作者logen (前しか向かねえ)
看板JP_Suggest
标题[建议] 请小组长支持板主重选
时间Wed May 13 15:42:11 2020
对於Nogizaka46版近日的纷争
起因都是板主:
1.违背竞选承诺<=政见和所为相反，导致投票时大家被骗投他
如他没当选就根本不会有这些纷争
2.听不进去板友其他非他认可的意见
此问题已经多位板友检举&发文陈述故不再赘言
我认为就算今日因小组长介入勉强作出折衷退让
此无法纳言的个性日後还是会继续有纷争
3.无法中立执法
不仅一意孤行管版
在执法上也预设立场且完全黑箱作业
所以用刑皆以[有人来信检举]为藉口完全不公开
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1589051071.A.9DD.html
譬如说我违规的公告中写 [挑衅他团粉丝]
但是公开询问又不回覆哪一点挑衅，怎麽认定?
如按板主之前说的一律私信才回覆
所以执法变成完全的黑箱且不受监督
此握有裁量大权的版主位置
已经不适合许多人对你失去信心的两人
4.或许有人会说版主也需学习，需要再给时间等..
但我认为讨论板是大家的共用空间
不是给成长学习的地方
又或是管理者作了错误行为
那使用者受损的权益在哪?
又另，有些版友说正名是必须的，不然对新人很不友善..等
但也提到，因为都看对岸翻译影音，所以会搞不清楚很多名称哪里来
我要说，今天只要台湾没有自己文化的同様数量的翻译
只要还是必须要去对岸找资源看，此问题就不可能避免。
相较於目前版主采取的强硬禁止方法
以前其他女团的管理者，是整理了每个成员的各式昵称介绍置底
让新人可以参考对照，当然在对照中也就更了解了每个人的特色
不适当的称呼，版众自然会不理会淘汰掉
而高度保留省查权和自由心证管理的不自由言论环境
只会慢性遏死讨论版的生气，这也就违背了PTT成立的目的和初衷
以上请小组长明监。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.210.44 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JP_Suggest/M.1589355733.A.D12.html
1F：推 shiriri: 你被桶真的很莫名奇妙 05/13 18:03
2F：推 coldeden: 私信检举然後执法，本身没有问题。 05/13 18:14
3F：→ coldeden: 匿名检举机制有其存在的必要 05/13 18:15
4F：→ coldeden: 重点是执法时要有理有据。 05/13 18:15
5F：→ coldeden: 明确指出发文或内文的内容哪里违规 05/13 18:16
6F：推 coldeden: 更正"发文或推文" 05/13 19:01
7F：→ panbanana: 没有诚信的人，多说无益 05/13 19:15
8F：推 fcad31251: 这次的版主选举可以说是不算数的，因为被组织灌票 05/13 20:00
9F：推 coldeden: 被组织灌票的说法，有什麽资讯可以支持? 05/13 20:10
10F：推 fcad31251: 乃木坂坂的顶峰人数约150人，总投票人数却有约350人投 05/13 20:22
11F：→ fcad31251: 票 05/13 20:22
12F：推 coldeden: 这个证据力不太够，看版最大人数≠使用者人数。 05/13 20:24
13F：→ coldeden: 至於某个韩团版主的灌票行为，倒是赤裸裸的。 05/13 20:24
14F：→ coldeden: 原先没有什麽可靠的证据说他是在帮谁灌票 05/13 20:25
15F：→ coldeden: 但是这次的罢免连署算是彻底露馅了(?) 05/13 20:25
16F：推 fcad31251: 另一个证据是，护皇派的机乎都同一批人 05/13 20:30
17F：推 Devilarea: 即使真有动员 除非你能证明多重帐号 不然也只是观感差 05/13 20:34
18F：→ Devilarea: 两位版主的观感应该已经差到底了XD 所以打这个没什麽用 05/13 20:35
19F：→ yschang: 有争议的部份有很多可以据理力争，何必去提猜测不一定是 05/13 20:42
20F：→ yschang: 事实的部份，况且当初投给两个版主的不代表支持现在的方 05/13 20:42
21F：→ yschang: 式 05/13 20:42
22F：推 akiiyama: 反对的也差不多是同一批，喔对不起说错了…是反对而且捣 05/14 18:34
23F：→ akiiyama: 乱的是同一批^^ 05/14 18:34
24F：→ e4062140621: ↑这算置底公告里头所提及的挑衅行为吗？ 05/14 19:30
25F：推 teren: 有空每篇到处戳 不如多找一些正名派网友来发表一下意见 05/14 19:30
26F：推 Gottisttot: 专注在板务议题吧 情绪和挑衅字眼对於讨论并没有帮助 05/14 20:07
27F：→ akiiyama: 别误会，我只是沟通，小组长说可以适当陈述自己的意见， 05/14 20:28
28F：→ akiiyama: 所以有人推文质疑我，我只好也推文询问一下^^ 05/14 20:28
29F：→ akiiyama: 我也觉得没帮助，但是不妨到我的推文下询问一下那些版 05/14 20:29
30F：→ akiiyama: 友的意思各位觉得如何呢^^ 05/14 20:29
31F：推 Gottisttot: 只要您的陈述逻辑够清晰 能讲出个道理 别人也很难反驳 05/14 20:36
32F：→ Gottisttot: 把反对板主的一方当作都来捣乱的人 无助於双方的沟通 05/14 20:38
33F：→ akiiyama: 原来是没看推文，我不反对你们反对版主哦，针对你们叙述 05/14 20:43
34F：→ akiiyama: 做询问而已 05/14 20:43
35F：→ akiiyama: 原来我说的没道理，受教了 05/14 20:44
36F：→ Gottisttot: 提醒您陈述要有道理≠认为您说的没道理 05/14 20:54
37F：推 ishoudar: 我觉得用保皇党三字形容认同板主的人比较像挑衅 05/14 22:43
38F：→ ishoudar: 不知道几位怎麽看？ 05/14 22:44
39F：推 ishoudar: へ～没人理我，看来保皇党不算挑衅，反对都同批人算挑衅 05/14 23:26
40F：推 teren: 可以继续阿 我只想知道整个版面会有几篇赞成的文出来 05/14 23:28
41F：→ teren: 不过我也赞成不要再用保皇党这个词了 不然整天吵不完 05/14 23:28
42F：推 Devilarea: 对对方的讨论态度有意见可以向小组长检举喔～ 05/14 23:29
43F：推 FW190: 保皇党和黑称派一样,都太极端了 05/14 23:29
44F：推 Gottisttot: 我也认同用"保皇党"这词不妥 用"支持板主方"比较合适 05/14 23:31
45F：推 Devilarea: 支持别再用了～ 05/14 23:31
46F：→ Devilarea: 其实"正名派"就很中性阿 不知道各位大大有什麽意见 05/14 23:31