作者gogoms (gogoms)
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标题Re: [分享]一些感触
时间Fri Feb 5 12:46:04 2010
原文恕删
关於东京的建筑
之前有跟朋友讨论过
我的朋友都比较年轻20-30左右
所以说话比较那个.....
也对二次世界大战没啥概念
我就说: 东京的房子好漂亮喔
对方A说:因为这些都是打掉重盖的呀
B:二次世界大战时被烧掉的吧
A:因为东京整个被烧掉过才能再盖出漂亮房子
把丑丑的房子都烧掉啦
然後A,跟B就在餐厅说,感谢战争时被烧掉
让东京看起来建筑就是比其他都市漂亮
我:.........
(左顾右看座位附近有无老一辈的人)(怕被瞪)
在我周遭,大部分的年轻日人都对战争没有感觉
除了一两个偶尔会跟我说到台湾政治跟战争时的种种
ex:他说 国民党乱写教科书,其实日本人把台湾当成一个XX区(我忘记了)
像当成琉球那样去管,不然谁会在殖民地花心思去建筑管治
建了车站,铁路....
国民党只是把台湾当成暂时栖身地,乱盖一些很丑的建筑
杀了一堆人,杀的人比日本人多了
我没支持他的论点
只是听听
但像那样热中台湾政治的人算少数
把有这麽一件事跟大家讲,希望不要针对政治这话题讨论
^^
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.120.205
1F：→ maik1031:日治的台湾跟北海道的行政单位一样也是道 02/05 12:54
2F：→ maik1031:最後的朋友讲的还满中肯的 02/05 12:56
3F：推 jplan:最後的朋友讲的也没错阿 不过前面的朋友嘛 讲话那个跟年纪 02/05 13:00
4F：→ jplan:是无关的啦 (拍拍) 02/05 13:00
5F：→ maik1031:我倒是觉得只有年轻人才会那样想 毕竟他们不用当兵 也不 02/05 13:03
6F：→ maik1031:像台湾对面有人虎视眈眈 所以日本年轻人一点也不了解战争 02/05 13:04
7F：→ jplan:年轻人也有分很多种类的......我认识的怎麽都不一样 02/05 13:04
8F：→ maik1031:的可怕和残酷 才会讲出那种没大脑的话 02/05 13:04
9F：→ jplan:之前看过的某杂志街访 也不少有和平观念的人喔(大学生居多) 02/05 13:05
10F：→ maik1031:那只是你没聊到这方面的话题吧 02/05 13:05
11F：→ jplan:有聊到阿 没有人会讲这种话耶 反倒觉得日本发起战争很惭愧 02/05 13:07
12F：→ maik1031:有和平观念不代表他们能体会到东京被轰炸过的事实 02/05 13:07
13F：→ jplan:呃不好意思 请问那你就能体会吗?? 02/05 13:08
14F：→ maik1031:大部分人都有和平观念 但是跟原PO讲的是两回事 02/05 13:08
15F：→ jplan:你怎麽知道他们不能体会 北韩也是拿飞弹对着日本阿? 02/05 13:08
16F：→ jplan:喔我是说我认识的人不会拿这种事情来说幸好被轰炸 幸灾乐祸 02/05 13:09
17F：推 MI6:朋友的观点不就和一些奴性台湾人一样可笑吗 02/05 13:27
18F：→ MI6:再怎麽建设台湾还不是爲了把东西拿去日本 二流/次等/被殖民 02/05 13:28
19F：→ MI6:从哪个角度看来都不是好事 原来年轻人还会有这种悲哀想法 02/05 13:29
20F：推 jplan:总比有些人把台湾的钱骗光了移民到国外的好吧...起码有建设 02/05 13:31
21F：→ jplan:会觉得日本有建设感恩也是因为後来的政权让人失望的关系.... 02/05 13:31
22F：→ jplan:不过国民党後期开始有建设了 值得肯定喔(虽然还是移民美国) 02/05 13:32
23F：推 Juliter:非关政治，其实......日本人杀的台湾人比国民党多.... 02/05 13:37
24F：→ Juliter:还不包括二战为日皇战死被炸死的三万台湾军民..... 02/05 13:37
