作者rtsai0915 (rtsai0915)
看板Japan_Living
标题日本佛系防疫
时间Sun Apr 25 21:21:01 2021
大女儿的保育园有人中コロナ了
虽有耳闻日本的防疫很佛，但实际遇到还真里我大开眼界
4/21（水）下课去接时被告知园内有小朋友是浓厚接触者
4/22（木）下课去接时告诉我们浓厚接触者的PCR结果是阴性，要我们别担心
4/23（金）下午突然打电话来说，浓厚接触的小朋友是阳性，请来紧急接回女儿
4/24（土）下午打来说女儿被框列为浓厚接触，需要做PCR检查，请来保育园拿检验セット
，然後星期一早上交到保育园？？？
星期六日咧？不好意思，札幌保健所休息，没人验喔
可以出门吗？请尽量不要出门，但不是强制性
这麽松散的防疫方法难怪需要一再的宣布紧急宣言
如果依照台湾的防疫标准，我们全家应该都验完PCR，然後被强制隔离14天了吧
日本浓厚接触者定义
1公尺内接触15分钟以上
以コロナ的传染力来说，会不会太宽松了点
更何况2岁小孩谁戴的住口罩
目前虽然尚未受检
但回想过去一个星期，结果为阳性也不奇怪
老大每天满满的鼻屎，晚上夜咳的很严重，有时会咳到醒来喝水
两晚半夜流鼻血，其中一天流到像开水龙头似的，床垫枕头套都有血迹，早上一看颇为惊悚
老二也是满满鼻屎，拍嗝完後还是常吐奶，总觉得有痰卡住的fu
老婆前几天也是一直咳不停
所幸一家四口目前都没有发烧过，算是小小的安慰，希望我们只是感染了普通的感冒
如果後续有什麽消息再来报告给大家知道
口罩，洗手，酒精消毒不要忘，コロナ就在你身边
===============================
4/27更新
昨天早上送验
今天下午得知结果，是阴性
家人真的只是感冒，放下心中大石头
然後，就没有然後了
没有二采阴三采阴这种事
就像联考一样，一次定生死
感谢大家的关心，感受到满满台湾人情味
关於我佛系防疫
有小孩在上保育园的大概知道，保育园是更新病毒码的地方
通常了2、3个礼拜就会有小感冒
大家传染来传染去的
除非小朋友身体很不舒服、发高烧之类，不然我不太女儿带去看医生
幼儿半夜流鼻血有可能是空气太冷太乾或是鼻屎太多睡梦中不小心挖流血
倒是没想过跟コロナ有关系
老婆大人的乾咳是半夜睡觉时才有
有可能是太冷或太乾所造成的，毕竟现在晚上睡觉都还要开暖气
小女儿的鼻塞应该是感冒，吐奶则是有太多可能性，没想过コロナ
所有的情况组合起来确实有コロナ的可能
但非浓厚接触者去看医生也只是被当成一般感冒，并不会要你验PCR
在没有更严重的症状出现前我们也是当成一般感冒看待
再说，コロナ的症状不就跟感冒大同小异，除非要回国或是工作需要或是浓厚接触者，我想
应该没有人每次有感冒症状都自费去验PCR吧！
我是在家テレワーク，老婆全职主妇，除了大女儿的保育园，我们一家真的没啥机会被传染
另外推文说到的口罩、消毒用品
札幌到处都是啊
我家对面超市，旁边药妆店，满满的都还有在卖
说买不到的可以上网找找，我看网路上还蛮多选择的
最後，再次谢谢大家的关心
--
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1F：推 maximilian: 保重！04/25 21:25
2F：推 tcssyt: 保重04/25 21:37
3F：推 luxylu: 保重啊 （怕04/25 21:56
4F：→ Hydra2563: 没有发烧不代表没有被感染...04/25 22:37
5F：推 gomidonnsine: コロナに负けない！(笑)04/25 23:01
6F：推 forgetmenot0: 请保重 最近同一间办公室也出现感染者04/25 23:16
7F：→ forgetmenot0: 但公司定义的浓厚接触者竟然只有一位04/25 23:17
8F：→ forgetmenot0: 其他人自行做PCR阴性就隔天上班04/25 23:18
9F：推 susuless: 保重！希望原po一家早日康复04/25 23:28
10F：→ KFVC: 小孩跟安养院真的是口罩无法久戴还要有人照顾的族群04/26 00:25
11F：推 ivymorita: 发烧不是必有症状....一家都要保重04/26 00:25
12F：→ KFVC: 只要一个人中了通常就是病毒会代代相传04/26 00:25
13F：→ KFVC: 不管有没有中 轻症就结束是最好的结局 (但是记得先隔离xd04/26 00:27
14F：推 TsaiPC: 目前就是没有验就不会确诊，公司说了，如果需要隔离，需要04/26 00:39
15F：→ TsaiPC: 请自己的假，这样谁会去验或主动告知自己要隔离啊04/26 00:39
16F：推 mindy0429f: 保重早日康复04/26 00:45
17F：推 ljk476820: 保重...04/26 01:13
18F：→ Kazuma0332: 看了你的叙述觉得你也满佛系的04/26 01:59
19F：推 mamamiacchs: 推楼上 老大和老婆都咳好几天了也没有警觉性...04/26 02:05
20F：推 magicemily: 真的很佛呀，老公公司上司老婆是护理人员，感染，上04/26 07:44
21F：→ magicemily: 司当然也感染，但公司的浓厚接触者是上司座位上下左04/26 07:44
22F：→ magicemily: 右四人而已，其他人还是照常上班... 04/26 07:44
23F：→ KFVC: 需要请自己的假隔离也太悲剧04/26 09:46
24F：推 winnie759281: 不一定会有发烧+1,都有无症状感染者了,有没有发烧04/26 10:02
25F：→ winnie759281: 其实不是判断的基准了;保育园几乎就是各种传染病的04/26 10:03
26F：→ winnie759281: 大本营...请保重!大人多补充点营养素例如维生素C04/26 10:05
27F：→ winnie759281: 然後大人小孩的食物不混吃,大人也不要吃小孩沾到04/26 10:05
28F：→ winnie759281: 口水的食物(就算没感冒也是),我家之前也一家都感冒04/26 10:07
29F：→ winnie759281: 後来严格落实就很少被小孩传染感冒了04/26 10:07
30F：→ winnie759281: 希望原po一家平安健康!!04/26 10:11
31F：推 coutji3184: 多少日本人跟原po一样没去验..现在看到的数字真的只是04/26 11:17
32F：→ coutji3184: 冰山一角04/26 11:17
33F：→ nojo459: 验了该县医院没办法收容也是痛苦04/26 11:37
