作者puppetsgame (puppetsgame)
看板Jeremy_Lin
标题Re: [新闻] 尼克祭中产条款 可轻松留阿豪
时间Tue May 8 23:55:53 2012
1F:推 javabird:不是的,我仔细看条文,说的是要小於,然後又大於薪资帽,这 05/08 22:45
2F:→ javabird:样才有250万中产可用.一直小於也是不能用的. 05/08 22:46
1. 目前满详尽的球员签约及薪资状况,请参考这个网站:
http://www.storytellerscontracts.com/ (手动选择 New York Knicks)
2. JR Smith 是用 Room Exception 签下的。
提 Room Exception,要先知道
"exception"是什麽:它是让你无视薪资上限
签下球员用的,所以只要球队还有薪资空间,就没有exception存在的余地。
而 Room Exception 也是如此:它是给「球季开始前,有薪资空间,但嗣後
把空间用掉」的球队拿来签人的例外条款。
尼克特赦 Billups 後,清出大笔薪资空间,因此尼克在 2011-12 球季开赛
前没有任何形式的中产(全额5M或小中产3M)或其他例外条款;此时根据新
版的 CBA,在特赦 Billups 的那一刻起,尼克拥有了 room exception的「
条件」。
之後尼克把薪资空间用在拳王身上,加上後来用底薪补的几个人,让他们超
过薪资上限,此时 room "exception" 正式成立,所以後来才能用它签下JR
Smith。
3. 尼克明年开季总薪资(含鸟权 cap hit)超过薪资空间,但未达豪华税起徵
门槛;另外,尼克去年没有使用 bi-annual exception,所以明年的确同时
有全额中产(5M)跟双年条款(2M)没错。(但也只剩这两个跟底薪,没有别的
方法可以签自由球员了。)
4. Jeremy Lin是受限制自由球员,而 Larry Coon 在新版的 CBA FAQ明确写出
,各队对一、二年级生提出的报价(offer sheet) ,首年薪资不得超过当
年未缴豪华税的球队的中产。
对 RFA的 match 只要 match 第一年就够;在 2012-13球季来说,全额中产
是5M,所以别队的报价不得高过 5M;另外,尼克又的确有全额中产5M,因此
只要尼克想留下 Jeremy Lin,就可以用中产去 match任何 Lin签下的 offer
sheet。
5. Lin 有没有选择呢?答案是有。他如果想留尼克,可以直接跟尼克交涉合约;
如果嫌尼克的诚意不够(例如想要 player option但尼克不给),可以跟别队
签 offer sheet让尼克 match。
如果他不想留尼克呢?他可以选择接受为期一年、价值1,029,389的qualifying
offer ,再为尼克打一年;这份合约跑完後,他就是完全自由球员,可以跟任何
队伍、签下任何金额与年限(在 CBA的范围内)的合约。
(2012/5/24修正:如果只签一年,「三年级生」这个身分还会是 RFA,不过状况
不太一样。)
当然这种情形发生的机率很低啦,原则上只要尼克要他,Lin 应该就是非留下来
不可,目前的主动权在尼克制服组手上。
6. 尼克可以尝试用双年条款签 Novak;不过浪人型的球员,追求最大薪资是很正常
的(谁又不是如此),所以也不能排除别队用略高於双年条款的价格签下 Novak
,而尼克无力阻止他走人的可能性。
7. 只要 JR 行使 player option 跳出合约,他跟 Jeremy Lin就是互斥事件,尼克
原则上没有能力(=$$)同时留下两人。
理由在於:
JR 明年的薪资是近 2.5M,如果他选择跳出,通常是别队有能力提供更高的价格
;此时尼克的双年条款 2M 留不住他,只能动用中产。
如果对 JR 用高额中产,假设 3~4M好了,中产就只剩 1~2M可以签 Lin,尼克应
该不会做这种事,Lin 的身价应该也没有低到比底薪高不了多少。
另外,JR 的合理身价应该是全额中产。(我主观的看法啦)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.108.34
3F:推 ppppllo:推这篇 !!希望尼克签Lin 可以签得漂亮一点 05/08 23:57
4F:推 spittz:推推,感谢解说~~ 05/08 23:58
5F:推 yun0215:推!!!!感谢P大详细解说!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 05/08 23:59
6F:→ yun0215:拜托一定要争取player option~~~ 05/08 23:59