25F：推 wcc960:现在年轻台湾人对二战也没什麽感觉了吧 02/05 13:42
26F：推 Juliter:日本年轻人对战争毫无感触，不也是日本政府的错误教育吗？ 02/05 13:42
27F：→ wcc960:倒是听过一个说法说东京街道盖得那麽复杂，是为了让外敌入 02/05 13:43
28F：推 TiffanyJang:事实上日本国高中课本关於二战只是草草带过，我问过日 02/05 13:43
29F：→ wcc960:侵时会在市区里头迷路 XD 02/05 13:43
30F：→ TiffanyJang:本友人，其实根本就连台湾都没提到。 02/05 13:44
31F：推 MI6:推年轻人对2战没感触是日本错误教育 02/05 13:46
32F：推 Juliter:是阿 很多日本年轻人根本不知道台湾「在哪里」 02/05 14:08
33F：推 aquarian: 不知道台湾在哪里 总比 把台湾当成中国的一省好太多了 02/05 14:16
34F：推 nils:没经历战争对战争没特殊感觉是正常的 学校教再多考试完就丢 02/05 14:30
35F：→ nils:了 有兴趣的人长大自然会找资料来看 照上面逻辑来看中韩的 02/05 14:31
36F：→ nils:教育比台日都正确 02/05 14:33
37F：推 allanfat3415:最後那几个朋友讲的论点没错... 02/05 15:07
38F：推 lpboyboy:日本人杀的中华民族多到你无法想像 包含台湾人在内! 02/05 15:31
39F：推 jplan: 中华民族杀的各种民族多到你无法想像 包括台湾人在内! 02/05 16:27
40F：→ jplan:真无聊。要比杀人多，历史悠久的几个大国都不会输的啦。 02/05 16:27
41F：→ jplan:中国跟韩国有对日本施压，所以日本有写那一块。台湾主权未定 02/05 16:28
42F：→ jplan:写了只是添麻烦。不管怎麽写都会有人抱怨。 02/05 16:29
43F：→ jplan:我是偏向认为应该要把台湾写进去的喔。 这部分有些对历史有 02/05 16:30
44F：→ jplan:兴趣的人自己就会说日本不应该了。 02/05 16:30
45F：推 lpboyboy:日本侵略残杀中国即台湾人 是不争的事实 日本人不用狡辩 02/05 16:32
46F：推 jplan:嗯，中华民族四处烧杀掳掠都有承认，日本不承认不应该。 02/05 16:34
47F：→ jplan:话说回来他们有承认阿?是谁跟你说他们没承认的XD 02/05 16:35
48F：→ jplan:不过虽然有承认，但是对於杀了多少人有争议。最近新闻也在报 02/05 16:35
49F：→ maik1031:中华民族四处烧杀掳掠 只是美其名为征服异邦 02/05 17:03
50F：推 MI6:扯这麽久做什麽 二战责任的历史教训本来就不可忽略 这是常识 02/05 17:38
51F：→ MI6:日本这样逃避蓄意掩盖没正常人看的下去 少来那套文化相对论 02/05 17:39
52F：→ MI6:还扯什麽中国的一省勒 莫名其妙 台湾人被杀还这麽高兴 02/05 17:40
53F：→ MI6:什麽叫年轻人没特殊感觉是正常的?你去问问德国有谁没感觉?! 02/05 17:42
只讲两个例子
好像有点偏向某一方
那我在来介绍另一位朋友的看法好了
我想这号人物应该有些人知道
他在日本南京大屠杀的一个协会巡回
大约60多岁
是一个高中历史老师
他对於日本当年侵华感到很可耻
所以他说他只要每看到一个华人就会道歉一次
那时见到他时
他就一直跟我说日本人的坏话
自以为是的民族....之类
也是有那种人的
日本人就是形形色色呀
※ 编辑: gogoms 来自: 118.170.6.147 (02/05 18:54)
54F：→ moonfish:这个版好热闹喔 02/05 19:07
55F：→ Juliter:不过阿 日本人会跟台湾人道歉吗?? 哼 02/05 21:10
56F：→ Juliter:他们自己为殖民是对台湾好 一堆台湾人也这麽认为 02/05 21:11
57F：推 aasalee:楼上又一个把个案想像放大成群体的例子。 02/05 22:50