34F：推 erikofan: 建议可搜寻日本有家庭内感染的人分享他们怎麽做的经验谈04/26 11:53
35F：→ erikofan: （也是有人很认真防疫）祝早日康复04/26 11:53
36F：→ wang0307: 怕04/26 12:01
37F：推 Kowdan: 保重！04/26 12:04
38F：推 antpro: 原PO，我不想吓你。04/26 12:19
39F：→ antpro: 但是，covid-19变种能力，日新月异。04/26 12:19
40F：→ antpro: 最近造成印度新一波的变种是，口鼻流血。04/26 12:19
41F：→ antpro: 我比较担心的是，日本临床医疗对covid-19相关的变种症状，04/26 12:19
42F：→ antpro: 掌握速度太慢。04/26 12:19
43F：→ sisbubble: 祝早日康复...04/26 12:19
44F：→ KFVC: 口鼻流血啥的...总之去验不就知道了 (还是现在北海道不给验? 04/26 12:32
45F：推 Trazodone: 台湾如果一天增加1000人以上大概也会像你这样一样04/26 13:53
46F：→ yesman1214: 只是小感冒，洗脑自己04/26 13:58
47F：推 NaoSensei: 佛系宣言04/26 15:26
48F：推 vividwisi: 之前遇到园儿家人通报是浓厚接触者就直接跟学校请假了04/26 15:30
49F：→ vividwisi: ，然後就回台了（无奈）04/26 15:30
50F：推 wingthink: 保重04/26 17:11
51F：推 Mark629513: 日本匡列浓厚接触者的标准超谜 学校一直出现感染者却04/26 17:22
52F：→ Mark629513: 没有任何浓厚接触者难道是防护衣包紧紧== 日本的公卫04/26 17:22
53F：→ Mark629513: 真的超落後 再这样下去根本别想在奥运宣传战胜疫情、04/26 17:22
54F：→ Mark629513: 而是先进国家中防疫最失败最佛系的笑话04/26 17:22
55F：推 cc60110: 已经紧急宣言还是一堆店家明目张胆贴公告说自己还是照常04/26 19:12
56F：→ cc60110: 营业，所以不用太期待哈哈04/26 19:12
57F：→ cc60110: 我是指营业超过10点哈哈04/26 19:13
58F：推 sonicyang: 先进国家最失败，笑04/26 19:25
59F：→ sonicyang: G20来尬一下死亡率啊04/26 19:25
60F：推 jonjes: 抱怨归抱怨 还是有一群人死赖着不走等中标04/26 19:47
61F：推 squeegee: 好恐怖04/26 20:22
62F：推 Mark629513: 日本的武肺死亡率没有那麽高 反观欧美各国都拉口罩生04/26 20:33
63F：→ Mark629513: 产线也用力宣导戴口罩了 日本完全没有要设置医疗资源04/26 20:33
64F：→ Mark629513: 生产线的意思完全仰赖进口 我说的失败不是指死亡率高04/26 20:33
65F：→ Mark629513: 低而是对现状的警觉心跟补救措施04/26 20:33
66F：→ hiro0920: 政府一直都是半吊子，根本没望 04/26 21:33
67F：→ KFVC: 但是就口罩而言公众场合也是都像洗脑一样在宣传戴口罩不是(?04/26 21:38
68F：→ KFVC: 口罩也在去年7月左右逐渐恢复正常供应 甚至现在根本堆积如山04/26 21:41
69F：推 hotsummer: 都可以看到首相的战胜奥运宣言再七月会被拿来做梗图了04/26 21:44
70F：→ KFVC: 个人觉得 日本在於中央地方甚至大部分国民对於武肺没有一致04/26 21:45
71F：推 Mark629513: 听说福冈跟青森都买不太到消毒用品或口罩 好像医疗资04/26 21:45
72F：→ Mark629513: 源都被集中到首都圈至少首都圈不能崩溃的样子04/26 21:45
73F：→ KFVC: 的概念跟对策 结果就是无所适从 至於这算不是失败 得由日本04/26 21:47
74F：→ KFVC: 国民来评价了04/26 21:47
75F：→ KFVC: 上上周去新泻乡下 随便超市都有三次元超舒适(还盒装04/26 21:49
76F：→ KFVC: 何况网路上也一定买得到(?04/26 21:50
77F：推 Mark629513: 做为外国人最不能理解的就是防疫做那麽烂的厚劳大臣04/26 21:55
78F：→ Mark629513: 竟然升官当内阁官房长官 要是在台湾要嘛自负政治责任04/26 21:55
79F：→ Mark629513: 辞职然後引退个几年的不然就是准备被民众炮到下台 防04/26 21:55
80F：→ Mark629513: 疫政策失败可能见仁见智看要用什麽基准来看 但日本比04/26 21:55
81F：→ Mark629513: 欧美有更多优势、海岛地形可以做好入出境管制、疫情前04/26 21:55
82F：→ Mark629513: 是少数有一些些口罩生产线跟关键零件生产的国家、比起04/26 21:55
83F：→ Mark629513: 欧美人戴口罩的习惯还有卫生习惯都好很多 放着这麽多04/26 21:55
84F：→ Mark629513: 优势却不认真做疫调跟追踪 只能说是组织文化跟政治灭04/26 21:55
85F：→ Mark629513: 了最後希望04/26 21:55
86F：推 Mark629513: 医疗资源的部分我也是听在日台湾人的叙述 可能各个地04/26 22:01
87F：→ Mark629513: 区情况不一定也许真的有买不到的地方 我没去过乡下也04/26 22:01
88F：→ Mark629513: 没办法证实 04/26 22:01
89F：→ Hydra2563: 我这边超市药妆店口罩多到没人要买04/26 23:42
90F：→ Hydra2563: 口罩口罩一直讲 问题日本戴医疗口罩的人其实不多04/26 23:42
91F：→ Hydra2563: 几乎都是戴可水洗海棉口罩不然就是布口罩04/26 23:43
92F：→ Hydra2563: 第三次紧急状态也没有全国发布04/26 23:44
93F：→ Hydra2563: 已发布地区的人就往未发布区移动04/26 23:45
94F：→ Hydra2563: 第三次大家也弹性疲乏了 反正就那样了 也没有什麽强制04/26 23:46
