作者megaboost (名古屋的正直好青年)
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标题Re: [分享]一些感触
时间Sat Jan 30 05:57:25 2010
※ 引述《Juliter (假胖57号)》之铭言：
: 你觉得日本人生活过得很爽，那实际来看看日本的状况吧。
: 平成２０年 国民生活基础调査の概况（21年的还没公布）
: http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/index.html
: 平成十九年（2007年）日本平均薪资，一个世代
: （因为一户可能只有一个人赚钱，所以日本通常用世代计算）
: 一整年的收入是556.2万日圆，这两年日币狂涨所以就不换算成台币算辛酸的。
: 不过如果吃300圆麦当劳，一年可以吃21540次，即使一家有三个人，
: 每个人一年也可以吃7180次麦当劳。
: 当然这是所有日本人的平均，如果我们找跟我们年纪相仿的29岁以下（装年轻??）
: 平成十九年（2007年）29岁年轻人日本平均薪资，一户是317.6万日圆，
: 317.6/12=26.5万日圆月薪，差不多就是你那个职业学校毕业女生朋友的薪资。
: 日本的年轻人每个月可以吃300圆麦当劳大概822次。
撇开bonus计入的问题,27万扣掉税後,实际能花的大约是23万左右
27万的收入,就一个人过生活的留学生来看可能很多
但就一个家庭来说,生活起来其实也真的很捉襟见肘
刚刚查了一下我家的收支簿,一个月的生活开销大约是22万日币(爆)
这还只是我跟我老婆俩人的花费而已,还没有养车与小孩...
: 可是，即使可以吃这麽多便宜的麦当劳，日本人快乐吗？
: 有大概六成的日本人跟你说过得辛苦/很辛苦：
: http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-5.html
台湾的调查是上班族有75%自认自己穷呀( ′-`)y-～
因为这些受访者绝大多数不像我们拥有在两个国家生活过的经验
所以这些调查并不太能正确地表现出到底是日本比较苦还是台湾比较苦啦XD
: http://www.jasso.go.jp/scholarship/documents/ryujchosa19p07.pdf
: 在东京的留学生的每个月平均支出是15万2千日圆，比你的女性日本友人月薪一半还多
: 日本物价是不是台湾的三倍，可能不是全部都刚好这麽精准，
: 但是台湾大学生一个月能够有5万1千日币＝1万7千8百5十元台币生活费的人有多少？
: 台湾劳工的最低薪资也才15840台币，显然我们的政府对我们不够好！
: 以上说那麽多，主要是想表示日本人收入虽然高，但同时他们的消费也高！
: 台日要维持一样的生活水准，日本人生活费占收入的比例会高於台湾，
: 所以才会那麽多人说日本生活比较辛苦，然而...........
: 虽然比例比较高，但在日本还是比较能够存到钱的，因为..他们收入高妹。
真要说自己的台湾跟日本学生生活感觉上的比较的话...
拿经济学的用语来比喻
日本学生生活必需品的感觉是劣等财,
台湾学生生活必需品的感觉则是季分财...
(我实在想不出其他的形容词了...orz)
--
大风の歌 大风歌
大风起こって,云飞扬す. 大风起兮 云飞扬
威は海内に加わって故乡に归る. 威加海内兮 归故乡
安にか猛士を得て四方を守らしめん. 安得猛士兮 守四方
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.18.172.144
※ 编辑: megaboost 来自: 124.18.172.144 (01/30 05:59)
1F：推 v2tsbasa:22万....有含房贷房租吗? 01/30 08:19
含房租XD
水电,房租,网路费加起来约7万日币
2F：推 NINIHEN:只有先生27万收入的话是有点捉襟见肘，不过东京这种薪资水 01/30 09:05
3F：→ NINIHEN:平的另一半，多数会出去工作吧。身边看到的真正主妇，另一 01/30 09:06
4F：→ NINIHEN:半薪水多半还蛮高的。 01/30 09:07
徵求如何在不影响学业,又是正常工作的情况下,
能利用资格外所允许的每个月52小时打工时间来赚高月薪的方法 Q_Q
5F：推 safezone:月收27一个养两个还花到22的话,您辛苦了XD 01/30 09:34
因为屈服於沙猪父权社会的淫威之下
只好背上"男人的钱等於养家的钱,女人的钱等於自己的钱"的社会枷锁 orz
6F：推 sandapro:终於有人知道我在说啥了 01/30 09:39
7F：推 naoiyori:有人愿意分享27万的薪水在非城市的状况吗? 01/30 10:56
8F：→ naoiyori:因为感觉上乡下地方的薪资偏低但还是不少只有一方工作 01/30 10:59
9F：推 gogoms:楼上这样说,我忍不住手痒,虽说我之前有举例过了,我朋友 01/30 12:47
10F：→ gogoms:主妇A,有两个小孩,住在日本白金高附近(公司宿舍),老公３５ 01/30 12:49
11F：→ gogoms:岁,月收入不到２０万,但有分红,日子过得下去... 01/30 12:50
这麽省?!愿闻其详!!
