作者hicatherine (放空是没有极限)
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标题[转录]Re: [讨论] 让座!!日本的另一面
时间Fri Oct 26 03:14:42 2007
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: harukachan (夏天) 站内: Gossiping
标题: Re: [讨论] 让座!!日本的另一面
时间: Fri Oct 26 00:41:11 2007
(前文恕删)
其实我刚到东京时也对於「不让座」这件事有点讶异
每次让位给老爷爷老奶奶
看到他们总是居然还鞠躬说谢谢有点不解
不过久了其实就...怎麽说～对这件事感到习惯了吧
东京本来就是个比较冷漠的城市
步调太快，没有办法
或许不少人会觉得
1. 不会啊，我日本朋友都很好（那是因为你们是朋友 = =）
2. 可是我旅行的时候都碰到好人耶
（这种都是随机样本...哪个国家没有热心跟不热心的人啊）
刚到东京时，光看都觉得，这人明明看到了却装傻不让位，很机车耶！
後来对渐渐习惯这件事的自己也有点自我厌恶
我跟我日本朋友们能做的
也只有在自己作得到的范围内
让座给需要位子的人
我觉得有篇回文写的很好啊，roundfuck回的
（撷取几句一下）
「市中心太昂贵 一堆人被迫住在很远的市郊
从住家到上班地点通勤一小时的事是很普遍也很平常
台北太小 所以大家无法想像 一小时几乎都到新竹去了
但对东京而言是很正常的
一小时的车程要是让座 只是苦了自己
更何况对上班族而言 上班前不想要汗流浃背地站
下班很累了自然也希望能在车上小睡一下
这只是国情不同 无所谓道德和民族的品格问题」
其实真的就是这样啊
大环境造成了这样的结果
没有人能说他对或错
举例来说，身边也有不少朋友真的住得离学校好远
还有一个好友家甚至在迪士尼附近咧！有够欢乐的！
你问他会让位吗？
他说，尖峰时间绝对不会
看了一连串的回文
让我手痒想回文的点就是rush hour
老实说在尖峰时间这个人人自危的时刻
真的不要奢望有谁去让位
更别说是还没进车厢前，排不排队的问题
（电车还没到站之前，大家或许会乖乖排啦..）
以及不小心撞到人之类的，却不说对不起的状况
因为rush很特殊，可说是根本没有礼仪而言的！
（我常被台湾的朋友们抱怨：
日本人不是很有礼貌的吗？我都只能无奈的解释这点给他们听）
谁叫那些大站多恶心啊！
根本是光能挤进车厢就赢了好吗！
像我家在一个超大站上
每天早上最常发给朋友们的手机mail就是
「又输了，第一节课又要迟到，帮我占位子～～」（笑）
没办法
我实在抢不过像子弹一般
咻～一声快狠准的冲进看来根本已经再也塞不进人的车厢的上班族们
何况他们持有名为公事包，镀人超痛的坚硬凶器...
而我只有软趴趴的samantha thavasa...
唉～光武器就输了！
总之或许去旅行的时候看到会有点不惯，就像我刚到东京那时觉得的一样
可是若有机会住久了，真的就会觉得...有位子就是我的，为什麽要让给你
车上很多上班族可能都是刚应酬完睡没多久（或甚至没睡）
换了衣服冲了澡就又坐上电车奔去公司
要不就是等下即将开会，资料还没念完
再不然就是像我们学生，考试没念完
每个人都是在备战状态啊
或是可怜的上班族只想赶紧补个眠，免得又是个两天只有３小时能睡
（是说我後来也练就一身一上车就睡着，快到站却能自动醒来的好功力！<(￣︶￣)> ）
而且别的线我不知道
山手线常常突然煞车一下，等信号或什麽的
如果刚好还在念书，真的很不舒服
这时就会看到坐着的人们偷瞄站着的人们
（心里应该是在想他们真倒楣吧，我自己是坐着的时候有这麽想过啦 XD）
而站着的人们全部东倒西歪，像骨牌一个接一个倒
大家都在忙着平衡回来
犹记得有次我也在骨牌阵之中，要不是後面的上班族大哥扶住我
我应该真的会被踩死...