95F：→ Hydra2563: 力04/26 23:46
96F：→ Hydra2563: 期待看到一天一万感染 那时候或许日本政府才会有新作04/26 23:46
97F：→ Hydra2563: 为？04/26 23:46
98F：推 Mark629513: 我是听说住在福冈的台湾人买不到任何消毒用品 工作的04/26 23:48
99F：→ Mark629513: 超市也没放 结果这次第四波超市出现一堆感染者很挫04/26 23:48
100F：→ Mark629513: 还有听说从东京筑地送货一路开车回青森结果一路上都04/26 23:49
101F：→ Mark629513: 没有口罩 但这是好几个月之前的事了可能情况有改善04/26 23:49
102F：推 Mark629513: 我去年也很期待突然来个大爆发来打醒政府官员 但不懂04/26 23:51
103F：→ Mark629513: 公卫的官员只会想怎麽振兴经济 说来说去就只有紧急事04/26 23:51
104F：→ Mark629513: 态宣言一招而已04/26 23:51
105F：→ Hydra2563: 刚开始爆发的半年内的确都买不到 後来就多到满出来了04/26 23:52
106F：→ Hydra2563: 看大阪知事吉村的态度就知道日本政府很怕经济垮台04/26 23:53
107F：→ Hydra2563: 上一次发布就说到3/7号解除04/26 23:53
108F：→ Hydra2563: 猴子吉村硬要提早一个月在2/25吵着要提前解除04/26 23:54
109F：→ Hydra2563: 然後 报应来啦～日本现在大阪感染人数每日最高04/26 23:54
110F：→ Hydra2563: 完全不懂吉村到底在想什麽 大阪申请发到补助费的店家大 04/26 23:55
111F：→ Hydra2563: 概50%04/26 23:55
112F：→ Hydra2563: *提早一个礼拜 打太快按错04/26 23:55
113F：→ Hydra2563: 做好个人防疫 也没有说哪都不能去 就小心点就是了04/26 23:57
114F：推 Mark629513: 虽然日本政府是真的很穷完全没有办法还债的透支状态04/26 23:58
115F：→ Mark629513: 但与其去算紧急事态宣言造成的经济损失 不如拿那些04/26 23:58
116F：→ Mark629513: 钱来增设病床跟动员疫调追踪隔离04/26 23:58
117F：→ KFVC: 是吗？宁愿洒币给补助也不愿意定罚则收罚金呢04/27 00:09
118F：→ KFVC: 台湾光是去年因为违规国库进账多少 年初是1.7亿（已经入帐1,04/27 00:13
119F：→ KFVC: 839万04/27 00:13
120F：→ KFVC: 日本光辉瑞跟莫德纳就买了1.25亿「人次」然後公费04/27 00:14
121F：→ KFVC: 真的花(别人的)钱都不眨眼的xd04/27 00:15
122F：推 ivymorita: 觉得原PO佛系+1.你描述的症状不管如何都要紧张&就医吧04/27 00:23
123F：推 sonicyang: 我前天才买到超快适 已经用掉2盒iris日本制....离东04/27 01:11
124F：→ sonicyang: 京大概20分钟的地方，口罩跟消毒液多到满出来想买就有04/27 01:11
125F：→ sonicyang: ，家里还有陆陆续续屯的现在根本用不完04/27 01:11
126F：推 Mark629513: 我觉得日本这麽多限界集落 地方资源的不足不是住在04/27 06:36
127F：→ Mark629513: 首都圈的人可以想像的 就算不是这麽极端的例子 很多04/27 06:36
128F：→ Mark629513: 卫生所到现在还是没钱购置电脑 没有办法即时汇报整合04/27 06:36
129F：→ Mark629513: 病例数字又加上地方的检疫能力不足 数字应该是被低估04/27 06:36
130F：→ Mark629513: 的 拿东京跟大阪比就很悬殊 人口只差一百万病床等医04/27 06:36
131F：→ Mark629513: 疗资源却相差五倍以上 更遑论交通不便的其他县04/27 06:36
132F：推 stewardship: 想不到日本的城乡差距这麽大 04/27 06:49
133F：推 MinaseNayuki: 一鼓作气 再而衰 三而竭04/27 07:10
134F：→ KFVC: 可以想像呀但是那些地方原本人就少不是(?04/27 09:16
135F：→ KFVC: 真正被大量低估的是东京跟大阪等大都市吧04/27 09:17
136F：→ KFVC: 东京都人口1,396万 至今pcr才做了210万件..04/27 09:22
137F：→ KFVC: 连疫苗不足成这样光是2/17到现在都打了270万次有了04/27 09:23
138F：→ sonicyang: 应该是说我比较意外有人旅外在那麽乡下的地方？看来我04/27 10:05
139F：→ sonicyang: 见识浅薄04/27 10:05
140F：推 forgetmenot0: 日本人想法是 只要接触者PCR爲阴性 自己就没事也不04/27 10:47
141F：→ forgetmenot0: 用验 同住家庭一人代表验这样04/27 10:47
142F：推 sonicyang: 其实不意外，2019年初的时候，打工的公司有人肺结核，04/27 12:18
143F：→ sonicyang: 最後卫生所也是只验了家人，都阴性之後同事们就改成想04/27 12:18
144F：→ sonicyang: 验的再去用医疗保险验，之後也没人去，就不了了之了。04/27 12:18
145F：→ sonicyang: 按照这逻辑，结核病都这样了，区区一个covid19，又不是04/27 12:18
146F：→ sonicyang: 伊波拉或是炭疽杆菌，安啦。04/27 12:18
147F：推 winnie759281: 地方买不到口罩?骗人的吧,我朋友住福冈完全没说买04/27 12:59
148F：→ winnie759281: 不到耶...另外网购也都买的到阿!怎麽可能现在买不到04/27 13:00
149F：→ winnie759281: 酒精消毒的更是多到没话说,之前缺到爆的04/27 13:01
150F：→ winnie759281: パストリーゼ网购和店面完全都买的到04/27 13:01
151F：→ winnie759281: 要不要建议那位买不到的网购看看?我婆家在超级乡下04/27 13:02