58F：推 Juliter:楼上倒是说一个跟台湾人道歉过的日本官员个案来看看 02/05 22:54
59F：→ Juliter:别说慰安妇 就连台籍日本军夫 日本政府一直到现在不闻不问 02/05 22:55
60F：推 aasalee:官员没跟台湾人道歉 = 日本人没跟台湾道歉 日本人觉得殖民 02/05 22:57
61F：→ aasalee:是对台湾好 这样的逻辑是？ 02/05 22:58
62F：推 lpboyboy:日本官员就是日本的代表 连这逻辑都不懂吗 02/05 23:03
63F：推 TiffanyJang:照楼上逻辑现在国民党官员=台湾代表吗...说不通吧 02/05 23:14
64F：推 moonfish:台籍日本兵的赔偿问题 是因为1952年叶公超跟日本签订的 02/05 23:22
65F：→ moonfish:和平条约第三条 债权问题由台湾政府与日本政府间另行制定 02/05 23:24
66F：→ moonfish:处理办法 因为有此规定 军夫赔偿变成是政府间商议的问题 02/05 23:27
67F：→ moonfish:不过这个赔偿金问题基本上已於1987年解决 "台湾住民であ 02/05 23:30
68F：→ moonfish:る戦没者の遗族等に対する吊慰金等に関する法律" 赔个200 02/05 23:31
69F：→ moonfish:万日圆意思意思(名义上是慰问金而不是赔偿金) 而且还隔了 02/05 23:33
70F：→ moonfish:40年 相对来说 日本籍的日本兵领了40多年退休金 金额总数 02/05 23:35
71F：→ moonfish:早已超过4000万圆 若是战死 遗族也领了超过2400万圆 02/05 23:36
72F：→ moonfish:因为实在差太多 很多台籍日本兵宁愿不领这笔200万圆 02/05 23:37
73F：→ moonfish:"我要让日本政府永远欠我一笔"...很多人访谈时如此表示 02/05 23:38
74F：推 allanfat3415:说了那麽多,一堆人几乎都是站在台湾人是中华民族这个 02/06 00:35
75F：→ allanfat3415:错误的观点上来看事情... 02/06 00:36
76F：推 Juliter:不管怎样 杀人就是不对 不管是杀哪国人 或者被杀都是悲剧 02/06 00:38
77F：推 saram:日本政府对台湾用心良苦? 建设?? 怎麽台籍军夫的"慰问金" 02/07 07:09
78F：→ saram:才200万圜? 02/07 07:09
79F：→ saram:这点他们怎麽解释? 把台湾当成一个日本区? 区民价值低贱吧? 02/07 07:10
80F：→ saram:日本人要是在珍珠港事变後说: 你们美国人南北战争时互杀, 02/07 07:11
81F：→ saram:8年间伤亡100余万(真的), 那麽我们日本杀美国人还不如你们 02/07 07:12
82F：→ saram:自己, 所以, 不要太过责备我们日本突袭好吗? 不过死几百人.. 02/07 07:13
83F：→ saram:日本人也可以对中国人说: 千年以来你们中国人相互杀了数千万 02/07 07:14
84F：→ saram:人, 我们日本算什麽, 只是几百万而已. 02/07 07:15
85F：→ saram:日本人也可对朝鲜人...对菲律宾..对马来西亚..... 02/07 07:16
86F：→ saram:甚麽狗屎理论! 02/07 07:16
87F：推 jplan:我不喜欢发动战争的日本，当然也不喜欢美国(跑到人家国家杀) 02/07 10:11
88F：→ jplan:是觉得在谴责日本的时候，美国跟其他过去曾屠杀其他民族的国 02/07 10:12
89F：→ jplan:家都是需要被谴责的。而非只挑日本出来批斗。 02/07 10:12
90F：→ jplan:说起来台湾原本也不是中国的汉民族的土地，来这边杀了不少 02/07 10:13
91F：→ jplan:原住民族的人，但是现在有人天天在骂自己吗？有人跟原民道歉 02/07 10:13
92F：→ jplan:吗？ 02/07 10:13
