森下编啊，你也太残忍了，本来前面在虐歌麿的时候就令人觉得很心疼了， 没想到对於主角茑重竟然是下了好几倍的重手， 瞬间让他失去了所有的家人--(义)兄弟、太太和未出世的孩子 (阿贞後来有survive吗? 我觉得凶多吉少QQ 如果下一集森下编打我脸我会非常开心的) 我应该会把这部大河剧追完，我想知道後面到底要怎麽发展， 但是以後要不要继续看森下编的作品我可能要慎重考虑一下， 森下编的作品我也看过几部，继母与女儿的蓝调、企鹅先锋、天国与地狱等， 但没有一部像这部大河剧这样，觉得这样的情节已经有点为了戏剧化， 为虐而虐了，没必要把角色虐成这样吧 就例如歌麿的部分，如前面分享过的心得， 歌麿被茑重发掘後，改以喜多川(茑重的旧姓)做为自己的姓氏， 与茑重共享姓氏，也同住了数年， 显示两人的确曾有一段时间关系非常亲近， 森下编因此把两人写成如义兄弟一般的关系也是合情合理， 但後来让歌麿对茑重产生恋慕之情，屡屡为恋慕与嫉妒受苦， 就让我觉得为了增加剧情的戏剧化而虐角色, 写很虐的剧情, 真有必要吗? 就像这集歌麿离开茑重，其实上一集茑重在接工作时完全不尊重歌麿的意愿， 就已经是非常充分的理由了， 为什麽还要写歌麿爱慕之情无法被觉察而心碎离去的剧情呢? 一直让我觉得为了戏剧化而增加这些桥段， 没有这些桥段故事也可以说得很合理很好不是吗? 这一集赐死阿贞也是，其实上一集看到阿贞怀孕的时候，心里就抖了一下， 心想剧情该不会安排她难产而死吧? 结果还真的这样写，还故意在茑重才刚刚失去歌麿的时候!! 史实上，茑重是否有娶妻，或妻子是谁并无记载，因此阿贞的确是个虚构角色， 赐死阿贞(和孩子)这样的情节，当然不会不合理， 毕竟她已经是高龄产妇，当时医学又不发达， 但我觉得这样的情节，还故意在茑重失去歌麿的时候发生， 为了增加剧情的戏剧化而虐成这样，真的有必要吗??? 「你总是这样，嘴上说是为我好，却从来不给我我想要的」 歌麿要的是甚麽? 在这里他没有明说，但我想他要的是， 尊重(尊重他对於创作的意愿、态度，对作品的坚持)、 创意(有趣的、创作新作品的想法)、创作的自由、对好作品和艺术的追求， 而不是完全没有问过他的想法和意愿，直接把工作堆给他， 让他觉得茑重只是在利用他，把他当成经营的工具吧 我想歌麿想要的，并不是茑重真的能够回应他的感情 (虽然到最後他还抱着一丝希望，但茑重如果回应了， 歌麿不就继续被绑在耕书堂做牛做马，真正的爱卡惨死? 我想还是不要好了)， 毕竟在做出妇人相学十品後，他曾经说过「只要能两个人一起留下漂亮的脱壳， 对现在的我来说，那样就够了」 但是连这一点微小的愿望茑重也不给啊…失去歌麿这位义兄弟真的是他自己造成的 上一次歌麿说出类似的话，是阿清过世，茑重对歌麿说「你是鬼的孩子」， 歌麿完全无法谅解茑重(觉得茑重只是在利用自己)时说的话， 「你讲的好像是为了我好，但其实只是想要个拯救茑屋脱离财务困难的机会， 最好趁这机会捧红我，好向世人彰显你重振雄风的样子」 也就是每次歌麿对茑重完全失去信任时所说的话 我想，茑重说歌麿是鬼的孩子，歌麿受了这样深重的伤害後，一直无法原谅茑重， 在茑重拿出诚意，希望一起打造美丽的艺术作品後， 看到茑重在制作「妇人相学十体」上的努力与用心， 他在心理上一度与茑重达成某种程度的和解， 虽然他并不指望茑重回应他的感情，只希望两人能够一起打造美丽的艺术作品， 「就算他注意到也不会有任何好处，茑重不可能跟我心意相通， 而且只会变得更难共事… 我现在的愿望，就是只留下美丽的脱壳... 