152F：→ winnie759281: 口罩和酒精在HOMECENTER满满的04/27 13:02
153F：→ winnie759281: 从东京开车回青森一路都没口罩若是最近的话绝对是04/27 13:04
154F：→ winnie759281: 唬烂的,要嘛是他没去买,不然就是之前大缺货时的事情 04/27 13:05
155F：→ rakuin: 福冈又不是什麽乡下 怎麽可能买不到口罩04/27 13:07
156F：→ winnie759281: 福冈是九州最大的都市,要是现在没有物资哪可能什麽04/27 13:09
157F：→ winnie759281: 风声都没有,地方首长早就出来哭了..04/27 13:10
158F：→ orange519: 日本这次防疫糟归糟，但东京以外的地方都没有物资这种04/27 13:47
159F：→ orange519: 事情怎麽听怎麽唬烂啊...04/27 13:47
160F：→ nojo459: 原来福冈是乡下哈！真是天龙国思维04/27 13:50
161F：推 olivelovers: 千代田区以外都是乡下!(选我正姐04/27 14:41
162F：→ rakuin: 顺带一提 东京已经被发现印度变种的感染者了 大家小心04/27 15:05
163F：推 Lamuness: 之前在福山（应该算乡下？）药妆店有看到口罩，完全没缺04/27 15:10
164F：→ Lamuness: 货。04/27 15:10
165F：→ wang0307: 仙台口罩超多, 没人买04/27 15:25
166F：推 olivelovers: 没有口罩的时期的确有啦，大概是刚好1年前的04/27 15:30
167F：→ winnie759281: 对,现在就算乡下小店家也多半都有酒精给客人消毒,04/27 15:42
168F：→ winnie759281: 到底哪来的"现在"缺乏酒精口罩都给首都圈这件事?04/27 15:43
169F：→ evadodoya: 看久了有时候觉得很容易东京看=日本的错觉(？04/27 15:47
170F：→ winnie759281: 去年在缺货时的确有,但要说现在就平行时空了04/27 15:48
171F：推 Mark629513: 有人说福冈是乡下吗@@04/27 17:36
172F：→ Hydra2563: 我在三重伊贺 窗外看出去只有田 都能买到口罩了04/27 18:04
173F：→ Hydra2563: 口罩真的没那麽缺 只是看要不要去买而已 04/27 18:05
174F：推 sonicyang: 或许对某些人来说，再多认证检验的口罩，都比不上「医04/27 19:09
175F：→ sonicyang: 疗」级吧 能够挡飞沫或是跟医疗级一样过滤效果就是04/27 19:09
176F：→ sonicyang: 好口罩。何苦追随医疗级神话？你会坚持你家什麽都304不04/27 19:09
177F：→ sonicyang: 锈钢吗？把医疗的东西留给需要的人才对 。04/27 19:09
昨天早上送验
今天下午得知结果，是阴性
家人真的只是感冒，放下心中大石头
感谢大家的关心，感受到满满台湾人情味
178F：→ KFVC: 感谢回报 （目前北海道的检验还顺畅吗 04/27 20:01
我们是把检体交到保育园，由保育园统一送检，检验情况并不了解
不过保健所六日休息，没有检
只有民间检验机构有开
供你参考
179F：嘘 cefywo: 说真的我觉得还好唉 反正死亡率有不高,整天搞防疫CP满低的 04/27 20:17
嗯，你可以把你你看法提供给卫福部供他们参考
或是连络刚宣布紧急宣言的东京、大阪、兵库、京都的政府联络窗口
应该会有人赞同你的意见吧
※ 编辑: rtsai0915 (123.198.131.30 日本), 04/27/2021 20:35:33
180F：推 Mark629513: 抱歉事实确认做得不够确实讲的很模糊也造成dis 地方 04/28 12:41
181F：→ Mark629513: 的误解 非常不好意思 昨天再跟友人确认一下情况 并不 04/28 12:41
182F：→ Mark629513: 是买不到口罩或防疫物资 而是供货不稳品质不稳的问题 04/28 12:41
183F：→ Mark629513: 日本中央政府没有像台湾政府一样介入整合生产线或要 04/28 12:41
184F：→ Mark629513: 求统一医疗等级的规定 结果就是商人优先把口罩等物资04/28 12:41
185F：→ Mark629513: 送到东京大阪这种人口密集很快就能卖出去的地方 其他04/28 12:41
186F：→ Mark629513: 县买到的是溢流出去的产能 也就是卖剩的 这个产能分配04/28 12:41
187F：→ Mark629513: 不均的问题或许有人觉得买得到就好、但谁能保证下次04/28 12:41
188F：→ Mark629513: 疫情爆发不会像去年二月哄抬到十倍以上的价格 所以台04/28 12:41
189F：→ Mark629513: 湾到现在还是继续收购一定量的口罩 品质不稳的问题或04/28 12:41
190F：→ Mark629513: 许口罩起毛边、薄的很夸张这种情况有些人觉得没差有 04/28 12:41
191F：→ Mark629513: 戴就好 但并非市面上所有口罩都使用熔喷不织布 连ユ04/28 12:41
192F：→ Mark629513: ニチャーム超快适都不是医疗口罩只能防花粉 所以台湾04/28 12:41
193F：→ Mark629513: 之前才呼吁不要买台湾以外制造的口罩连超快适都不推04/28 12:41
194F：→ Mark629513: 荐购买 就只是碎碎念而已反正对疫情看法就跟政治立场04/28 12:42
195F：→ Mark629513: 一样一开始的评价基准不同选择接受的资讯也不同再多04/28 12:42
196F：→ Mark629513: 解释都很难沟通 觉得这些资讯有用的话就当参考不行的 04/28 12:42
197F：→ Mark629513: 话还是尊重你的意见04/28 12:42
198F：→ Mark629513: 啊 不好意思一直歪楼没有讨论到原PO的文章内容 非常04/28 12:42
199F：→ Mark629513: 抱歉04/28 12:43
200F：嘘 musichong100: 嘘楼上上那个没知识的，没在看相关新闻医疗量能被这04/28 13:14
201F：→ musichong100: 病毒耗尽？医护如果一起得病，最後就是搞的想看病04/28 13:14
