作者Juliter (假胖57号)
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标题Re: [分享]一些感触
时间Thu Jan 28 19:46:04 2010
: → KR99:以你的假设来说好了 你一个月的工作薪水是20000台币 01/28 18:05
: → KR99:但假设以你的工作量去计算的话 其实你是可以领6万 但就因为 01/28 18:06
: → KR99:你不知道你实际上可以拿6万 所以你甘心继续每个月只拿2万吗? 01/28 18:07
: → KR99:要那麽甘心无知 做得多领得少 然後说吃台湾的包便当35元 请问 01/28 18:10
: → KR99:包便当35元是讨论的重点吗?真是佩服... 01/28 18:11
本来一直觉得这议题跟「日本」文化无关，
不讲清楚又被说是来乱的.....orz
台湾人目前一个月薪水两万，其实可以领六万，也就是目前薪资的三倍，
这几年台湾目前国民平均年薪大概是一万七千美金上下，也就是说，
你认为台湾人合理的平均薪水应是5万美金左右。不是乾屋可能，
而是我想请你去选总统，连马宗痛也才敢提3万美金而已。且是2012年达成。
你觉得日本人生活过得很爽，那实际来看看日本的状况吧。
平成２０年 国民生活基础调査の概况（21年的还没公布）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/index.html
平成十九年（2007年）日本平均薪资，一个世代
（因为一户可能只有一个人赚钱，所以日本通常用世代计算）
一整年的收入是556.2万日圆，这两年日币狂涨所以就不换算成台币算辛酸的。
不过如果吃300圆麦当劳，一年可以吃21540次，即使一家有三个人，
每个人一年也可以吃7180次麦当劳。
当然这是所有日本人的平均，如果我们找跟我们年纪相仿的29岁以下（装年轻??）
平成十九年（2007年）29岁年轻人日本平均薪资，一户是317.6万日圆，
317.6/12=26.5万日圆月薪，差不多就是你那个职业学校毕业女生朋友的薪资。
日本的年轻人每个月可以吃300圆麦当劳大概822次。
可是，即使可以吃这麽多便宜的麦当劳，日本人快乐吗？
有大概六成的日本人跟你说过得辛苦/很辛苦：
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-5.html
为甚麽薪水高出台湾这麽多，日本人还是过得很辛苦？
而且这麽有钱的国家怎麽会负债865兆日币？鸠山政权更准备大举债发红包。
日本人的「个人」平均薪水大概是台湾人的两倍3万4千镁。
所以台湾人薪水是10的话，日本人的薪水大概是20
以下是假设，与实际/产物别有所出入，只是便宜行事。
假设日本的物价是10，台湾3，中国1
以330 ml铝罐啤酒当作实例：
日本朝日啤酒 200日圆/ 台湾啤酒71日圆/ 中国青岛全麦啤酒28日圆左右
http://reocities.com/Tokyo/2799/beer.html
日本人的薪水有20，生活中可以选择买
日本货10/台湾货3或者是中国1，
大多数人趋於现实，所以大部分会买中国货：百元商店/uniqlo（看看有几件不是MIC?）
或者C/P值比较高的台湾/韩国货：如IC，水果，鳗鱼，乌鱼子。
日本人的收入高，所以选择性也高，可以选用高/中/低阶的商品，
但有些东西却没得选择，只能用高级货/日本制或者其他先进国，
比方公共交通工具，医疗器材等等（好啦，我承认我们用的是台湾制的针头针筒）
有在日本看过医生的，我说三倍不为过吧？
因为这就是日本价格10，除非你包机到台湾/中国看，否则只能接受，
公车电车也是一样的情况。
日本收入高，但同时不可避免的消费也高，收入20花费10的情况很多，
一样的，台湾人也可以选择使用台湾货3或者中国货1，
但是在面临一般的消费情况之下，台湾的收入跟消费的比是10:3，
日本人跟台湾人哪一个过得比较轻松便可窥知，
你说我有啥证据哩，2007年日本学生支援团体的统计：
http://www.jasso.go.jp/scholarship/documents/ryujchosa19p07.pdf
在东京的留学生的每个月平均支出是15万2千日圆，比你的女性日本友人月薪一半还多
日本物价是不是台湾的三倍，可能不是全部都刚好这麽精准，
但是台湾大学生一个月能够有5万1千日币＝1万7千8百5十元台币生活费的人有多少？
台湾劳工的最低薪资也才15840台币，显然我们的政府对我们不够好！
以上说那麽多，主要是想表示日本人收入虽然高，但同时他们的消费也高！
台日要维持一样的生活水准，日本人生活费占收入的比例会高於台湾，
所以才会那麽多人说日本生活比较辛苦，然而...........