12F：→ gogoms:日本主妇很厉害,很多省钱法宝,我也在学习中 01/30 12:51
13F：→ gogoms:因为住东京,没有注意,就会很快花到２２万,在东京想当主妇 01/30 12:52
14F：→ gogoms:不是看老公薪水,而是看你怎样去省钱 01/30 12:52
15F：推 naoiyori:22万应该是有包含住宿费用吧..如果住宿舍应该可以省不少 01/30 15:25
16F：推 moonfish:两个人一个月花22万已经算很省了... 01/30 16:18
谢谢... (￣ー￣；)
大家要不要分享一下生活费呀...
※ 编辑: megaboost 来自: 202.142.225.102 (01/30 21:42)
17F：推 moonfish:推你的社会枷锁论！XD 01/30 22:31
18F：推 NINIHEN:你们家水电房租好便宜哪。 我分享一下我家，不含房租的基 01/31 00:45
19F：推 NINIHEN:本开支是18万，含夫妻两人的零用钱，没小孩，有养猫。 01/31 00:48
20F：→ NINIHEN:但还有额外的娱乐开支没算在基本额里面(旅行、运动等) 01/31 00:51
21F：推 Cocy119:想听NINI的生活费(因年中也要去日本..外带两只拖油猫) 01/31 00:54
22F：→ megaboost:NINI板友,因为我没算进夫妻两人的零用钱(交际费) 01/31 00:55
23F：→ megaboost:所以我想我们是差不多的... 01/31 00:55
24F：推 NINIHEN:猫的部分，平常的话一个月5000以下(但有去旅行的就会爆增, 01/31 01:03
25F：→ NINIHEN:旅行四天保母费约一万)，但你如果没这种麻烦的话，抓两只 01/31 01:09
26F：→ NINIHEN:一个月八千应该蛮够的。 01/31 01:10
27F：推 jplan:想问一下这篇原po，22万扣房租水电网路7万剩下15万怎麽花的 01/31 11:49
28F：→ jplan:可以写一下细节吗？ 01/31 11:49
大致上是
菜钱+伙食费 = 5.5万
交通费 = 1.5万
手机费 = 1.0万
美容+置装费 = 1.0万
日用品+药品 = 0.5万
娱乐费 = 0.5万 (租片..etc)
健保费 = 0.5万
书籍费 = 1.0万
学业用品耗材= 0.5万
电脑家电家具= 2.0万 (摊提)
杂支 = 1.0万
总计 = 15 万 (大约)
交际费约2-4万,出游费(不定)未纳入计算 (老婆零用钱为自腹XD)
29F：→ jplan:比方说食费XXXXX圆 生活用品 衣料 交通 01/31 11:49
30F：推 sandapro:没错 我真的想不出为何日本买衣服会是台湾的三倍 01/31 13:37
31F：推 gogoms:不同意楼上,有人跟我一样觉得东京超多便宜的店吗?因为我超 01/31 14:04
32F：→ gogoms:爱乱逛的..那种整间都是1000或500日币的店家很多呀 01/31 14:05
不过那种店,衣服的质跟台湾一件50或100的有的比...