202F：→ musichong100: 有没有，发言有够无知 04/28 13:14
203F：→ winnie759281: 超快适只能防花粉?我记得是有通过VFE的..供货不稳 04/28 13:21
204F：→ winnie759281: 品质不稳这些事情更是匪夷所思 04/28 13:21
205F：→ winnie759281: 卖剩的还会到乡下地方满到放整柜?我建议多累积一些 04/28 13:24
206F：→ winnie759281: 住在日本各地台湾人的消息吧04/28 13:25
207F：→ winnie759281: 我是不知道你那位友人到底是怎麽说的,但是跟我自己04/28 13:26
208F：→ winnie759281: 生活的现况来说是都不起来啦04/28 13:26
209F：→ winnie759281: 大都市需求量大货量自然大,但不代表地方现在是缺乏04/28 13:27
210F：→ winnie759281: 的,至少我上周才去乡下探亲,去药局超市货价上的口罩04/28 13:29
211F：→ winnie759281: 和在东京没有差别..货架也是满的,现在更没有像去年04/28 13:29
212F：→ winnie759281: 一样各地方出来唉缺乏物资或分配不均还要拿雨衣替代 04/28 13:30
213F：→ winnie759281: 隔离衣的讯息,绝大多数都是病床不足,医疗紧迫04/28 13:31
214F：→ winnie759281: 这些不是物资可以解决的事情04/28 13:31
215F：→ winnie759281: 有在多的口罩隔离衣还是酒精,都没办法取代病床还有04/28 13:32
216F：→ winnie759281: 医护人员的人力04/28 13:33
217F：→ winnie759281: 市面上的确有些中国来的品牌满不ok的,但大厂至少04/28 13:34
218F：→ winnie759281: 供货稳定品质也很安定..若您友人居住地方真的太偏 04/28 13:36
219F：→ winnie759281: 可能离岛之类的那我就不敢说了04/28 13:36
220F：嘘 sonicyang: 看到只能防花粉我就笑了，日本口罩BFE VFE试验作假的？04/28 13:38
221F：→ sonicyang: 医疗级强调的不单纯是过滤能力好吗...不然说实在的3m冷04/28 13:38
222F：→ sonicyang: 气不织布滤网过滤性能应该更好能够当医疗用吗？只会相04/28 13:38
223F：→ sonicyang: 信台湾「医疗」口罩神话。事实上就是透过医疗来限制买04/28 13:38
224F：→ sonicyang: 卖达成类似公卖的制度，公卖还是自由市场，谁好谁坏难 04/28 13:38
225F：→ sonicyang: 讲。但是我个人是很讨厌政府的大棒子，不然我在台湾等 04/28 13:38
226F：→ sonicyang: 着被统一不就好了 04/28 13:38
227F：推 winnie759281: 另外回归正题,恭喜原po,还好是一般感冒,祝早日康复 04/28 13:47
228F：→ mamamiacchs: 谁跟你超快适只能防花粉？VFE是什麽知道吗？04/28 15:23
229F：→ mamamiacchs: 包装上的标示你都有看懂吗？04/28 15:23
230F：→ mamamiacchs: 没有自己查证确认过的内容就不要随便乱推了04/28 15:23
231F：→ winnie759281: 那个不是我想打脸人,超快适的话可以看看台湾官网04/28 15:43
233F：→ winnie759281: 医用口罩四个大字就摆在那,日本只是没有规定04/28 15:44
234F：→ winnie759281: 但BFE VFE这类试验是有标的 04/28 15:45
235F：→ winnie759281: 台湾官网的超快适还是中国制的呢XD 日本至少还有04/28 15:48
236F：→ winnie759281: 日本制...难不成你要说中国制的才是医疗用04/28 15:49
237F：→ winnie759281: 日本制的只能防花粉吗?XDDDDDDD04/28 15:49
238F：→ winnie759281: 而且老实说啦,台湾国家队也不是没有出事过,是否为04/28 15:54
239F：→ winnie759281: 台湾制有很重要?我手上还有某出事的国家队口罩呢04/28 15:57
240F：→ pinewolf: 日本除非外科用口罩 一般不会特别标示是医疗用 04/28 16:04
241F：推 erikofan: 前阵子看到台湾有些造型口罩也只有到BFE，我已经戴一年04/28 16:51
242F：→ erikofan: 超快适、超立体，觉得很棒04/28 16:51
243F：→ KFVC: 日本制口罩不见得会在材料上标示メルトブローン04/28 18:12
244F：→ KFVC: 但是合格的口罩都会有PFE/BFE/VFE的检测结果04/28 18:13
245F：推 thjyrsj: 一直在那医疗用口罩的真的好笑04/28 19:23
246F：→ sonicyang: 唯一要抱怨的中国制合格VFE口罩就是超级闷，去年大缺货 04/28 19:29
247F：→ sonicyang: 的时候不得已买过，戴完50枚就不买了...04/28 19:29
248F：推 churrox: 觉得问题不是政府有没有强制关你在家还是假日有没有验..04/28 20:49
249F：→ churrox: 紧急事态关一半 完全还没稳定下来又想赶新年度草草开放04/28 20:49
250F：→ churrox: 的决策比较伤脑筋04/28 20:49
251F：→ Hydra2563: 整个楼歪了 变成在讨论口罩04/28 22:51
没关系的
看你们讨论，也增加了我对口罩的知识
※ 编辑: rtsai0915 (123.198.131.30 日本), 04/29/2021 06:47:46
252F：推 Mark629513: 回w大 很抱歉我没看过除了蓝色包装的超快适所以不知道 04/29 09:50
253F：→ Mark629513: 有黄色包装的超快适 拿蓝色包装的超快适给友人确认後 04/29 09:50
254F：→ Mark629513: 发现上面没有VFE检验、也没有日本卫生材料工业连合会 04/29 09:50
255F：→ Mark629513: 自主基准による表示这个字样所以不算是医材 您贴的网 04/29 09:50