还有一次是挤到我第一次觉得自己是怎样？肋骨要被後面的人压断了，痛到哭出来！
也是多亏好心的上班族撑住保护我
可能觉得我太惨了吧，那麽小一只的人，一大早在那边因为挤电车而哭
以上真的都不是开玩笑 lol
日本的尖峰时间电车就是像这样的战场啊！
而且冬天到了会开好暖好暖的暖气
大家都穿超超超厚
我每次都在电车里狂流汗，一到站出去却又是个四五度的天气。。。
刚开始还真常因此而感冒 = =
然後车厢里的玻璃都会是水气，很恶心...会看到大多数的女性乘客都不想碰到它 :P
平常时段其实真的都还好
我的朋友们，朋友的朋友们，也都算是会让位的好孩子们
（我想大家都差不多吧？有时真的很累，虽然心里愧疚但还是只想好好坐着休息啊...）
而且就礼仪这件事
硬要讲的话
我很喜欢日本电车上不能讲手机这个不成文的规定
当然还是有人例外，但一上电车，几乎大家都是转成震动模式
想休息，想看书，想打NDSL，都是个安静好睡能够专心看专心打
每每回到台湾，搭捷运时
反而有点不习惯身边总是有边接电话边骂脏话问朋友在哪？ XD
或是说我快到了，之类的状况
最後建议想感受一下尖峰时间电车的朋友们
欢迎搭乘东急东横线
搭上8:10~9:00这个区间，前往涩谷转山手线／银座线的列车
不盖你！
一出车厢你会觉得人生真美好（笑）
谢谢收看 :)
--
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◆ From: 61.15.69.200
1F：推 enos:推 10/26 00:44
2F：推 satoko:真生动 10/26 00:44
3F：推 TiffanyJang:好可怕的样子 10/26 00:44
4F：推 kony25:好文.虽是心得文 10/26 00:44
5F：推 jzn:推这篇文章 10/26 00:45
6F：推 HSNUism:现在大江户线也是比以前挤多了 我讨厌挤 超少搭山手线 10/26 00:44
7F：推 Kamelie:推 10/26 00:45
8F：→ chungweitw:没礼貌和同情心, 哪有那麽多好解释的. 10/26 00:45
9F：→ jzn:楼上真好命，没有长途通勤的经验 10/26 00:46
10F：推 visitor1895:推... 10/26 00:47
11F：→ chungweitw:jzn 一旦通勤就失去同情心. 10/26 00:47
12F：推 brianson:都市人太多了 挤电车跟台北比起来差太多了 10/26 00:47
13F：推 gfneo:可否备份,我怕会被删 10/26 00:47
14F：→ chungweitw:难怪前阵子华航出状况, 有一位妈妈跑第一. 最後才想起 10/26 00:48
15F：→ chungweitw:儿子. 10/26 00:48
16F：推 enos:转到日本旅游版???? 10/26 00:48
17F：→ brianson:台湾地小 一趟车程时数比日本少很多 这是当地的习性了 10/26 00:48
18F：→ jzn:那就希望某人不要只是打嘴炮，多多让位吧 10/26 00:48
19F：→ chungweitw:让老弱妇孺站一小时, 这样也能说得心安理得? 10/26 00:50
20F：→ chungweitw:通车时间短, 不让座还勉强说得过去.. 10/26 00:50
21F：→ chungweitw:jzn....你真可悲...我当然会让座. 没同情心还装帅 10/26 00:50
22F：推 imfafa:整串看下来 这篇最中肯. 10/26 00:51
23F：推 A6:我比较想推 希望某人常常出门 不要整天在家里打B.....(逃) 10/26 00:51
24F：推 Balders:推生动的描述 10/26 00:52
25F：推 TiffanyJang:在那种情况背景下，会让坐的只能说是圣人 10/26 00:51
26F：推 HSNUism:习惯不同罢了 台湾的瘾君子能做到像日本烟民一样 为了避 10/26 00:51
27F：推 harukachan:我想修文整个无法修 XD 大家推文会不会太快... 10/26 00:52
28F：推 belast:要先顾好自己才能顾好别人，哪来那种牺牲奉献的道德观= = 10/26 00:52
29F：推 aaax2:那麽挤的地方 难道不会常有人搞怪吗? 像放毒气之类的 10/26 00:51
30F：推 roea68roea68:看到某人快笑死了 就算平常状况 不让座也不能说甚麽 10/26 00:52
31F：→ chungweitw:圣人标准真低. 黑心货也是为家计啊..没黑心真圣人 10/26 00:52
32F：→ belast:顾不好自己的人，只会替周围的人带来麻烦而已= = 10/26 00:53
33F：推 RafaleM:没体验过东京通勤路线在尖峰时刻的疯狂当然很容易批评了 10/26 00:52
34F：→ HSNUism:免儿童吸到二手烟 只在规定定点抽烟吗(不会边走边抽) 10/26 00:52