93F：→ jplan:在骂日本之前，假如你是汉民族，应该先跟原住民族下跪吧？ 02/07 10:14
94F：→ jplan:如果你要说以前祖先造的孽关我屁事，那现在的日本人也会想这 02/07 10:15
95F：→ jplan:样说。犯错的不是一般老百姓而是在上面的少数军阀啊。 02/07 10:15
96F：→ jplan:先说清楚。我讨厌日本人喔。但觉得严以律人宽以待己很奇怪。 02/07 10:17
97F：推 moonfish:日本在台湾的诸多硬体建设 与以日本语教育为首的同化政策 02/07 13:23
98F：→ moonfish:和其他西方帝国相较之下的确是异例 如何解释？其实就是 02/07 13:24
99F：→ moonfish:日本身为後进的帝国主义国家 无时无刻要向西方展示自己与 02/07 13:25
100F：→ moonfish:只会压榨当地住民的西方诸国大大不同 02/07 13:27
101F：→ moonfish:我是觉得只在日本有没有道歉、汉族也要和台湾原住民道歉 02/07 13:30
102F：→ moonfish:之类的问题打转 看不到更深的层面是很可惜的事... 02/07 13:31
103F：→ Lovetech:这种展示根本就是殊途同归XD 02/07 15:22
104F：推 moondaisy:gogoms原po说希望大家不要讨论政治这块 结果...(烟) 02/07 16:51
105F：推 epbs:历史这东西都是「人为」所创造的，爱怎麽写都是跟当时的政府 02/07 18:17
106F：→ epbs:有关~说到对台道歉的事倒是没看过~反倒是前阵子有位日本官员 02/07 18:18
107F：→ epbs:大言不惭的说台湾会有今天都是要感谢日本等的言论~= = 02/07 18:19
108F：→ epbs:之前看过一个节目在提及殖民台湾的阶段也是讲日本在台如何的 02/07 18:21
109F：→ epbs:建设，完全没有提及对台湾的伤害部分= = 02/07 18:23
110F：→ epbs:所以g大的朋友会这样讲，一点也不意外~ 02/07 18:26
111F：推 Juliter:有一个处女被强暴了，结果感觉到XX，请问该感谢强暴犯吗?? 02/07 22:16
112F：→ yam1:这个处女碰到第二个对象更惨，被SM不准叫还要被强迫遗忘 02/07 23:43
113F：→ moondaisy:连这种比喻都出来了...囧 02/07 23:52
114F：推 saram:被二度强奸的人, 因此就要感谢那个第一次强奸她的人吗? 02/08 07:59
115F：→ saram:我偷你一万元, 他偷你十万元, 因此你觉得该感激我吗? 02/08 08:00
116F：→ saram:你可告我, 也一样可告他, 但没必要感激我(日本)吧? 02/08 08:01
117F：推 jplan:语言的问题喔...问题是台湾人也被迫学习北京话阿... 02/09 07:59
118F：→ jplan:因为国民党的统治变成事实了，所以你们会觉得前任政权糟糕， 02/09 08:00
119F：→ jplan:现任政权作的一样的事情甚至更糟你们却可以接受，这很奇怪 02/09 08:00
120F：→ jplan:我很讨厌日本喔，但我不喜欢双重标准。 02/09 08:01
121F：→ jplan:对了补充一下，因为我讨厌双重标准，所以日本杀人的事情我是 02/09 08:10
122F：→ jplan:跟国民党杀人一样同等谴责，反过来说国民党作过的好事跟日本 02/09 08:10
123F：→ jplan:人作过的好事我也是公平看待。我是台湾人，不是国民党员， 02/09 08:11
124F：→ jplan:也不是中国人，不需要受到教科书跟(中国什麽都正确的想法)的 02/09 08:12
125F：→ jplan:洗脑。 02/09 08:12
126F：推 saram:谁会对一个普通日本人要求道歉? 关他个人什麽事? 他要为一件 02/09 08:20
127F：→ saram:不是他干的事情负责吗? 02/09 08:21