256F：→ Mark629513: 站确实是我之前不清楚没有掌握到的非常抱歉 询问过对 04/29 09:50
257F：→ Mark629513: 口罩材料比较清楚的友人 是说1.有VFE检验 2.有日本卫 04/29 09:50
258F：→ Mark629513: 生材料工业连合会的认证 3.最好是素材名有写ポリエチ 04/29 09:50
259F：→ Mark629513: レン 那另一部分供货不稳的问题 友人也是询问过许多在 04/29 09:50
260F：→ Mark629513: 日台湾人的回报 并不是每天都一定有货的地方还是有 与 04/29 09:50
261F：→ Mark629513: 您观察到的情况有所出入那也是好事至少您认识的人不 04/29 09:50
262F：→ Mark629513: 用担心买不到 04/29 09:50
263F：推 Mark629513: 就只是想提醒一下会在意的人 毕竟同一种超快适也是有 04/29 09:58
264F：→ Mark629513: 不同的制品ラインナップ 最常看到的蓝色包装可能就没 04/29 09:58
265F：→ Mark629513: 有那麽大的防护力 突变种越来越多对医疗口罩多点坚持 04/29 09:58
266F：→ Mark629513: 多谨慎些我觉得是有必要的 觉得好笑的话那也没关系是 04/29 09:58
267F：→ Mark629513: 个人自由 不管是什麽意见终归还是希望能帮助大家平安 04/29 09:58
268F：→ Mark629513: 度过疫情 04/29 09:58
269F：推 Mark629513: 啊 更正一点手边的蓝色包装的还是有日本卫生材料的字 04/29 10:01
270F：→ Mark629513: 样 只是没有VFE 04/29 10:01
271F：推 Mark629513: 最後再回覆w大补充一点 供货不稳并不是说口罩很缺 很 04/29 10:06
272F：→ Mark629513: 抱歉文字语意不够完整明确 我是想表达都市地方的资源 04/29 10:06
273F：→ Mark629513: 分配产能不均 那目前结果来看到处都买得到口罩并不代 04/29 10:06
274F：→ Mark629513: 表就没有供货不稳的问题 每个月固定量固定品质的生产 04/29 10:06
275F：→ Mark629513: 还是很重要的 这种看不到的问题短期内跟一般人生活没 04/29 10:06
276F：→ Mark629513: 什麽关联有些离题了很抱歉 04/29 10:06
277F：→ Mark629513: 当然您说的病床不足是更大的问题 尤其是负压隔离病房 04/29 10:22
278F：→ Mark629513: 的数量 也是去年爆发以来就很多人在提却仍旧没有改善 04/29 10:22
279F：→ Mark629513: 的 感谢您提供的资讯以及想法 友人当时也有提到有些超 04/29 10:22
280F：→ Mark629513: 快适有标VFE有些没有 这部分确实是我撰文时疏忽了很 04/29 10:22
281F：→ Mark629513: 抱歉 04/29 10:22
282F：→ Mark629513: 啊 刚刚才注意到超快适的VFE字样不在素材名旁边而是 04/29 10:27
283F：→ Mark629513: 正面>< 抱歉又疏忽了 04/29 10:27
284F：→ Mark629513: 但因为病毒会依附在花粉或飞沫上 所以VFE、BFE、PFE三 04/29 10:44
285F：→ Mark629513: 个都要有才比较好 夏普的口罩就有通过这三个检验 只 04/29 10:44
286F：→ Mark629513: 有一个VFE还是不够 04/29 10:44
287F：推 winnie759281: 我劝你包装看过再来说话好吗？ 04/29 11:32
288F：推 winnie759281: VFE已经是可拦阻约0.1 ～5.0 的病毒 04/29 11:37
289F：→ winnie759281: 你居然说只有这个不够？要不要去看看台湾 04/29 11:38
290F：→ winnie759281: 医疗口罩的规定再来说话？ 04/29 11:38
291F：推 Mark629513: 很抱歉我一开始误解友人的意思 并不是口罩很缺而是「 04/29 11:39
292F：→ Mark629513: 医疗口罩」很缺 日本政府没有统一对口罩规格有明确规 04/29 11:39
293F：→ Mark629513: 定 导致市面上的口罩对口罩规格标示不清、标示不实 就 04/29 11:39
294F：→ Mark629513: 算有写医疗口罩或VFE也不一定是医疗口罩 问题就是日 04/29 11:39
295F：→ Mark629513: 本的医疗口罩非常稀少 而熔喷不织布是属於高端的技术 04/29 11:39
296F：→ winnie759281: 我并不想跟你争辩的你所谓的朋友的发言 04/29 11:39
297F：→ Mark629513: 并不是每家厂商都能做到 中国制口罩也可能透过洗产地 04/29 11:39
298F：→ Mark629513: 伪造成日本制 所以超快适真的不能算医疗口罩 供应不 04/29 11:39
299F：→ Mark629513: 稳品质不稳的部分我没有搞清楚友人的意思还造成您的误 04/29 11:39
300F：→ Mark629513: 解很抱歉 04/29 11:39
301F：→ winnie759281: 但老实说我们都是「直接」在日本感受的，与你的 04/29 11:40
302F：→ winnie759281: 「透过友人」感受程度完全不一样 04/29 11:40
303F：→ winnie759281: 我并不在意你有没有误解你朋友的话，但很显然你 04/29 11:41
304F：→ winnie759281: 只是听了你朋友的转述，而那些跟我们现实感受 04/29 11:42
305F：→ winnie759281: 是有出入的，所以就到此为止吧 04/29 11:42
306F：→ winnie759281: 然後不用说日本 台湾自己都有口罩洗产地了 04/29 11:43
307F：→ winnie759281: 呈上虽说，我手边还有家人寄来的黑心国家队 04/29 11:44
308F：→ winnie759281: 口罩...谁能保证那家不是唯一的一家？ 04/29 11:45