35F：→ RafaleM:基本上那种拥挤度是想让座都让不了的吧 10/26 00:53
36F：→ jzn:如果某人让座次数比我多，我会很佩服他，不然也不过是叫嚣 10/26 00:52
37F：→ aaax2:虽然说好像已经有人搞过了... 10/26 00:53
38F：→ roea68roea68:尤其是那种状况 就跟自己都养不起还去捐助别人的一样 10/26 00:53
39F：→ chungweitw:没让座的确不能说什麽. 没同情心罢了 10/26 00:54
40F：→ HSNUism:台湾的餐厅内就算贴了禁烟标签 还是会有客人点烟 10/26 00:54
41F：→ chungweitw:站个一小时可以扯到养不起自己? 10/26 00:55
42F：→ HSNUism:不同民族的思考角度不同罢了 10/26 00:55
43F：→ sad2:还是多注意你自己国家人民的素质吧 10/26 00:55
44F：→ chungweitw:你知道老年人站着多辛苦吗? 青壮年站一小时, 累一下 10/26 00:55
45F：推 belast:个一小时可以扯到养不起自己?~>比喻不等於相等，只是那都是 10/26 00:55
46F：→ belast:同样状况而已。 10/26 00:56
47F：→ chungweitw:某人不喜欢让座, 却又声称让座次数很多. 真厉害.. 10/26 00:56
48F：→ belast:青壮年站一小时, 累一下~>那你要怎麽认定在座位上的青壮年 10/26 00:56
49F：→ sad2:我不但会让座 遇到假日还会两三次呢~ 10/26 00:56
50F：→ belast:是健康且可以站立一个小时？ 让位这回事要求自己就好了 10/26 00:56
51F：→ A6:他哪有说不喜欢让座啊....= =? 10/26 00:57
52F：→ belast:要求别人根本就是自以为是的正义感。 10/26 00:57
53F：→ chungweitw:回 HSNU.禁止吸烟还点菸, 就是差劲. 哪有思考角度问题 10/26 00:56
54F：推 odik:在那种拥挤度下，让位反而会造成他人困扰。 10/26 00:57
55F：→ chungweitw:你不想让座, 我也不能怎样.. 10/26 00:58
56F：→ chungweitw:我没要求别人. 只是不需要为没让座一直找藉口. 10/26 00:59
57F：→ jzn:我倒是很怀疑轻松叫人让长途座的，到底有没有感受过让座的辛苦 10/26 00:59
58F：→ roea68roea68:ch 我好穷 可以救助我几万块吗 有点同情心好吗 10/26 01:00
59F：推 flash0576:还好我是从山手到涩谷转东急东横线去横滨，没挤到...... 10/26 00:59
60F：推 harukachan:我可能有盖到某些人的推文..不好意思...而且写完觉得 10/26 01:00
61F：→ chungweitw:哈...有人认为自己常让座, 还要别人感受让座辛苦. 矛盾 10/26 01:00
62F：→ harukachan:这还真是心得文耶..对不起版主（跪） 10/26 01:00
63F：→ flash0576:不过第一次去东京时有在百合海鸥线让让座给一家人 10/26 01:00
64F：→ chungweitw:不知道你是否有感受过老人辛苦. 10/26 01:00
65F：→ flash0576:老爷爷也是点头微笑说谢谢，没有特别高兴的样子 10/26 01:01
66F：→ harukachan:flash0576你好幸运!!!!!!!!!!!!! 往涩谷真的很想死 10/26 01:01
67F：→ sad2:不要小看老人 有些老人比年轻人还壮 10/26 01:01
68F：→ chungweitw:roea 在扯东扯西...年轻人不工作喊穷. 真可悲..哈 10/26 01:01
69F：→ belast:当你说没同情心不需要合理化的同时你就在要求别人了 10/26 01:01
70F：→ chungweitw:oh....原来老人比年轻壮, 所以不让座. 受教了. 10/26 01:01
71F：推 roea68roea68:哈 比喻看不懂就扯东扯西 老人辛苦不自己抢位置 可悲 10/26 01:02
72F：→ belast:且那种拥挤的状况下，起身需要空间、坐下也需要空间 10/26 01:02
73F：→ snakeh89232:回文啦回文啦 10/26 01:02
74F：→ jzn:历史上多少政客出张嘴叫人要爱国要上战场，倒也没见他接近前线 10/26 01:01
75F：推 cheric:日本是瘾君子的天堂阿...目前... 10/26 01:02
76F：→ chungweitw:老爷爷点头微笑谢绝, 那当然就免了. 这又是另一回事 10/26 01:02
77F：→ A6:==============尊 重 不 同 文 化 PTT不是全世界============== 10/26 01:02