128F：推 jplan:喔我不是说要某个日本人道歉，是说一直碎碎念日本xxx的人有 02/09 08:22
129F：→ saram:所有的要求都是针对日本政府的. 如军夫补偿金, 如慰安妇事件 02/09 08:22
130F：→ jplan:没有平衡碎碎念在台湾其他不好的政权(量有没有一样大，时间 02/09 08:22
131F：→ jplan:有没有持续差不多长久) 02/09 08:22
132F：→ saram:, 如战犯牌位供在神社等等.... 02/09 08:23
133F：→ jplan:嗯可是一直谈过去的过去的事情，怎麽没有先解决目前的事情 02/09 08:23
134F：→ jplan:国民党在台湾伤害了很多台湾人，很多人被抓走，有道歉吗? 02/09 08:24
135F：→ saram:当一个台湾人支持慰安妇诉求, 向日本政府诉愿, 这碎碎念怎样 02/09 08:24
136F：→ jplan:那被国民党杀的人命就比慰安妇等级低，不需要道歉吗? 02/09 08:24
137F：→ saram:, 这时候同胞忽然跑出来说国民党怎样怎样可以, 日本不可以! 02/09 08:25
138F：→ jplan:普通工作的老百姓 医师 知识份子也是无罪的 但是命没有了 02/09 08:25
139F：→ saram:这是干甚什麽的? 捣蛋还是转移目标? 02/09 08:25
140F：→ jplan:没有人说国民党可以，但是国民党要我们忘了他作的坏事，却要 02/09 08:25
141F：→ jplan:我们一直记得别国对我们作的坏事 02/09 08:26
142F：→ jplan:说不要继续悲情，让过去的过去，但是却一直无法忘记前政权。 02/09 08:26
143F：→ jplan:这是双重标准，现在还是很多受害者希望一个道歉。 02/09 08:26
144F：→ saram:你可以永远记得你喜欢记得的仇恨, 那是你的事情, 当你说228 02/09 08:27
145F：→ jplan:我身边就有这种人。骂日本同时为何这些人的声音就得被漠视？ 02/09 08:27
146F：→ saram:时, 我不会捣蛋说日本人杀了多少台湾人, 这是两码事. 02/09 08:28
147F：→ jplan:对阿所以我要说的就是你却只记得你喜欢提起的仇恨。 02/09 08:28
148F：→ jplan:我没有否认日本杀了很多人，我只是要提醒你们，很多国家都 02/09 08:28
149F：→ jplan:杀了很多人，你们不需要被洗脑。 02/09 08:28
150F：→ jplan:没有人在捣蛋。是提醒你不要双重标准。 02/09 08:29
151F：→ saram:难道台籍老兵当年在南洋嫖台籍慰安妇, 让你觉得难堪不提吗? 02/09 08:29
152F：→ saram:说到洗脑, 你是被谁洗脑? 你从小到大都没被洗脑? 02/09 08:29
153F：→ jplan:你可以不用故意拿慰安妇议题来强调日本该被仇视， 02/09 08:30
154F：→ saram:是你受日本教育祖先们洗的吗? 02/09 08:30
155F：→ jplan:要说烧杀掳掠，荷兰人在台湾也作了很多，为何你不骂? 02/09 08:30
156F：→ jplan:不，是我知道要跳出来看这件事情。不能只被教育洗脑。 02/09 08:31
157F：→ jplan:荷兰人来台湾的时候，也伤害了很多台湾人。他们也很该死。 02/09 08:31
158F：→ jplan:我要问的是为什麽只针对日本人骂，这是很奇怪的一件事情。 02/09 08:32
159F：→ jplan:日本发动侵略跟烧杀掳掠是不对的，但是其他国家也应该同时被 02/09 08:33
160F：→ jplan:谴责才对。同样侵犯过台湾的有这麽多国家，我只看到日本被骂 02/09 08:33
161F：→ jplan:难道说欧洲人跟中国人侵略就是合法的侵略，日本人的就是该死 02/09 08:34
162F：→ jplan:日本对台湾跟冲绳作了不好的事情，这是该被谴责的，但是我没 02/09 08:34
163F：→ jplan:有听到或看过有其他作了同样甚至更过分的事情的国家像这样 02/09 08:35