309F：→ winnie759281: 重点是医疗现在缺乏的并非是口罩也不是消毒用品 04/29 11:46
310F：→ winnie759281: 这个有很难理解吗？ 04/29 11:46
311F：推 olivelovers: 现在缺的不是口罩也不是消毒用品＋1 觉得M大的重点放 04/29 13:57
312F：→ olivelovers: 错地方了@@ 04/29 13:58
313F：→ olivelovers: BTW PFE=0.1μm BFE=3μm VFE=0.1~5.0μm 粒子通过率 04/29 14:01
314F：推 mamamiacchs: 而且说真的不管住多乡下 真想买到合格的医用口罩 04/29 15:29
315F：→ mamamiacchs: 网路上基本什麽品牌都全部买得到了 完全没有难度 04/29 15:29
316F：→ mamamiacchs: 但即使是在所谓的口罩集中的东京等大都市 04/29 15:29
317F：→ mamamiacchs: 有至少半数甚至以上的人 都还是在戴布或海绵口罩 04/29 15:29
318F：→ mamamiacchs: 理由不外乎是可以重复使用省钱 或是舒适度较高 04/29 15:29
319F：→ mamamiacchs: 甚至还有厂商推出在口罩侧边装风扇的荒唐产品 04/29 15:29
320F：→ mamamiacchs: 日本从政府到民众 对於正确防疫的基础知识都不够 04/29 15:29
321F：→ mamamiacchs: 所以从各种政策执行的不彻底和反反覆覆 04/29 15:29
322F：→ mamamiacchs: 还有民间对於防疫对策也出现疲乏和松懈的状态 04/29 15:29
323F：→ mamamiacchs: 种种因素的相乘效果 都是疫情越来越严重的原因 04/29 15:29
324F：→ mamamiacchs: 合格的医用口罩或消毒用品集不集中 04/29 15:29
325F：→ mamamiacchs: 跟对於现状的疫情影响 我是觉得相对没有那麽大了 04/29 15:29
326F：→ aoiwww: M版友自己不是也是在日台湾人吗 04/29 18:19
327F：→ Hydra2563: 自驾经过了宣布紧急状态的地方 结果街上满满人 来回塞 04/29 19:29
328F：→ Hydra2563: 车塞掉2小时... 04/29 19:29
329F：推 takahashiyu: 住对面的越南人入国之後也没隔离直接上工 04/30 08:36
330F：→ sonicyang: 检举爆料啊，我们看起来像是厚劳或是入馆吗 04/30 11:45
331F：→ kmliao: 可以问一下你在担心什麽吗？ 04/30 15:45
332F：→ kmliao: 重症化？死亡？ 04/30 15:45
333F：→ kmliao: 还是所谓的後遗症？ 04/30 15:46
334F：推 joy159357: 别怕三不五时就有人上来问去哪里玩 有疫情吗？ 05/05 19:13
335F：嘘 xx41102: 一开始的推文是三小，那种一年多前传说买不到口罩跟医疗 05/10 02:02
336F：→ xx41102: 用品的事情到现在还拿那套来说？你家网路是拨接的？然後 05/10 02:02
337F：→ xx41102: 原po自己也没啥警觉性就别说日本了，再说台湾是有多强制 05/10 02:02
338F：→ xx41102: 隔离？他们也是要求你待在家每天打电话跟你确认，也就这 05/10 02:02
339F：→ xx41102: 样而已，台湾是多强制？ 05/10 02:02
340F：推 xx41102: 然後，并不是对於正确防疫的基础知识不够，不要把其他人 05/10 02:06
341F：→ xx41102: 当笨蛋。有那些知识可是要不要遵守那是看个人伦理道德以 05/10 02:06
342F：→ xx41102: 及价值观判断，并不是说有这些东西就代表没知识。本身日 05/10 02:06
343F：→ xx41102: 本在贩卖产品时都有注明这不是口罩只是カバー，至於要选 05/10 02:06
344F：→ xx41102: 择哪种那是个人问题。 05/10 02:06
345F：推 xx41102: 顺带一提其实口罩本身资讯大部分都会写在外包装上，不是 05/10 02:09
346F：→ xx41102: 口罩规格标示不清，而是你自己不会去看。然後这也是文化 05/10 02:09
347F：→ xx41102: 不同台湾之前没事不会戴口罩也没有花粉病的问题，有不同 05/10 02:09
348F：→ xx41102: 规格的口罩我觉得合理。 05/10 02:09
349F：推 simba08130: 主要是疫苗施打的垃圾效率 无言以对 明明应该以每个人 05/10 07:52
350F：→ simba08130: 有一计为目标 唉 05/10 07:52
351F：推 xx41102: 疫苗勉强不来啦，要如何普及化是一个问题，通过临床实验 05/10 08:32
352F：→ xx41102: 要花多少时间又无法预估，不然他们早打了，我记得一年多 05/10 08:32
353F：→ xx41102: 前还有去年六月疫苗会普及的消息，结果就是日本政府自己 05/10 08:32
354F：→ xx41102: 也估算错误然後爆炸了 05/10 08:32
356F：→ mamamiacchs: 上面某楼说不要把日本人当笨蛋的 自己看看影片 05/13 17:11
357F：→ mamamiacchs: 这种在台湾去年1.2月就透过政府宣导 媒体脸书传播 05/13 17:11
358F：→ mamamiacchs: 几乎台湾人尽皆知的关於口罩防疫效果的基础知识 05/13 17:11
359F：→ mamamiacchs: 到现在都2021年5月了 还在以为只要戴口罩就没事 05/13 17:11
360F：→ mamamiacchs: 结果疫情压不下 还在问为什麽全民戴口罩都没用 05/13 17:11
361F：→ mamamiacchs: 电视台现在还要去验证各种口罩的防疫效果 05/13 17:11
362F：→ mamamiacchs: 还要教大家怎麽正确戴口罩？ 05/13 17:11
363F：→ mamamiacchs: 而且看影片下面留言就知道很多日本人 05/13 17:11
364F：→ mamamiacchs: 至今仍然还是没有这个最最最基础的防疫知识 05/13 17:11
365F：→ mamamiacchs: 不是要把他们当笨蛋 而是这就是摆在眼前的事实 05/13 17:12
