作者gs051233 (飘逸人)
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标题Re: [闲聊] 对Nogizaka46板上的一些看法
时间Thu May 14 00:19:15 2020
我就针对i大这篇来反驳,顺便提出我个人的见解。感谢小组长的用心,给了所有人表达的
版面。
※ 引述《ishoudar (CowItsReal)》之铭言:
: 首先非常感谢小组长开了一个空间让我们能畅所欲言,十分感谢。
: 对於板上最近的罢免以及分板风波,个人感到很遗憾,以下是我个人独断的见解:
: 1.板主并非板友想像中的如此独裁
: 两位从上任到公布板规这中间过了几个月,昵称是一件很棘手的问题,公说公有理,婆说
: 婆有理,我能体谅两位板主订定板规花了很长的时间,不过在这段时间板上虽偶有火花,
: 却也能称得上是一片和气,如果两位真的是如此蛮横霸道,应该上任早早就开始制定板规
: 来约束各位,再者,当413板规推出後受到大量板友抗议时,两位也立刻开启是否开放
: 叠字、空耳的投票,而在这之後又有板友连署应该要逐一审查,板主也因应照做了,可以
: 看出两位板主并非板友口中的独裁、板皇。
413板规的问题在於板主认定的分类方式和禁用的标准充满争议。
随意列举,莲糖可以用因为算是
无法翻译的敬称
但是咪胖也没有办法直接翻译,却被归类为
空耳中文谐音而被禁止
叠字类的禁止也是莫名其妙,完全看不出不尊重的地方。许多板友不明白禁止理由。
本名无关类别有多少比例带有贬意呢?更别说本名无关类别很多都是冠番梗,有官方来源的
i大也指出,在板主拖了近三个月的板规出来之前,大家还算相安无事,那不就代表板主才
是争议的引发者吗? 至於争议後的第一次投票,板主开的投票方式依然遵循上述有争议的
分类方式,并没有想要检讨
这充满争议的分类标准。
所以才会有很多人不满这未经过沟通的投票。再者,投票取消以後投票结果的统计马上被
板主删除,包含投票人留下的评论和建议。就结果而言,两项投票虽然被取消,但选全部
开放的人数是禁止的两倍
以上。被中断的投票结果可以参考马路探子的纪录。
#1UbW28F2 (Record)
#1UbW3XCe (Record)
就算这些结果是建立在有争议的投票上,板友提出的意见和票数还是有一定的参考性。
而就结果而言,赞成
尽量不设限的人数明显占了优势。
: 反而是在这中间有部分板友在他板约好来专板闹板,一搭一唱的刻意制造没人使用过的昵
: 称试图引起板上纷争,也许就是因为这件事情加速了两位板主制定板规的速度。
: 前任板主的请辞就是板上总是因为昵称吵个不停,制定相关板规也只是在双方吵起来的
: 时候能有把尺能够裁定。实际上,板主说过只有吵架才会介入,然而部分板友可能以为
: 只要使用非正面列表的昵称就会被惩处,我认为这是双方认知有误差所导致。
我完全同意有人就是来闹的。但这不能当作板主作为的正当性。况且人也桶了,桶的那篇
大家也都没什麽意见。甚至几位反对板主作为的板友都推板主作为。还是说你想把反对板
主的人都当成来乱的?
只有吵架才会介入 这个很好笑。你定了文字狱法规,然後说我没限制你,因为我平常不会
抓。用不符合法治精神的方法护航理当符合法治的板规。老实说这就是露骨的
人治
谁知道板主的人治标准在哪,为了不要触犯文字狱,实质上板友就是得避免。
: 2.我支持正面列表>负面列表
: 在没有吵架就不会被惩处的前提下,正面列表绝对能更好的仲裁板上因昵称而起的纷争,
: 要创造昵称的方式何其多,叠个字、加个小、阿就是一个,空耳更是想用什麽字就用什麽
: 字。板上之前就已经发生过有人刻意使用没人看过的空耳昵称引起很大的纷争,更不用说
: 在他板约定好来专板引战的情形,这些再再证明了负面列表是没有用的。中文的排列组
: 合近乎无限,意图刻意闹板的人能非常轻易的钻过负面列表的漏洞,而正面列表可以有
: 效遏止此类刻意引战闹板的人。於此同时,如果没有吵架,正面列表对於大部分板友来说
: 基本上能够说是形同虚设,孰优孰劣我想是一目了然。
: 部分板友担心会有正义魔人刻意嘘昵称、引战的情况发生,然而我认为在板规未公布之
: 前此种情况也没发生,何况是不是刻意引战,我相信板友以及两位板主都能看得出来,会
: 适时的出来阻止纷争进一步扩大。
纷争的来源就是
有部分板友看不爽且无法忍受,但这个忍受程度每个人都不同。你说的创
造昵称理由根本无法成立,因为能被大家创造出来的昵称根本不会有几个会造成板友不爽
更别说创出一堆没人用就会自然消灭的昵称。
然後不要再拿闹板事件来说嘴,现在是要把每个板友都当成闹板预备军吗?