164F：→ jplan:一直被谴责。 02/09 08:35
165F：→ jplan:我没有办法接受，同样是侵略日本就该死，国民党或荷兰人就该 02/09 08:36
166F：→ jplan:感谢感激的想法。如果要感谢感激大家都是一样的，要仇恨的话 02/09 08:36
167F：→ jplan:也都是一样的。我无法理解做好事作坏事被提起的国家双重标准 02/09 08:37
168F：→ jplan:还有我家长辈有人日本时代，没犯法被日本警察欺负抓去充军， 02/09 08:39
169F：→ jplan:所以你不需要提慰安妇我可以知道日本人有多可恶，但我是在问 02/09 08:39
170F：→ jplan:双重标准的问题。不需要一直拿各种罪状出来批。提不完。 02/09 08:40
171F：推 Juliter:很无聊...你几时知道骂日本的不会骂国民党荷兰汉人?? 02/09 09:54
172F：→ Juliter:国民党来之前台湾人是欢迎的 日本人来之前 台湾人是反对的 02/09 09:55
173F：→ Juliter:一个是选错人，一个是被掳回去当押寨夫人 台湾不能独立点? 02/09 09:56
174F：→ Juliter:做错事就做错事 承认有这麽困难吗 还有日本人说: 02/09 09:57
175F：→ Juliter:东南亚许多国家能够独立 要感谢日本发动战争 请问做何感想 02/09 09:57
176F：推 Juliter:日本人现在强调平和的重要 是建立在两颗原子弹跟东京轰炸 02/09 10:01
177F：→ Juliter:把二次大战描述成保家卫国 请问被日军杀死的人何辜被栽赃? 02/09 10:02
178F：推 Juliter:你讲二二八 至少现在有二二八纪念日 日本只有[终战纪念日] 02/09 10:08
179F：→ Juliter:你比较德国跟日本政府对於二战的反省 就知道为何只骂日本 02/09 10:08
180F：推 Juliter:重点不是在於做了什麽事，而是对方用什麽态度来面对 02/09 10:16
181F：→ Juliter:荷兰人西班牙人没说台湾能现代化要感谢该国殖民这种屁话 02/09 10:17
182F：推 moonfish:真的很无聊...这里有人提到感激国民党吗？脑内自我补完 02/09 11:21
183F：→ moonfish:也该有个程度 还是说反正这次战完换个id又是活龙一条？ 02/09 11:23
184F：→ raphea:说真的，你不喜欢别人在提国民党时提日本，那别人提日本时 02/09 12:28
185F：→ raphea:提起国民党或过去殖民政权也不是很高明吧…… 02/09 12:28
186F：→ moondaisy:很多人提到德国有反省日本缺反省 说实在不是很懂德国 02/09 12:48
187F：→ moondaisy:有人可以举例所谓德国的有反省 到底是怎样吗? 差哪里? 02/09 12:48
188F：→ moondaisy:因为也听过一种论调就是说 其实大家都认为德国有反省 02/09 12:49
189F：→ moondaisy:可是其实是因为我们对德国那方面不是很了解 其实也还好 02/09 12:49
190F：→ moondaisy:以上两种说法都是听来的 很想知道两样说法的差异性 02/09 12:50
191F：→ moondaisy:以及详细比较 不过这是日本文化版 可能要去德版问?XDDD 02/09 12:51
192F：推 Juliter:德国总理向波兰人下跪，日本总理嘴巴说和平接着去靖国神社 02/09 13:12
193F：→ Juliter:在德国，讲纳粹希特勒是禁语，在日本:科科 天皇是被逼的! 02/09 13:12
194F：→ Juliter:德国：保纳粹集中营，日本：731真实性可疑 劳改场遗址?? 02/09 13:14
195F：推 eLcs:德国可参考电影downfall，日本...你们自己看就知道了。 02/09 15:32
197F：→ moonfish:(不赶快提村山出来的话 等一下又被说只鞭日本不鞭KMT) 02/09 16:23