7F:推 spittz:有人说别队只要第二第三年开高一点尼克就没办法match了是吗 05/09 00:01
仍可,match 只看第一年薪资。
8F:→ gunng:以目前的薪资来看 後年三巨头拆夥几乎是迟早的事情 05/09 00:02
9F:→ gunng:趁早痛下心做改造 未尝不是个好决定... 05/09 00:02
10F:→ yun0215:p大文中有说吧...第一年match就OK了 05/09 00:02
11F:推 spittz:那如果其他队给Lin三年,尼克只给二年,第一年一样,Lin还 05/09 00:04
12F:推 BSH99:这样看来夏天应该很热闹喔XD 05/09 00:04
13F:→ spittz:是得留吗? 05/09 00:04
14F:推 yun0215:夏天又要鬼打墙了...哈哈 05/09 00:05
15F:推 skymay:纽媒OS:有LIN真好,不愁没新闻写 XD 05/09 00:06
16F:推 spittz:或是再更极端一点,尼克只给一年5M,其他队一样但给三年, 05/09 00:07
17F:→ spittz:Lin还是不能走?@@ 05/09 00:07
18F:推 PTT0000:只看第一年薪资,是指之後几年的match超过薪资空间也OK吗 05/09 00:08
19F:推 dalepp:要mach就要整份合约内容都mach,别队3年NY要跟就也要3年 05/09 00:12
match 的「条件」是母队有「能力」(薪资空间或例外条款)跟进别队 offer
sheet 的第一年薪资 - 只要找得到钱 match 第一年即可。
但 match 的「内容」是要跟别队的 offer sheet「一模一样」:金额、年限、
option、付款方法、激励奖金等等,两者要完全一致。
20F:→ achin:我好奇的是,如果JR不行使player option,那还会互斥吗?? 05/09 00:13
21F:推 spittz:那薪资呢?不也应该match整份合约吗? 05/09 00:13
22F:推 javabird:专家出现了! 不过,我记得match是合约长度总额也要match, 05/09 00:16
23F:推 dalepp:mach整份不就包括薪资 05/09 00:16
24F:→ javabird:只是第一年就只能开500万.然後别队开的长约平均薪资要是 05/09 00:17
25F:推 spittz:可是尼克第二第三年薪资空间更小,如果第二第三年超过尼克 05/09 00:17
26F:→ javabird:在有薪资空间且不能大於剩余薪资空间的情形下的,所以有条 05/09 00:17
27F:→ spittz:薪资空间,尼克不就不能match这样的内容?(虽然他们有钱) 05/09 00:18
28F:→ javabird:件开这种长约不多,且要肯开才行. 05/09 00:19
29F:推 ab32110:我觉得别队如果有心要抢後面开高一点难道抢不到吗@@ 05/09 00:19
30F:推 dalepp:只要第一年过就可以了,之後不管(那是影响下一季签别人) 05/09 00:19
31F:→ spittz:对啦,只是问一下假设性问题~~ 05/09 00:19
32F:→ wurenben:我在想若有球队开2年中产+2年顶约的话,尼克会跟吗 05/09 00:20
33F:→ wurenben:跟了第三年薪资整个爆炸 05/09 00:20
34F:→ spittz:是喔,所以只要其他队喊价,尼克愿意跟的话,第二第三年可 05/09 00:21
35F:→ spittz:以超过尼克自己的薪资空间?@@ 05/09 00:21
36F:推 javabird:专家用字较精准,我这种球迷就大家知道意思就好啦! 05/09 00:21
37F:推 ab32110:我就是好奇如果其他队後面开很高尼克样怎麽跟??还是2+1?? 05/09 00:22
38F:→ spittz:对啊,我就是想问这个问题 05/09 00:23
39F:推 dalepp:喊价也是要占空间的,如果追不到又卡这麽大一笔,会影响 05/09 00:23
40F:→ dalepp:球团挑人的时机,这样开的机率不高。当然要跟还是要match 05/09 00:23
41F:→ spittz:喊价会占空间?别队没签到Lin喊出的价也会占自己的空间@@? 05/09 00:24
是的,你的疑问在这里有解答:
https://webfiles.uci.edu/lcoon/cbafaq/salarycap.htm#Q44
1. 如果别的球队有 9M 的空间,的确可以提出长成这样的 offer sheet,以符合