366F：→ evadodoya: 虽然我觉得台湾人是也不一定比较聪明啦(? 05/14 00:15
367F：推 mamamiacchs: 也不是要说谁聪明或谁笨啦 想要表达的只是 05/14 01:40
368F：→ mamamiacchs: 日本国民对於基础防疫的知识观念 真的远低於台湾 05/14 01:40
369F：→ evadodoya: 或许吧 但总觉得话不要说得太早(？ 日本媒体还有在做这 05/14 06:39
370F：→ evadodoya: 种新闻给民众知道那是好事 05/14 06:39
371F：→ sonicyang: 那FNN这种マスゴミ出来我也是笑了 05/14 11:33
372F：→ winnie759281: 不在当地就只能东拼西凑资讯来源吧,话说台湾最近也 05/14 15:26
373F：→ winnie759281: 没什麽余裕说日本就是了...多关心一点台湾状况比 05/14 15:27
374F：→ winnie759281: "关心"日本状况来的重要一点 05/14 15:27
375F：→ winnie759281: 希望赶快在控制下来,不然照最近这种状况 05/14 15:29
376F：→ winnie759281: 其实不能够很乐观来看..有种去年在东京的既视感 05/14 15:30
377F：→ winnie759281: 台湾也不是没有老鼠屎,昨天不就有立委坚持不戴口罩 05/14 15:31
378F：→ winnie759281: 质询?老实说也没人想当谁笨蛋,而是每个国家都有 05/14 15:32
379F：→ winnie759281: 老鼠屎,这些老鼠屎就是疫情不可控制的因素之一 05/14 15:32
380F：→ winnie759281: 在疫情下,没有哪个国家是完全聪明完全笨蛋的啦 05/14 15:33
381F：推 xx41102: 与其举个垃圾媒体还不如自己现在来日本一趟实际呢ㄏㄏ， 05/16 00:25
382F：→ xx41102: 然後烂到影片连结还被检举後被锁私人了喔，这种就大概像 05/16 00:25
383F：→ xx41102: 是9.2%会在选举期间贴出yahoo底下留言一样吧ㄏㄏ，你就 05/16 00:25
384F：→ xx41102: 承认你身边没几个日本人也没几个日本朋友然後只能这样判 05/16 00:25
385F：→ xx41102: 断吧，台湾最近疫情爆开我是不是也可以说啊台湾人就是比 05/16 00:25
386F：→ xx41102: 较笨什麽的？反正这种东西自己说了算嘛？ 05/16 00:25
387F：→ xx41102: 然後都什麽年代了还在上面某楼，我就在说你啦mamamia 05/16 00:26
388F：→ mamamiacchs: 为什麽楼上会觉得我人在台湾呢 查查IP就知道了 05/16 01:44
389F：→ mamamiacchs: 我就说了不是要说谁笨谁聪明 看不懂我也没办法 05/16 01:51
390F：→ mamamiacchs: 就是因为在日本工作 身边一堆连口罩都不会戴的人 05/16 01:51
391F：→ mamamiacchs: 才会说一般民众对於防疫基础知识偏低 05/16 01:51
392F：→ mamamiacchs: 这是这一年多以来在东京都内观察到的实际感受 05/16 01:51
393F：推 mamamiacchs: 上面说的口罩不会戴 是指露鼻子之类的不正确戴法 05/16 02:02
394F：→ mamamiacchs: 还有讲话一直摸口罩或拿下来就乱塞口袋包包之类 05/16 02:02
395F：推 xx41102: 我可没那麽闲去查你ip ˊ_>ˋ 虽然也是分分钟的事情。但 05/17 02:49
396F：→ xx41102: 我上面也说了，有没有知识跟要不要做是两回事，就像今天 05/17 02:49
397F：→ xx41102: 坐博爱座看到行动不便的人要主动让座，但不让座也不会因 05/17 02:50
398F：→ xx41102: 此被罚，基本上大家都知道这个道理，不代表他们不知道可 05/17 02:50
399F：→ xx41102: 是还是有人选择不让。反过来说对於国外来说台湾的防疫是 05/17 02:50
400F：→ xx41102: 神经质程度的防疫，你从这种神经质（翻译：谨慎）观点来 05/17 02:50
401F：→ xx41102: 看全世界，没有一个国家会符合你的要求的。 05/17 02:50
402F：→ xx41102: 我上面已经说过了，懂不懂，跟要不要做是两回事。当政府 05/17 02:51
403F：→ xx41102: 在宣导时也只能从这基础层面去宣导，你不能从这边判断大 05/17 02:51
404F：→ xx41102: 家不知道。就像以前大考前老师都会再三提醒考试注意什麽 05/17 02:51
405F：→ xx41102: ，可是不代表你们不知道那些事情，至於要不要注意那也是 05/17 02:51
406F：→ xx41102: 个人的问题。 05/17 02:51
407F：→ kmliao: >> 日本国民对於基础防疫的知识观念 真的远低於台湾 06/05 10:44
408F：→ kmliao: 上面那一个很自豪於台湾的防疫观念的M网友， 06/05 10:44
409F：→ kmliao: 可否说说你对现在台湾的疫情扩大的想法吗？问题到底出在哪 06/05 10:44
410F：→ kmliao: 里？ 06/05 10:44
411F：→ kmliao: 这是今天日经新闻的统计，每10万人的感染人数不会比日本低 06/05 10:44
412F：→ kmliao: 多少耶？ 06/05 10:44
414F：推 kmliao: 今天台湾会对所谓的疫苗需求有着接近於歇斯底里的反应，不 06/05 10:53
415F：→ kmliao: 就是反映出楼上网友所说的，接近於”神经质“的恐惧吗？而 06/05 10:53
416F：→ kmliao: 这种恐惧源自於何？不就是对这个病毒没有正确认知，以讹传 06/05 10:53
417F：→ kmliao: 讹吗？ 06/05 10:53
418F：→ kmliao: 说人就没常识？说人家笨？人家只是抱持着对这个病毒的所谓 06/05 10:53
419F：→ kmliao: ， 06/05 10:53
420F：→ kmliao: ”正しく恐れる！“吧！ 06/05 10:53
421F：推 xx41102: 居然还有人回... 06/10 20:36