只要能两个人一起留下漂亮的脱壳，对现在的我来说，那样就够了」 但是到了第42集，即使是这样微小的愿望也被打破； 茑重请歌麿画妇人相学实体时， 请歌麿只要考虑想不想和他一起做这个系列就好，完全尊重歌麿的意愿和心情， 两人一起费尽心思，努力打造美丽且吸引人、触动人心的作品， 茑重甚至还用了云母摺制作，使作品更加美丽动人， 歌麿被茑重的用心和努力感动，才愿意接下来画了宽政三美人； 但接下来发生的事，是茑重完全不尊重歌麿的意愿和想法、对待作品的努力与用心， 不问他想不想做、做不做的完，也没有制作妇人相学十体时的用心， 甚至说出可以叫徒弟代画这样欺骗顾客的话(根本是黑心老板XD)， 完全只是为了经营， 甚至为了自己的欠债，再度在不尊重歌麿的意愿和想法的情形下，堆积更多的工作给他， 让歌麿再度觉得，茑重不是真心为了他好、不是为了做出好的作品， 把他捧成当代第一画师，只是在利用自己来赚钱、为了自己的财务问题在利用他而已， 旧恨再堆叠上新仇加在一起，歌麿终於完全无法再原谅和信任茑重， 才会说出「那把店的继承权给我吧，把店给我啊」 藉此显示茑重对自己所做的一切，都只是为了茑重自己、为了耕书堂的经营， 不是真心为了他好 「你总是这样，嘴上说是为我好，却从来不给我我想要的」 再度对茑重完全失去信任，说出了这句和上次在枥木时类似的话，离开了茑重 附带一提，看完这一集，才发现那50张图不是「青楼十二时」， 是歌麿画完了那50幅游女画像後， 台词中说到的画出游女们日常的作品才是青楼十二时， 也就是说茑重堆了这50幅美人画的工作之外还又叫歌麿画了青楼十二时!! 也就是说，歌麿说「作完这一次，就结束和茑重的关系」， 结果做完後又被茑重凹了一次，画了青楼十二时； 茑重你到底堆了多少工作量给歌麿，这实在太黑心了!! 然後歌麿最後给茑重的画「恋爱的心情」， 茑重说「这很难卖吧」，歌麿说「本来就不是给你卖的」， 最後茑重还是把这些画出版成「歌撰恋之部」，只能说茑重真的生意头脑很好 ，还是把这些作品卖出去了 但在真正失去了歌麿後，茑重留给歌麿道歉的信， (在我这个观众看来)的确是情意真挚的真心道歉， 并不是为了挽回，而是真心的道歉，纯粹是为了表达自己的歉意， (对我这个观众而言)还满令人感动的， 「不知不觉让你累积了很多委屈...以为是对你好的事，却让你成了笼中鸟， 谢谢你不离不弃，这二十年让我做了最好的梦」 虽然我觉得，茑重知道自己错了也很真诚的道歉， 但是他还是搞不太清楚自己到底错在哪里就是了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.168.187.2 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japandrama/M.1762960486.A.EA5.html ※ 编辑: losesoul01 (1.168.187.2 台湾), 11/12/2025 23:23:28 我觉得有些部分，茑重是真心对歌麿好的 (当初歌麿跟阿清结婚时，茑重为那些画给了歌麿一百两 换算成现在是一千万，这哥哥也是有对弟弟好的部份的) 只是也参杂了自己的慾望，并不是那麽纯粹 尤其是遇上经营问题时，就真的完全不把歌麿的意愿当一回事了 也许就是太过亲近，才会有这种完全不尊重对方的做法，反而造成关系的破裂 就像这集开头，茑重说我们骏河屋兄弟会重振吉原 但他这麽说时完全没有询问歌麿的想法，完全是单方面决定的 某个方面他的确对歌麿好，但也因为太亲近所以凹歌麿觉得理所当然 才使歌麿觉得茑重根本只考虑到自己，完全不考虑他的想法 只是在利用他而已，才会下决心离开 真的 真心希望森下编打我脸，那我会非常开心的!! 瞬间让茑重失去所有家人的话 觉得编剧这样实在太过头了 真的 一对感情如此深厚的义兄弟 如何走到关系破裂 从阿清过世後开始关系破裂 之後一度恢复到某个程度的修复 (但看的出来此时仍是摇摇欲坠) 结果茑重却加倍压榨歌麿 让歌麿觉得茑重并没有真心为他好 只是在利用他赚钱 终於完全断绝关系 森下编整整铺陈了5集 真的是很完整 这和我们平常和身边的人交往的经历和过程也是很相近的啊 某件事造成关系的破裂，再修复也无法回复原本的亲近 这时如果再有一件更严重的事件发生 关系就完全断裂了 (上次和家母聊到剧情，家母说为什麽阿清过世後， 歌麿和茑重的关系就变得怪怪的，茑重要碰触他都会被躲开 (其实在妇人相学十体制作完成後，歌麿有一度不那麽抗拒茑重的碰触 也是用肢体语言呈现歌麿的心境) 另外我觉得这集的剧情不合理的一点是 歌麿是因为被茑重压榨，觉得茑重只是在利用他赚钱，所以才离开茑重 