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※ 引述《tzaumin (.......)》之铭言: : 今天跟我朋友吃饭 : 最近他跟他哥同时结婚 : 不过不同的是,他老哥娶了个日本老婆 : 是在英国留学时认识的 : 所以他们家前几个礼拜去了一趟日本办了披露宴 : 他们也顺便分享一下去日本的趣事 : 中间问到他大嫂的姓名 : 他说他大嫂的姓是叫"西乡" : 真的让我吓一大跳 : 不会吧..... : 他说他大嫂住在新宿(!?) : 不过他没进去他大嫂家 : 但是据他爸妈叙述好像非常的大... : 所以回来之後我就辜狗了一下 : http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%8F%AF%E6%97%8F_(%E6%97%A5%E6%9C%AC) : 原来日本有华族这样的贵族阶级存在 : 虽然已经被废除了 : 看来我朋友他老哥似乎是娶了个相当不得了的老婆回来的样子... : 不知道大家是否对日本的贵族姓氏有所研究呢? ^^^^^^^^ 先从"姓氏"这个尾巴问题回起好了 一直推文好像很容易打错字:P 这好像也是月经题了不过总是引大家兴趣 版上应该也有更专业或是有研究的人 就我所知po先来抛砖引玉一下 战国版minemei大大所写的一篇"姓与苗字"深入浅出相当精彩 大家可以移驾观赏 (中世纪姓与氏并列演变的部份讲得很清楚 看完就免看在下这篇啦呵呵) moonfly大的文章也很不错 几个有名的姓有:源 平 足利 藤原 橘 丰臣 总之简单来说 一般熟悉的古代武士阶级有的 像是织田 德川 前田...etc. 一直到山本 佐藤这种菜市仔姓  则皆是 "苗字” 苗字的使用原则後期多是依赖封地 像是织田家源自平氏 平常称:织田(苗字)信长  德川    家康 但是在给公家朝廷的文书上都是用"姓":平(姓)信长                   源   家康  (不过近代武士土豪阶级说自己是源自那一姓氏的 都要怀疑一下啦 假托乱攀的满满是 有托才会有正义) 我们所谈的"姓" 其实是"苗字" 过去只有权贵阶级拥有 大致上 最早的"姓"是天皇所赐 苗字等多是依赖封地 是的 贵族才会有姓与苗字 穷酸如井口(黄昏)清兵卫这种咖也是武士阶级 请不要怀疑XD 一般平民是没有姓 没有姓怎麽办呢 有名字就够了 顶多指名是那里那里的谁谁谁 大商豪农则会使用屋号(常看暴坊将军的板友一定熟悉)  到明治时的苗字必称令之後 不准使用姓 只能用苗字 强制平民们也要使用 大概是到这里苗字与姓就正式混淆在一起勒 不过识字不多 见识不广的平民该怎麽取 真想不到我猜大概就有赖乡公所的官员吧(可能都是前朝低阶武士公务员......) 所以现在 "姓"的分布  说不定跟这个也有关系呀......(完全乱讲) 比较偏远的地区东北 九州(冲绳问题大概要开另外一章 请能人志士发文吧~) 姓(现在开始就用一般说法了 好累)的分布会让人稍微有点端倪 有时一整个村都是同个姓 相对於我们常见的怪异姓氏 一般来说武士後裔可能性很大(乡公所官员有那麽勤力吗) 可去问问耆老或是翻家谱 常常可听见什麽故事或来源吧 在下试过发问  真听过几个有的没的 对了公家的姓也都颇特别很有风格 对日本历史或文学有点涉猎的大概都能一眼看出来 以西乡隆盛这边为例 已经是菊池氏旁支中的旁支 整个西乡家系图看下来 有不少分布在日本其他地区 (其他家也是一样罗 都过几百年了) 刚刚推文中 会津藩的西乡赖母 这一系的西乡家在当时 可能还比西乡隆盛显赫十倍 不同於华人的思惟 华人会较注重血统 像是怎麽来的怎麽去的 谁生的 但是日本人对家名的重视则更高 就算是过继来的入赘来的都好 总之维持家名下去 不损威仪 可以在某些情节 着作或历史里发现 再来 日本过去的阶级就是天皇--武士--平民 武士有的亲近朝廷成为公家 (源氏物语那些软绵绵谈恋爱的咖 可全都是武士呀官职几乎都是正四位以上)  放远一点或是成天要出任务办公事的则就是武士 可以说统治阶级的不严谨的统称 就是贵族没错 不过大概没人会觉得黄昏清兵卫是贵族orz "华族"一称则是明治时颁法出现的新称 指定那几百家大名与公家还有几个对维新有功的家族与个人 华族的生活如何 有些当时的新闻故事或是後来有些小说都会描述 (可看三岛由纪夫 丰饶之海的第一卷 春雪) 这些华族在明治初期多半是从政 从商 毕竟家大业大  作起生意谈起政治也方便许多 原本就经济穷困的某些华族(财政较窘迫的前大名 公家)则自然变得平民一般 正宗平民level.3:才平等个几年怎麽会轮到我发达呢 六十年过去都要上战场当炮灰啦 这实在是大部份的状况 有钱有势的在大正或昭和初期 都往他的祖上想就不会错 当时大部份的大财阀大商号与政治家都是华族之後 有钱有势的自然会更想跟有钱有势的在一起 彼此通婚或是交流履见不鲜 二战美军进入日本之後也许稍微洗牌 状况部份改变 在政治上依赖的资本其实却也多是这些门阀子弟 一路走来几十年政治度复杂无比的日本 虽然嘴上说万民平等 但是以身份血统为贵 或是暗自以家族为实力资本也不是新闻 反过来想:为什麽那麽多首相还是贵胄之後? ex:纪宫前几年下嫁公务员黑田   "公主嫁平民"被传为美言   黑田先生根本是个伪平民啊...