33F：推 aquarian:等一下又会有人跳针说 你去买纯日制的衣服就三倍有余了 01/31 14:19
34F：推 naoiyori:结果大家几乎都是在大城市@@..没人可分享乡下的状况 01/31 15:46
35F：推 KATSUTAKA:我是住过一年乡下啦..可是我没有记帐的习惯.. 01/31 17:57
以前也没记帐的习惯,一记帐才知道自己花钱的速度原来这麽可怕
我已景不敢回想我以前一个月花多少了...囧a
36F：→ taipeijimmy:我也觉得日本超多便宜的店 价格直逼台湾的价格 01/31 21:12
37F：推 Juliter:18万真的很节省耶.... 02/01 09:01
38F：→ Juliter:劣等财跟季分财看不懂@@ 觉得日本人不太像台湾学生 02/01 09:02
39F：→ Juliter:可以每个礼拜去吃火锅(居酒屋) 或者出游...难怪没啥朋友XD 02/01 09:02
40F：推 jplan:因为日本人的家庭可能不是只有一个人要念书 学费很贵阿 02/01 09:57
41F：→ jplan:在日本从小孩出生 医院生产费用 幼稚园开始的就学费用 02/01 09:58
日本政府对孕妇的补助比台湾高很多
小孩出生时的一时育儿津贴有42万日币
然後产检时,可用政府发的孕妇健诊卷几乎免费
(名古屋这边发14张..我算了一下,我老婆回台湾生产前几乎用不完...)
如果是住一般医院的一般病房自然产的话
费用差不多就是42万上下,国民健保给的42万刚好可抵掉
不过日本的自愿性帝王切开产真的是贵到靠北边走
台湾花两万台币就可,日本则是要多加约50万日币
日本不像台湾这麽流行剖腹产就是了
(上次跟妇产科医生说是为了挑时辰,还被医生跟护士笑 =皿=+)
至於学费就请有小孩的人分享一下吧XD
42F：→ jplan:全部都比台湾还要贵很多 (倒述法)连办个婚礼动不动就三四百 02/01 09:59
43F：→ jplan:万 而且几乎都是亏钱 只比物价来看生活过得好不好是不够 02/01 09:59
44F：→ jplan:的 否则怎麽会有日本人来台出差顺便来弄牙齿配眼镜 02/01 10:00
45F：→ jplan:可是台湾人平常这些费用都很便宜 除了用奖学金来念书的 02/01 10:01
46F：→ jplan:说真的拿父母存的钱(或老本)出国念书的人多不多？很多阿 02/01 10:01
47F：→ jplan:可是你问日本人有没有闲钱让子女出国念书呢？这比率恐怕很少 02/01 10:02
48F：→ jplan:(一方面也是他们没有那个习惯啦) 02/01 10:02
49F：推 Juliter:想想为啥日本上班族要带便当.....台湾还没必要省成这样.. 02/01 11:50
50F：→ Juliter:我有朋友周末的休闲是＝做便当 做一整个礼拜份的便当!!!! 02/01 11:51
51F：推 moonfish:便当如果每天都是同样菜色会被笑吧...XD 02/01 12:27
52F：→ moonfish:台湾人负担得起子女留学的家庭并非多数吧 留学贷款的不少 02/01 12:31
53F：→ moonfish:日本人大学生寒暑假出国游学或当自助旅行背包客超多的 02/01 12:35
54F：推 nemesis0:我也是贷款Orz 02/01 12:52
55F：推 Juliter:所以她说要变换菜色 XDD 然後放在冷冻库...好刻苦 orz 02/01 15:17
56F：推 aquarian:日本人带便当 是他们的习惯吧 或者该说是群体压力下的 02/01 20:48
57F：→ aquarian:怪现象吧 如果全班或是全办公室的人都带便当 就你没带 02/01 20:49
58F：→ aquarian:不是当面笑你 就是在背後指指点点 说你妈妈or老婆懒惰 02/01 20:49
59F：→ aquarian:这跟物价还是省钱 没有太大的关系吧？ 02/01 20:50
60F：→ aquarian:如果是单身一个人住外面 会每天准备便当的人其实并不多 02/01 20:51
61F：→ v2tsbasa:中午商业区的吉野家松屋等平价餐馆可是挤满大量上班族 02/01 21:34
62F：推 Juliter:你没发觉你说了[平价]这个关键字吗 谁便当会带超豪华的 XD 02/01 22:40
63F：→ Juliter:我说的就是单身的阿 不分男女很多人都会带便当 02/01 22:41
64F：→ Juliter:有些比较惨住离餐厅远的就常吃泡面 午餐吃泡面 ＠＠ 02/01 22:42
65F：推 jplan:一开始是贷款，到了日本没办法还是得跟父母伸手 这种人很多 02/01 23:00
66F：→ jplan:我也想问如果日本人真得过得很爽，为什麽他们外食那麽贵 02/01 23:01
就算材料是进口的便宜材料,但人件费跟地租贵呀...