但到了最後关头却又希望茑重察觉他的心意 难道茑重真的回应了他的心意 他就愿意继续忍受被压榨吗 跟前面的剧情满矛盾的 ※ 编辑: losesoul01 (202.39.132.188 台湾), 11/13/2025 08:29:49 ※ 编辑: losesoul01 (202.39.132.188 台湾), 11/13/2025 08:36:45 这麽说也满有道理的，原本不是很介意的小事，吵架的时候都会变成相骂本(笑) 也就是说上一集因为不被尊重、被压榨想走人， 後来又心软想找个理由留下来也是常有的事? (笑) 倒是因为我自己觉得这个剧情安排不合理，重新想了一下剧情的安排， 和歌麿最後对茑重说的话 「你总是这样，嘴上说是为我好，却从来不给我我想要的」 歌麿要的是什麽? 在前面的部分，我是以作为一位画师、一位合作对象/员工， 和他的亲近的人(义兄弟)来解释的— 觉得茑重只是在利用他来赚钱，不是真心为了他好； 因为太过亲近，无法拒绝情勒 (他在被迫答应画那50幅游女图时说「哥哥的要求，弟弟无法拒绝)， 要能让自己创作的想法和意愿得到尊重、做出心目中的好作品，只能分开了 但是这一集，描述了歌麿在要离开茑重时，爱慕茑重的心情的那一面 森下编用两集来铺陈歌麿的心境变化， 一集是作为画师，工作却不被尊重、屡屡违反他的意愿才离开的决定， 一集是爱慕茑重的心情，最後终於离去的部分 我想歌麿要的，除了前面所说，对他作为画师、合作夥伴的尊重 (「你这不是把我卖了吗」充分说明茑重的行为是多麽恶劣)， 在他爱慕茑重的心情上，是茑重多重视他一点，多看他一眼， 不要只想着耕书堂的经营，让他觉得茑重只是在利用他，把他当成经营的工具吧 在画完了50幅游女的画像，茑重谈起当初青楼名君没有给歌麿画，很对不起他， 还办了歌麿大明神，也许歌麿也回想起，茑重曾经真心地为他好， 想把他捧红的努力，并不只是为了赚钱 而歌麿他想要的，是茑重多重视他一点，多在乎他一点，甚至多看他一眼， 前面心得提到，当鹤屋喜右卫门来找茑重，歌麿露出失落的神情， 他可能和阿清一样，希望茑重眼中只看着自己吧!! 但那是不可能的，即使爱慕不会有结果， 至少重视他这个人，重视他的想法和意愿，两人一起留下美丽的脱壳，那就够了， 但结果却是完全不尊重他，使他觉得茑重只是利用他来赚钱，根本不在乎他这个人…， 因此最後试图暗示，你是不是在乎我，在乎到能注意到我的心意? 如果你真的在乎我，那我会留下来吧 (但我觉得这个答案茑重不可能答对， 歌麿不可能得到他想要的答案、得到他愿意留在茑重身边的结果， 因为不只是茑重，一般人不会认为对方说「我恋爱了」对象是自己啊) 因此最後「那把店的继承权给我吧，把店给我啊」 (歌麿: 这次换我情勒了) 你在乎我吗? 你愿意用你最重要的东西来交换，来换取我留下来， 表示我对你来说不只是利用我来赚钱，而是我是你最重视的? 如果你愿意交换，表示你真的很重视我，那麽我会留下来； 如果你不是那麽重视我、在乎我，那我也不愿意留在你身边了 但是如果对茑重来说，歌麿是茑重最重视的人，他就可以忍受茑重这样压榨他吗? (那不就完全是恋爱脑冲昏头的决定?) 应该还是不行的吧? 所以还是觉得这样的剧情铺陈很不合理 我倒是不排斥政经方面的剧情哦，毕竟跟主角事业的经营是有直接关联的 感谢板友们求证，我想森下编写的剧情应该不会偏离史实太多 阿贞还活着真的是太好了 如果就这样赐死她，那这样真的太过头了 另外还有一件小事有点意思 对画师来说，更改画号似乎是很常见的 葛饰北斋就换过很多次，「葛饰北斋」也只是他用过的其中一个，用了5年後又换了 歌麿在被茑重发掘前，使用的是北川丰章这个画号 (就是剧情中茑重发现北川丰章是有人代画的部分) 在被茑重发掘後，他改用喜多川歌麿--喜多川是茑重的旧姓 而歌麿离开茑重後，并没有更改画号 也许两人在历史上没有真的那麽恩断义绝? (如果真的撕破脸，应该会想把茑重的姓改掉吧? 不过这也是我纯粹乱猜) ※ 编辑: losesoul01 (1.168.187.2 台湾), 11/14/2025 23:25:00