Gilbert Arenas 条款(首年不得高於全额中产)的要求:
第一年 $ 5,000,000
第二年 $ 5,225,000
第三年 $12,628,613
第四年 $13,146,387
-------------------------
$36,000,000
$36,000,000 = 9M x 4,符合该队的薪资空间。
但这是「帐面薪资」,也就是球员在该年实际领到的薪资;在计算团队薪资
空间的时候,必须以合约平均价格计算,所以长这样的合约,会以每年9M的
额度挂在球队帐上(一到四年都是9M,无视「帐面薪资」)。
2. 是的,尼克「可以」match 长这样的 offer sheet,但「意愿」会是很大的
问题。
3. 在提出 offer sheet,而母队尚未决定是否跟进之前,该 offer sheet 会以
首年、或平均薪资数字(例如上面那个长相奇怪的 offer sheet)占住该队的
薪资空间 - 是的,提供offer sheet的球队,该 offer会占住薪资空间。
直到母队 match 後才会从该队 cap space 中清出;如果母队没有 match,就
变成正式合约计入该队薪资总额。
4. 这种状况发生的可能性太低了,其实可以不需要讨论 = =
42F:推 javabird:尼克可以跟, 但往後有可能会要缴豪华税.然後签约限制更多 05/09 00:24
43F:→ dalepp:在等待NY match的那段时间是 05/09 00:24
44F:→ javabird:提出offer sheet的三天就会占空间,避免同时去追多人. 05/09 00:25
45F:推 spittz:喔喔喔原来如此 05/09 00:25
46F:推 ab32110:原来如此.....今年暑假有趣了^^ 05/09 00:26
47F:→ spittz:今年暑假要乳摸到天昏地暗了吗?XD 05/09 00:27
48F:→ ppppllo:我们会以为 奇怪怎麽每天报纸都登一样的新闻 XDDDDDDDDDD 05/09 00:28
49F:推 ab32110:XDDDDDDD 现在就这样了LOL 05/09 00:30
50F:推 ppppllo:感觉鬼挡墙一个月了 又绕回这话题XDDDDDDDDDDDDD 05/09 00:32
51F:→ skymay:是说何时会确定结果啊? 05/09 00:32
52F:→ ppppllo:有个正式签约的记者会发布就会结束了吧 XDDDDDDDDD 05/09 00:33
53F:推 javabird:NOVAK有说他想留纽约,若金额差不太多还是有机会签下的.不 05/09 00:33
54F:→ ppppllo:只是到时候又会开始吵 Lin会不会卡到瓜的位置 05/09 00:33
55F:推 spittz:到那时Nash Kidd的传闻也会满天飞吧 05/09 00:33
56F:→ javabird:过纽约现在有两队XDD. 05/09 00:33
57F:→ ppppllo:还有Lin能不能适应瓜体系 或是伍体系了吧XDDDDDDDD 05/09 00:33
58F:推 inkbox:总版消息→Steve Nash 成为加拿大国家队 GM 05/09 00:34
59F:→ ppppllo:对齁 篮网来NY之後 尼克队名会有影响吗? 05/09 00:34
60F:→ ab32110:XDDDDDD 林还年轻基本上没适应问题吧 如果真用双年条款 05/09 00:35
61F:→ inkbox:所以尼克追逐NASH的消息应该可以排除了~ 05/09 00:35
62F:→ ppppllo:哈 记者记得要follow一下 不然又吵就很囧了 05/09 00:35
63F:→ ab32110:希望能签的到NOVAK 篮网选秀好好选好好补强会很有看头耶 05/09 00:36
64F:→ inkbox:篮网以後会改名为布鲁克林篮网~ 05/09 00:36
65F:→ ppppllo:记者请在努力一下 加油好吗XDDDD (不要再吵旧闻啦) 05/09 00:36
66F:推 PTT0000:Nash这是退休的意思吗? 05/09 00:37
67F:→ ab32110:这倒是......不样旧闻一直鬼打墙啦!!!!! 05/09 00:37
68F:→ ppppllo:篮网小胖因为看了新球场 满满意的 所以有续约的打算XD 05/09 00:37
69F:推 dadadeng:又回来了吗? 05/09 00:38
70F:→ ab32110:我也不懂城GM 跟尼克不想追他有啥关联@@ 05/09 00:38
71F:推 javabird:我记得他队是每年用平均薪资计入总额,但母队若match的话, 05/09 00:38