198F：推 jplan:请问日本没有公开谢罪吗？还是说要下跪才算谢罪？ 02/09 18:12
199F：→ jplan:为什麽你们会认为日本没有谢罪？是因为电视没有报吗？ 02/09 18:13
200F：→ jplan:我认识的日本人都说她们知道日本有公开谢罪，但不知道为什麽 02/09 18:14
201F：→ jplan:韩国跟中国都没有跟他们的人民说日本有谢罪。 02/09 18:15
202F：→ jplan:关於谢罪详情请查WIKI以及网路。刚刚查了一下吓一跳，谢罪还 02/09 18:15
203F：→ jplan:真多次。 02/09 18:15
204F：→ jplan:我问的是双重标准的问题，不是在合法正当化日本的行为，请不 02/09 18:18
205F：→ jplan:要模糊焦点.... 02/09 18:18
206F：→ jplan:我提国民党是因为搞不懂为什麽有人喜欢忘了新仇爱提旧恨 02/09 18:20
207F：→ jplan:明明两种都很糟糕。 结果台湾政府跟中国政府，都模糊化自己 02/09 18:21
208F：→ jplan:杀了多少人作了多少坏事，但是强调旧恨来让大家团结，这不是 02/09 18:21
209F：→ jplan:双重标准请问是什麽？天安门事件的照片最近才被GOOGLE开放 02/09 18:22
210F：→ jplan:搜寻，南京大屠杀的照片却一直都在。 为什麽会有这种差别?? 02/09 18:22
211F：→ jplan:不好意思我必须要提这些例子，因为无法接受选择性批判。 02/09 18:23
212F：→ jplan:我非常讨厌战争，但是对於一面倒批日本的情况觉得很奇怪。 02/09 18:31
213F：→ jplan:因为那些批判的政府有办法让大家认为日本很可恶没道歉，就 02/09 18:32
214F：→ jplan:有办法捏造事实，甚至隐瞒日本道歉以及赔偿的行为。 02/09 18:32
215F：→ jplan:如果说日本侵略是历史教训需要让我们永远留在心里并且作出 02/09 18:33
216F：→ jplan:谴责，继续谴责是个人自由，但是太过偏颇的批判不是很客观 02/09 18:34
217F：→ jplan:还有我认识的人不管老少对於过去侵略的事实都是感到羞愧 02/09 18:36
218F：→ jplan:其中包括没有特别去读教科书以外历史书的人。 02/09 18:36
219F：→ jplan:还有我会换ID是因为某板有会刺探别人隐私的人，这个跟讨论 02/09 18:38
220F：→ jplan:这种事情无关，请不要混为一谈。 02/09 18:39
221F：→ epbs:这跟犯後态度有关~二战的时候德国的可恶程度不比日本低~但事 02/09 19:37
222F：→ epbs:後二者会得到如此不同的评价也是跟他们的处理方式和态度有关~ 02/09 19:38
223F：→ epbs:勇於承认自已的过错跟一直找藉口试图掩盖和模糊自已犯错的焦 02/09 19:39
224F：→ epbs:点~前者至少还能获得尊重...後者只会让人觉得根本没有在反省~ 02/09 19:40
225F：→ epbs:就算有谢罪那又如何?跟人谢罪结果对方的人民都不知情，这叫谢 02/09 19:41
226F：→ epbs:罪?或者是形式上的谢罪之後，但口头道歉完，事後的表现又是一 02/09 19:42
227F：→ epbs:直在强调对其实对方应该也要感谢他们，这样叫做有谢罪? 02/09 19:44
228F：→ epbs:至於国民党和日本本来就是二种事件，不懂为什麽就要硬扯在一 02/09 19:44
229F：→ epbs:起，这本来就是二码子事~还可以拿来这样比较?遣责日本就等同 02/09 19:46
230F：→ epbs:国民党?没有的事吧... 02/09 19:48
231F：→ epbs:认同国民党的作为?没有的事吧.. 02/09 19:48
232F：→ epbs:另外关於德国的部份，他们好像也是有设立相关的纪念馆来跟後 02/09 19:54
233F：→ epbs:记录这段史实，要他们的人民记住自已的国家曾经犯的错误~ 02/09 19:57