78F：→ belast:会使原本站稳的众人再去找适合站立的位置= = 10/26 01:02
79F：→ snakeh89232:C大自己回一篇然後在那篇里面战咩 10/26 01:03
80F：→ belast:那反而增加危险而已= = 10/26 01:04
81F：→ chungweitw:我没要求啊. 要求是要外在表现出来. 10/26 01:04
82F：推 loverxa:大圣人那你要不要回一篇那我嘘你 10/26 01:05
83F：推 belast:你会埋怨、你会觉得那是不对的，就是一种道德审判了- - 10/26 01:07
84F：→ belast:那便是要求，外在表现出来，那叫做实行- -" 10/26 01:07
85F：推 HornyDragon:我猜某chung除了国语台语之外不会说第三种语言 10/26 01:07
86F：推 wachi01:agreed!!特别是手机这段.台湾人要多学学这点~ 10/26 01:11
※ 编辑: harukachan 来自: 61.15.69.200 (10/26 01:14)
87F：→ jzn:劝大圣人PO一篇自己的让座经历让板众瞻仰，看是怎麽个长途法 10/26 01:14
88F：推 odik:让位在台湾是种礼貌与同理心的表现，但在日本东京， 10/26 01:17
89F：→ odik:长期的尖峰通勤时间中，因为让位本身会造成他人困扰及危险， 10/26 01:18
90F：→ odik:渐渐形成不让位的习惯也说不一定。 10/26 01:18
91F：→ odik:我是觉得，没有体会过该地生活方式的话，迳以自己的角度、 10/26 01:18
92F：→ odik:生活习惯去批评他们没有同情心，有点不妥。 10/26 01:18
93F：→ odik:因为自己所以为的亲切礼貌，说不定反而是他们的困扰。 10/26 01:18
94F：推 MrsBear:不用讲日本，光想到上班时间从淡水搭捷运到台北车站的时间 10/26 01:30
95F：→ MrsBear:在红树林站(淡水的下一站)看到老人家时，是要不要让位?? 10/26 01:30
96F：→ MrsBear:让位，那就是累到自己，一路站到台北车站，到办公室一坐下 10/26 01:31
97F：→ MrsBear:可能就开始昏迷了 10/26 01:32
98F：推 mtdas:push 10/26 01:37
99F：推 A6:楼上是测试版的正妹版主 10/26 01:39
100F：推 sworddragon:推，真够八卦XD 10/26 01:42
101F：推 hisoka666:推软趴趴的samantha thavasa! 10/26 01:52
102F：推 angleme: 10/26 03:10
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◆ From: 82.240.117.201
103F：推 Pomona:推 一出车厢你会觉得人生真美好.. 10/26 03:47
104F：推 pizzicato:我以前有朋友更远..每天从大阪市到滋贺县大津市通学 XD 10/26 13:02
105F：→ pizzicato:跟台中--台北通车差不多 10/26 13:05
106F：推 pizzicato:看了地图发现好像没那麽远,可是他说要两小时单程. 10/26 13:07
107F：→ pizzicato:可能含转车吧 10/26 13:08
108F：推 addstars:推! 10/26 18:30
109F：推 malu:推早上的东急东横线!但其实出了车箱要挤到剪票口又是另一个 10/26 20:41
110F：→ malu:战场啊><每天要排队挤出站也是超恐怖的... 10/26 20:42
111F：推 harukachan:所以我才特别写出是转山手跟银座线的车 XD 其实我住山 10/26 22:27
112F：→ harukachan:手线上，每次跟朋友该早上多挤多挤，都被住东急东横上 10/26 22:28
113F：推 AibaAkira:东横线...进车厢前都要先助跑 不然杀不进去= =+ 10/26 22:28
114F：推 harukachan:的朋友们冷眼..直到某次住朋友家，隔天一起去学校时真 10/26 22:30
115F：→ harukachan:的是...我佩服了，山手线真的是输了（跪拜） 10/26 22:30
116F：推 Sva:看到要助跑的话就觉得中央线也输了~班次多挤不进去就等下一班 10/27 10:27
117F：推 kingkids:我朋友的同学是做新干线通勤到东京..置物柜锁的每次都是 10/27 22:34
118F：→ kingkids:月票不是钱包..月票是超贵重物品= = 10/27 22:35
119F：推 MOMOKO1212:推 尖峰时间就算是要让坐给老人 他们也无法移动到座扛ﰠ 10/29 16:09