然後吵架认定就是人治,除非板主明确定义吵架的认定标准。
你不担心,不代表其他板友不担心,而且为何被正义魔人刻意吵架的风险要由正常使用的
板友承担?
: 3.使用正确昵称称呼偶像能够有效减少新人疑惑
: 我认为一个专板提供的不该只是相互闲聊的场所,而要是一个健康、正面能够推广坂道的
: 地方,我非常理解想要使用昵称来称呼自己喜爱的偶像这个想法,然而对於一个新人来说
: ,能够一眼就知道这个昵称说的是谁不是很棒的一件事吗?就连昵称的起源─中国的字幕
: 组都已经不再使用相关昵称,我们又为了什麽理由要继续使用那些无法与本人连结的外号
: 呢?
正确昵称是指日本官方和本人使用的。因为日本人不会用中文,所以所有涉及翻译的全部
禁止才能达到你说的"正确昵称",那基本上就是
糖酱桑通通都得禁。
既然你有这样的主张,那更应该反对413板规,因为413开放了部分非日文的昵称。
还有更大的问题在於,5/2的投票选项不管哪一个,413开放的昵称就是无条件开放了。
其他被禁止的昵称却得通过重重难关才能再使用,这让我觉得非常不公平,甚至猜测糖酱
条款根本是因为板主想用自己的推而开的後门。当然这只是我个人猜测,如果板主能好好
解释413分类标准并给出令人满意的答案我愿意道歉。但板主觉得413似乎有一定的神圣性
以致於往後所有投票都以413为基础。
最後一项恕删。以下表列我个人对於各个事件的批评。
1. 413板规公告前没有经过与板友的讨论就擅自公布并即刻实行。
2. 板规烧起来以後,开的两个投票是针对板主擅自分类的项目进行表决,没有先弥平板友
对分类标准的疑虑,也没有依据板友逐一正反向表列的意见做修正。後来投票取消的理由
为後者,这部分我给予板主肯定。
3. 取消投票後把取消的结果删除,一并让板友在投票时给出的意见消失。即便投票取消,
暂时的结果和板友的意见都有参考的价值,删除的原因不明,让人怀疑是不想让人看到413
板规被板友否定所以才删除。这只是我个人猜测,如果板主能化解我的质疑我也愿意道歉
4. 在取消投票後,承诺会开负面表列的投票,却在5/2的投票直接把负面表列的选项拔掉
改成只有执行413争议板规和正面表列两个选项。
承诺的负面表列
#1UbVonGs (Nogizaka46)
实际投票选项
#1UhJJJAs (Nogizaka46)
对於更改选项,板主也只做了一厢情愿地解释,并没有尊重板友意见。
一个投票的选项如果无法代表大部分人的意见,那这个投票就不具有代表性。
并不是给选项就民主了,但板主无法认知这点。
5. 我认为当初在投票时就应该把投票选项弄多一些,以涵盖整个光谱。
理想的选项应该为:
(1)全部开放(2)表决禁止项,除此之外全部开放(3)表决开放项,除此之外全部禁止
(4)全部禁止
现在板主把偏(1) (2)光谱的选项全部打掉,其公正性尤其可议。在5/2公告文以後,也不
少板友建议板主加上缺漏的选项,以弥平纷争,正面对决。但板主明显无视这些建议。
在我看来,板规的争议最根本来源是板主不愿意跟大家讨论,以致於板主和板友认知有诸
多分歧。即便在千呼万唤後愿意公开回应,也不见有听进板友的意见,而是一意孤行的执
行。我赞赏板主愿意努力说服板友,但用限缩投票选项的方式来制约反对者的意见是非常
不可取的行为。
此外,SivaChen在公告文中的语气,我认为没有把板友放在同等的地位。
「丑话先说前头」 这种话并不是对没犯任何板规的板友该说的话
前提假设板友会用无限的创意来乱也非常地不尊重守规定的板友。现在板友都贼就对了?
最後,再次感谢小组长,期待一个公正的判决。
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※ 编辑: gs051233 (69.174.156.142 美国), 05/14/2020 00:27:21
1F:推 ishoudar: 呃...我很感谢你这麽仔细阅读我的文章,但你在这里回我 05/14 00:31
2F:→ ishoudar: 的文好像没有什麽用吧 XD 05/14 00:31
3F:推 nicefeel: 推这篇 楼上那篇论点根本不客观 预设立场感太重了 05/14 00:32
4F:→ gs051233: i大,我也很感谢你给我一个方面表达自己意见的方法。 05/14 00:35
5F:→ gs051233: 我并没有要针对你,只是觉得针对你的文章反驳会比较好写 05/14 00:36
6F:→ gs051233: 如果让你觉得被针对了,我道个歉。追根究柢这是我的意见 05/14 00:36
7F:推 Gottisttot: 才不是没用吧 这个板并没有规定不能用回文的方式表达 05/14 00:36
8F:→ Gottisttot: 意见啊 05/14 00:36
9F:→ gs051233: 我借用你的文章当基底来写 05/14 00:37
10F:推 ishoudar: 不,我并没有觉得自己被针对了 05/14 01:22