIFT:不认同 让位给老人根本就是一种失败的社会教育。 07/19 22:23
49F:推 oldyen:"隁躧黖髡悀H根本就是一种失败的社会教育" <--什麽鬼 @@ 07/20 09:56
50F:→ oldyen: 但让位给老人根本就是一种失败的社会教育 07/20 09:57
51F:推 kouji:我还满想知道为什麽D大说"让座给老人是失败的社会教育" 07/21 10:55
52F:→ kouji:我人在澳洲 连澳洲人都觉得让座给老人是天经地义的 07/21 10:56
53F:→ kouji:你说的话乍听下很有道理 不过也有很多人纯粹只是想让座而已 07/21 10:58
54F:→ kouji:都有必要追根究底 大书特书吧?? 07/21 11:00
55F:→ kouji:说伪善是不是太夸张了?? (↑抱歉..这句跟上句位置请对调) 07/21 11:01
56F:→ kouji:对不起 我回文好了 推的乱七八糟...@@ 07/21 11:02
57F:推 forgetpen:要战了....买鸡排先...科科 07/21 11:12
58F:推 pizzicato:取样10几位朋友跟取样一位朋友有差别吗?统计学上都一样 07/22 10:10
59F:推 zooeybones:推一下 06/08 18:43