虽然比例比较高，但在日本还是比较能够存到钱的，因为..他们收入高妹。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 133.87.225.197
1F：推 shih:认真推..我每个月的花费好差不多平均线 01/28 19:54
2F：推 nemesis0:没救了 台湾经建会的官圆 几乎都不是学经济的 01/28 20:03
3F：推 NINIHEN:我推这篇但不推最後两句，K大发文让大家多注意台湾劳工被 01/28 20:10
4F：→ NINIHEN:剥削的事实，就已经是在做他该做的了。 01/28 20:10
顺从民意删罗
5F：→ forFS:以日本上一代为止的习惯,女生结婚後不工作,其实发给一人的薪 01/28 20:13
※ 编辑: Juliter 来自: 133.87.225.197 (01/28 20:15)
6F：→ forFS:水是要拿去养全家的...这样想不知道有没有拉近台日水准一点 01/28 20:13
7F：推 NINIHEN:有一点怪怪的...每个月领六万台币的话，年薪是美金两万初 01/28 20:14
8F：→ NINIHEN:f大，现在双薪的家庭有一半了喔。 01/28 20:15
9F：→ Juliter:所以我使用的日本数据是全户阿 只有那个三万四千镁是个人 01/28 20:17
10F：推 v2tsbasa:日本警察厅统计2009自杀人数32753人,连续12年超过3万人 01/28 20:18
11F：推 NINIHEN:还有...J大您用东京留学生生活费跟台湾本地大学生比，怪怪 01/28 20:18
12F：→ Juliter:目前日本平均一户是2.63人 如果过得爽应该很多人想生小孩 01/28 20:18
13F：→ v2tsbasa:日本每十万人就有约23人自杀,台湾是约17人 01/28 20:19
14F：→ NINIHEN:的...要这样比的话应该是东京留学生比台北的外国留学生。 01/28 20:19
15F：→ Juliter:比较的部分，台湾大学生生活费根本不到东京留学生1/3 01/28 20:19
16F：→ Juliter:也对，不过我没认识几个住台北外国留学生阿 XDD 01/28 20:20
17F：→ Juliter:我只知道台湾政府给一堆外国留学生每个月两万五 XDD 01/28 20:20
18F：推 NINIHEN:所以其实外国留学生在台北每个月花两万以上很正常吧 01/28 20:23
19F：推 TiffanyJang:在台北要住套房的话房租就近一万了吧XD 01/28 20:24
20F：→ NINIHEN:建议可以比较两地的本地大学生(东京本地大学生VS台北) :) 01/28 20:24
顺从民意又查了资料：这是日本大学生的生活费统计(2006年)
http://www.jasso.go.jp/statistics/gakusei_chosa/documents/data_table02.pdf
住家里/宿舍/外宿显然有很大差异，念国立/公立/私立大学差别更大，请看第一行最右：
如果以平均来说的话：普通东京日本大学生一年要花204万日币，一个月是17万!!
所以...这导致日本一堆大学生不是要申请奖学金（日本奖学金很多是要还的!=助学贷款）
就是要出外打工，我深深觉得日本大学生比台湾大学生辛苦/没乐趣多了。
PS：日本国立大学学费也在台湾三倍以上，一学期是27万上下＝九万五千台币左右。
一开始还要缴那个该死的束修＝入学金！
※ 编辑: Juliter 来自: 133.87.225.197 (01/28 20:35)
21F：推 NINIHEN:推认真! 不过会去念私校的通常家里比较有家底，如果看平民 01/28 20:43
22F：→ NINIHEN:点的公立学校住自宅或学寮的话，扣掉学费每个约六万日币， 01/28 20:44
23F：→ NINIHEN:好像还OK。不过这是平民的例子，私校就贵翻天了。 01/28 20:45
24F：→ Juliter:如果外宿至少又要加一倍... 01/28 20:50
25F：推 NINIHEN:突然想到....同时供两个小孩念私大的日本爸爸们好威.... 01/28 20:52
26F：→ Juliter:日本私立大学的医学系，光学费就要2240万円 国立才350万円 01/28 20:56
27F：→ Juliter:上面是六年的学费 私立是国立的六倍以上..... 01/28 20:58
28F：→ moonfish:日本小孩不是只念私立大学好吗...从幼稚园就开始了 01/28 21:35
29F：→ moonfish:不过如果从幼稚园开始念到大学的话 束修只要交一次吧 01/28 21:37
30F：→ Juliter:财阀阿...阿对 我前女友就是，幼稚园就念私立基督教女校 01/28 21:37
31F：→ Juliter:她说X色恋人董事长女儿是她同班同学，叫做美冬 XDD 01/28 21:38
32F：推 megaboost:騜的三万镁不是说是2016年?XD 01/29 00:30
33F：→ Johnny55:是2016年达成没错XD 不过按现在平均薪资都在下降的情况 01/29 00:37
34F：→ Johnny55:2016年要达成我觉得不可能 不要再倒退就不错了 01/29 00:38
35F：推 jplan:我认识的日本乡下人都马没办法读什麽大学 高中或专科毕就工 01/29 00:41
36F：→ jplan:作的人不少啊 不是每个日本爸妈都很上进很认真或是领很多的 01/29 00:42
37F：→ jplan:住东京自己开店的小康家庭的子女上大学还是一样得去打工帮忙 01/29 00:42
38F：→ jplan:家里念私立好学校出身家庭收入又高的 在找对象的时候有些也 01/29 00:44
39F：→ jplan:会反对对方娶高中毕业或专校毕业的人(反过来也是) 格差严重 01/29 00:45
40F：→ jplan:还有日本人也是会抢铁饭碗的 因为在一般企业上班如果公司 01/29 00:50
41F：→ jplan:不景气会被变相裁员(每天抓你起来当庭广众辱骂你要逼走你) 01/29 00:50
42F：→ jplan:我一直觉得台湾人抢铁饭碗是因为一般公司上班生活不稳定 01/29 00:51
43F：→ jplan:可是日本人其实也会想要去找公务员的工作来作的 01/29 00:51
44F：→ jplan:如果他们在一般公司过得很快乐 何必去抢铁饭碗...... 01/29 00:52
45F：→ Juliter:所以当公务员最夯的是哪个大学？ 东京大学阿! 01/29 07:39