72F:→ ppppllo:不过新消息又会太猛(权衡之下吵旧闻好了) 05/09 00:38
73F:→ ab32110:对啊 小胖看了球馆後龙心大悦~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 05/09 00:38
74F:→ javabird:就每年用合约的实际金额计了? 05/09 00:38
Yes,感谢补充。 (不过这种可能性超低的,就停止讨论吧 ^^;)
75F:推 inkbox:咦 GM跟球员身分不冲突的吗 对不起我不太懂^^||| 05/09 00:39
76F:→ ab32110:好像KIDD不打算帮小牛说服小胖了 如果KIDD回篮网退休..... 05/09 00:39
77F:→ ab32110:GM 是国家队的 只是不能当国家队代表吧 职业上没差吧 05/09 00:40
78F:推 dalepp:NASH那个国家队GM不是奥运吗,应该不影响他继续打NBA 05/09 00:42
※ 编辑: puppetsgame 来自: 114.34.108.34 (05/09 00:46)
79F:推 inkbox:还以为那新闻等於要退休 惊了一下 感谢指正<(_ _)> 05/09 00:43
80F:推 inkbox:抱歉歪了楼 再推一下专业原po XD 05/09 00:48
81F:推 BSH99:尼克想追NASH也有很大的问题 毕竟传言中太阳是开两年2000万 05/09 00:50
82F:→ BSH99:外加医龙团队 还有NASH离开医龙团队功力还会胜几成-.- 05/09 00:50
83F:→ ab32110:而且KIDD好像也就是今年突然退很多@@ 05/09 00:54
84F:推 bluebabe:推专业,了解许多细节,光看 coon's 有些还是蛮乱的 05/09 01:01
85F:推 bluebabe:请教一下,所以决定有哪种形式的 MLE 是在季赛前罗? 05/09 01:05
86F:→ bluebabe:因为有看到写若加入後 MLE 是否超过tax+4m 会决定哪一个 05/09 01:07
87F:→ puppetsgame:您的问题是大哉问,得新开一篇。 05/09 01:16
88F:推 bluebabe:但是看当时新闻的感觉,Billups的Amnesty跟Tyson S&T时间 05/09 01:17
89F:→ puppetsgame:新制中产的计算比旧制复杂许多,但要睡了 XD 05/09 01:17
90F:→ bluebabe:应该差不到几天 这样 Tyson 加入点不算季赛前吗? 05/09 01:17
91F:→ spittz:请问请问,总版有消息说Lin到G7都不会上了是真的吗??? 05/09 01:18
92F:→ bluebabe:got it. 期待大作 :D 05/09 01:19
93F:→ spittz:谢谢pupp大~~~~真的越看越复杂...XDXD 05/09 01:19
94F:推 ab32110:期待大作+1 感谢p大的解说 05/09 01:20
95F:推 inkbox:楼上s大 LIN的消息 置底闲聊有讨论喔~^^ 05/09 01:20
96F:推 spittz:喔喔谢谢,我以为置底文没有新消息XD 05/09 01:21
97F:推 spittz:中文媒体都要去吃X了,看我们pupp大多专业~~~~ 05/09 01:24
98F:推 MrHeat:还说呢 等等台媒就来抄 05/09 01:33
99F:→ dadadeng:...台媒:PTT真棒! 05/09 01:34
100F:推 HeyChia:Woodson说林这系列赛都不会上 05/09 01:52
101F:推 shadowydark:没薪资空间为何可以MATCH平均9M的约? 05/09 02:00
102F:→ shadowydark:鸟权才能无视薪资空间 05/09 02:01
103F:推 peterwu4:它match的是第一年的5m,那些规则是用来解决问题的,不是 05/09 08:27
104F:→ peterwu4:用来制造问题,往这个方向想就对了,第一年match的上,母 05/09 08:28
105F:→ peterwu4:就能跟这个约 05/09 08:28
106F:推 peterwu4:别说那四年约可能性小喔,商场如战场,以林目前的商业价 05/09 08:32
107F:推 shadowydark:可以MATCH的前提是有薪资空间容纳这张约的平均薪水 05/09 08:32
109F:→ peterwu4:值,其他球队不管眼红或是策略都有可能出来乱的,让尼克 05/09 08:34