234F：→ epbs:也不会像日本找一堆有的没有的藉口来美化自已侵略的行为 02/09 20:01
235F：→ epbs:至於jp大所言的下跪，那个根本就不是重点，就算他们向我们下 02/09 20:03
236F：→ epbs:跪，但心里上完全没反省，态度依然如此，下跪有意义吗= = 02/09 20:04
237F：推 Juliter:记得，德国总理是在波兰的首都 跟犹太人墓碑下跪 不是德国 02/09 21:33
238F：→ Juliter:前面大所言甚是，不是形式 而是内心的差距 02/09 21:33
239F：→ Juliter:你走过日本战争博物馆就知道了 里面不会看到日本忏悔发动 02/09 21:33
240F：→ Juliter:战争，只会看到两颗原子弹/东京轰炸/俄军屠杀 日本刻意描 02/09 21:34
241F：→ Juliter:术当年战争是「保家卫国」....有兴趣随便到一个博物馆便知 02/09 21:35
242F：→ sniper99:光是精国神社里面的历史馆就够扯了 02/09 21:44
243F：推 Juliter:靖国神社例外啦，他们连「零式战斗机」都摆进去了 XDDDD 02/09 22:01
244F：→ Juliter:我也来鞭一下国民党，去过二二八纪念馆你也会吐血 XDD 02/09 22:01
245F：→ Juliter:阿九当市长开始228纪念馆完全走样，现在只会讲日本侵略 XD 02/09 22:02
246F：推 moonfish:对阿...228纪念碑碑文也乱写 千错万错都是陈仪的错 02/09 22:20
247F：推 Juliter:不是被敲掉N次吗？ 我觉得无碑文也不错阿 XDDD 02/09 22:33
248F：推 moonfish:您lag.....十多年了XD 02/10 00:32
249F：→ moonfish:既然有人这麽爱强调日本早已忏悔谢罪 那就提一下明仁天皇 02/10 00:34
250F：→ moonfish:2005年访问塞班岛时 还顺路到韩国人慰灵塔默祷 但未发表 02/10 00:37
251F：→ moonfish:任何声明(据说宫内厅强烈反对此一举动 NHK也剪掉此段影像 02/10 00:39
252F：推 eLcs:呵~常常搞不清楚日本人讲的反战是反战败还是反战争。 02/10 11:40
253F：推 jplan:我懂各位的意思了，要的不是形式而是真心的忏悔 02/10 20:42
254F：→ jplan:另外还有日本没把台湾的事情告诉他们的下一代 02/10 20:43
255F：→ jplan:很可惜少数政客跟控制媒体的人造成了这样的结果 02/10 20:44
256F：→ jplan:另外谢罪的问题直到200x年都还有，我朋友是台日混血住日本 02/10 20:45
257F：→ jplan:我叫他中立一点回答这个问题，他说确定日本有谢罪，只是不 02/10 20:46
258F：→ jplan:知道为什麽其他国家的媒体都没有报导出来，其他日本朋友也是 02/10 20:46
259F：→ jplan:这样说(当然有一些人是什麽都不知道的) 02/10 20:47
260F：→ Juliter:日本刻意隐瞒事实很多人也许不相信 说个报纸上可以看到的 02/11 00:08
261F：→ Juliter:前两年冲绳人一直抗议教科书上写冲绳女人在一个洞穴 集体 02/11 00:09
262F：→ Juliter:体在美军上岸之前自杀的故事，然而事实上..... 02/11 00:09
263F：→ Juliter:当年是日本军人拿手榴弹给那些女人 要她们自杀.......... 02/11 00:10
264F：→ Juliter:後来教科书内容改了。也是前两年的事 某教科书侵略变 进出 02/11 00:12
265F：推 moonfish:大江健三郎被告名誉毁谤也实在很扯...还好没被告成 02/11 00:48
266F：推 Juliter:不过你看网路上.....说集体自决不是军令的言论还是很多 XD 02/11 01:06
267F：→ Juliter:要她们认真面对现实真的很难 02/11 01:06