他的家谱拉出来可以吓死人 (税所 黑田 秋月三家)   光是这三十年来的首相 多半都是贵胄之後   有多贵呢   黑田公务员 与这些首相的祖先在 信长的野望(光荣出品的游戏)多半看得到   还不含後来幕府时期与公家通亲的纪录orz   撰写春雪的三岛由纪夫也不是凭空想像学习院的生活   他本身就是学习院出身(可以知道同学都是什麽等级的咖了)   这种角色後来才有本事来念法律念外文 三岛祖上有德   本姓平冈的三岛由纪夫 高祖父是北海道共和国函馆奉行 前幕府若年寄 再往上看血缘更是粉恐怖不要问...  华族制度本身也不是固定不动 但是有法律归范 多半是世袭但是也有不少是只能一代 台湾也曾出过大日本帝国的爵士 那就是辜显荣 依我弟以台湾农会资料换算再往下修 辜显荣当时的经济实力 若在十七世纪初  可能约有近百万石 也是个中型的大名了 姓氏 华族 可以用经济与社会角度好好观察之~ 有待专家来po文啦~ -- 要比在新宿楼房高大 我怎麽老想到傲人的许纯美啊XD (她也说自己是上流社会......) --



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◆ From: 118.167.181.126
1F:推 zaizengoro:专业!! 06/21 10:14
2F:推 masae:写得好详细!! (拍手) 06/21 10:24
3F:推 maik1031:很有趣 06/21 10:26
4F:推 Akulamaru:每次看到日本贵族的讨论就会想起那星界的纹章...XD 06/21 11:36
5F:推 Machadango:写得有趣易懂 推! 06/21 11:39
6F:→ Akulamaru:随手搜寻到 初代福冈藩主黑田长政...是那个黑田吗?XD 06/21 11:43
7F:→ Akulamaru:这麽说来三岛由纪夫跑去市之谷演说,好像也不是没来由XD 06/21 11:51
8F:推 LUDWIN:其实戴安娜太子妃也不怎麽平民,他妈妈可是可以随侍入宫的 06/21 12:19
9F:→ LUDWIN:兄弟也有爵位,只是跟她老公比不怎麽样而已 06/21 12:20
10F:→ LUDWIN:平冈。。。就是津轻为信起事处理钓得那个弘前代官。。。 06/21 12:21
11F:→ LUDWIN:黑田清隆那桩亲事的新闻,水果报列出一堆公主嫁平民的列表 06/21 12:22
12F:→ LUDWIN:结果一看,女婿大人不是姓鹰取,就是姓三条,对日本贵族有 06/21 12:22
13F:→ LUDWIN:点观念的,应该知道这平民多平了吧。。。。 06/21 12:23
14F:→ LUDWIN:看到我都笑出眼泪了,可能在轻井泽有房子是平民的生活吧XD 06/21 12:23
15F:推 LUDWIN:相关的文章可以参考战国版m大 #11INT3ya (warriorstate) 06/21 12:27
16F:→ LUDWIN:打错 (Warringstate) 06/21 12:28
17F:推 moonfish:原来如此...XDDD 06/21 17:13
18F:→ charogne:推 "轻井泽有房子是平民的生活" 06/21 17:38
19F:→ charogne:刚仔细看家谱 这个平冈家原是有钱农民(姓是後来取的) 06/21 17:41
20F:→ charogne:不过祖父(福岛知事)的母亲就是永井尚志的孙女 06/21 17:43
21F:→ charogne:永井尚志就是文里那位显赫武士 他是某松平xx的私生子 06/21 17:44
22F:→ charogne:常注意路人或是一般人的姓 近代公家的姓真的在坊间少见 06/21 17:47
※ 编辑: charogne 来自: 118.167.186.210 (06/21 17:53)
23F:→ charogne:江户百姓有的也有姓氏不过那是另外一回事/多数跟财富有关 06/21 18:46
24F:推 smvv:那时一听到媒体称黑田为平民,我眼睛就不禁跳了一下,不单纯 06/22 00:22
25F:→ smvv:武士阶级也是可以买来的,坂本龙马祖上本是商贾,乡士身份是 06/22 00:25
26F:→ smvv:买来的。 06/22 00:25
27F:推 smvv:胜海舟曽祖父是盲人,是农家出身,後来到江户搞高利贷。 06/22 00:28
28F:→ smvv:也买了官位,他父亲则开创了长谷家,并升为旗本。 06/22 00:29
29F:推 smvv:因此虽然阶级严明,但也不是完全没有流动性,还是有不少例子 06/22 00:32
30F:推 LUDWIN:可能记者以为王室对王室才是门当户对,这种实际上贵到不行 06/23 15:00
31F:→ LUDWIN:但是不是王室的就被当成平民了XXD 06/23 15:01
32F:→ litcurler:#1B3IGFPC (Touhou) 系列讨论串敬请参考 06/24 13:23







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