110F:→ shadowydark:发生那种情况 尼克可以跟但没空间跟 不单是意愿问题 05/09 08:34
111F:→ peterwu4:吃,但吃不这麽舒服 随便以暴龙为例好了,华人市场大,又 05/09 08:36
112F:→ peterwu4:不容易留住最顶级的球星,能把林弄来对他们而言会是很不 05/09 08:37
113F:→ peterwu4:错的投资,尼克如果跟了,以後缴的豪华税自己也来分到一 05/09 08:39
114F:→ peterwu4:份,在商言商何乐而不为XD 05/09 08:40
115F:→ drcula:主要是不能超过500万,要给4年2000万吗??尼克也不是不能考虑 05/09 08:54
116F:→ drcula:跟,反正爆豪华税对尼克来说又没差,更别说尼克也可以清出薪 05/09 08:55
117F:→ drcula:资空间,事实上我是很担心拳王被卖掉(可能性不低) 05/09 08:56
118F:推 asdfzx:若尼克要拆阵容 最有可能的结果会变成阿骂+拳王组合交易 05/09 09:34
119F:推 asdfzx:单换瓜or骂or拳王都不容易搞得成 05/09 09:37
120F:推 qfyjke54:明年应该暂时不会动 之後有可能 05/09 09:39
121F:推 oilUlio:拳王真的对尼克这种防守烂的队超有用的 05/09 09:55
122F:推 kee32:我要是记者就请原po吃饭了,因为你保住我的饭碗 05/09 12:09
123F:推 javabird:平均薪资需有薪资空间的规订是针对他队提的offer sheet, 05/09 12:35
124F:→ javabird:因为第一年只能是500万,母队只要有中产就能match,除非母 05/09 12:36
125F:→ javabird:队只剩小中产可用才留不住. 所以在现在的规订及情况下,尼 05/09 12:37
126F:→ javabird:只要愿意一定可以match任何的offer sheet,尼克要烦恼的是 05/09 12:37
127F:→ javabird:之後可能要缴豪华税,然後签约的限制更多的问题. 05/09 12:38
128F:→ javabird:不过,那种来乱的合约可能性太小了,一来要有薪资空间,二来 05/09 12:39
129F:→ javabird:要有意愿,因为现在的cba规订很多,对签长又大的合同会三思 05/09 12:40
130F:→ javabird:而後行的,否则就会像尼克现在这样绑手绑脚的,有钱也不能 05/09 12:40
131F:→ javabird:花. 05/09 12:40
132F:推 shadowydark:如果第三年的薪水超过涨幅的标准上限(8%),对於球队 05/09 13:26
133F:→ shadowydark:将会有额外的限制。若超过涨幅限制,考虑合约大小 05/09 13:27
134F:→ shadowydark:是否是球队所能吃下的之前必须注意的是,球队不只是 05/09 13:27
135F:→ shadowydark:要能容纳第一年的起薪而已,而是要以整份合约的平均年 05/09 13:27
136F:→ shadowydark:年薪来当标准 05/09 13:27
137F:推 shadowydark:the team doesn't just have to fit the first-year 05/09 13:33
138F:→ shadowydark:salary under the cap. Instead, they must fit the a 05/09 13:33
139F:→ shadowydark:average salary in the entire contract under the 05/09 13:33
140F:→ shadowydark:cap. 这是Coon对arenas条款的说明 05/09 13:34
141F:推 javabird:OK! 反正这种情况发生的可能性太低了,就不必多说了. 05/09 13:49
142F:推 shadowydark:结果八成是"有中产安啦" 不过知道多一点满有趣的 05/09 13:53
143F:推 gratitude:因为爵士之前有被他队来抢Millsap和Matthews 05/11 11:39
144F:→ gratitude:所以借转爵士板 提供板友了解薪资相关问题 感恩 05/11 11:39
※ gratitude:转录至看板 UTAH-JAZZ 05/11 11:40
※ 编辑: puppetsgame 来自: 114.34.108.34 (05/24 06:07)