67F：→ jplan:吉野家那种算是随便解决的一餐，看看进去的人穿着跟样子吧 02/01 23:02
68F：推 TiffanyJang:省≠带便当啊...不是每个台湾留学生都每周去居酒屋 02/01 23:07
69F：推 moonfish:带便当还不能省钱...这样也太心酸了吧 花那麽多时间做 02/01 23:12
70F：推 Juliter:我的经验是 自炊大概只需要外食的一半价钱吧 每天埋锅造饭 02/01 23:20
71F：→ Juliter:所以如果百货公司的便当半额的话 我就会买很多隔天吃 XDDD 02/01 23:21
72F：推 jplan:餐厅一份咖哩饭8xx圆，自己做只要100~200(蔬菜跟肉都很多) 02/01 23:29
73F：→ jplan:而且可以自己加自己喜欢的隠し味 02/01 23:29
74F：推 moonfish:我也常常想要买多一点半额便当隔天吃 可是最後总是变宵夜 02/01 23:48
75F：推 Juliter:自己煮的缺点是会吃超多!!!因为日本餐厅不会让你吃饱 哈哈 02/01 23:59
76F：→ TiffanyJang:推楼上XDDDDDDDDDDDD 02/02 00:09
77F：推 jplan:我一开始煮会吃超多耶，不过看到体重计就不敢了 02/02 00:10
78F：推 naoiyori:推餐厅不会让你吃饱..难怪我去日本一年多瘦了5公斤左右 02/02 00:57
79F：→ naoiyori:在日本没自炊过..因为共立宿舍有供餐 02/02 00:57
其实是有餐厅会让你吃饱的,学校周围就不少这种餐厅呀
有些吃一餐可以饱一天...
另外瘦的话,刚到日本大都是这样的,我来日本第一年就瘦了15kg...
瘦到我妈以为我在日本吃苦没饭吃,第二年开始就胖回来了orz...
※ 编辑: megaboost 来自: 202.142.235.65 (02/02 09:48)
80F：推 Juliter:我自炊，第一年就肥了10公斤........後来瘦下来还是胖5Kg 02/02 09:09
81F：→ Juliter:没办法 这里东西太好吃了....凡立贝生鱼片随便吃吃都会胖 02/02 09:10
82F：推 jplan:我是觉得光是白饭就很好吃了 不知不觉就吃掉一锅 02/02 09:21
83F：推 jplan:感谢M大分享生活费明细 02/02 10:26
84F：推 moonfish:菜钱+伙食费(+酒)...我一个人的花费也差不多LOL 02/02 12:07
85F：推 jplan:酒钱大概多少呢？ 02/02 12:07
86F：→ megaboost:我的酒钱?不要问,很恐怖(误) 02/02 13:12
87F：推 jplan:这样说就更想问了.......... 02/02 13:49
88F：推 moonfish:酒钱没人在算的啦 02/02 15:14
89F：推 jplan:酒钱也是钱阿.............. 02/02 15:37
90F：推 moonfish:有听过生愈多日本政府补助愈多...生第三个还有赚 02/02 15:38
91F：→ moonfish:不过那是十年前的资讯了... 02/02 15:38
92F：推 justpoison:我自己的经验,在三河湾一个月13万,自炊还可存4万一个人 02/02 16:13
93F：→ justpoison:在轻井泽附近,一个月开销12万,也是自炊一个人住 02/02 16:15
94F：推 gogoms:听说这次政党轮替,以後生育补助更吸引人,从每月一万调到两 02/02 18:43
95F：→ gogoms:万,不过都是政见而已,只差会不会去履行罢了 02/02 18:44
96F：→ megaboost:给jp,我最多一个月喝到4万多XD,给gogo,希望我能等到XD 02/02 23:12
97F：→ gogoms:给楼上,这麽会喝?真是相见恨晚...我也是超爱喝酒的,但现在 02/03 01:18
98F：→ gogoms:已经滴酒不沾了,要抱小孩... 02/03 01:19