作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题Re: 神学与伪神学
时间Sat Mar 26 22:17:56 2016
※ 引述《df31 (DF-31)》之铭言：
: 神学与伪神学
: 呵呵，想不到一个简单的问题：基督的人性是不是被造的？竟然引出滔天大祸？真是奇观
: 阿。
: 以基督的人性为例，若祂的人性只要在一个方面与我们不一样，祂就不是人。祂若不是人
: ，那麽祂的救赎就没有完成，我们没有救恩，就会灭亡。若缺少了这个［前提］，现在所
: 谓基督徒的社会责任，公共参与等等，请问意义何在？而，首先开始冷嘲热讽的神学家先
: 生的表现，大家都看见了，他的对与这个［生死攸关］的教义的态度首先是：
: 也或许表示您并没有更改您那种容易令人误解的表达方式、
: 去表达一些我不知道今天谈这些重要性何在的东西：）
: （那些宣称基督具有被造人性的古圣先贤是否也属与散布＂那种容易令人误解的表达方式
: ＂，＂表达一些我不知道今天谈这些重要性何在的东西＂的问题，至今未得到正面回应）
好，你若一开始针对的就是这句话，我可以部份接受我的问法有轻率之处。
我的观点就是停在迦克墩信经的表达方式，
而未必要去多谈其细节内涵。
重点就是耶稣是完全的人与完全的神，以及那四不。
我认为如此认信即可解决纷争，
并且取得其神学意含，因为即便你要强调的「神化」，
在承认基督完全的人性与完全的神性之联合後，
亦能导出来，所以我不认为非要去细究。
即便许多国语教会信徒受到无论唐崇荣或其他任何小传统的影响，
我不认为在承认迦克墩信经的前提，而不去了解或接受任何细节部份，
就要被当成异端，甚至，被当成自由派、不认圣经及教义。
这种无限上纲仍然是你要证明的。
: 然後是，
: → theologe: 也就是说，其实我并没有否定您提的「人性被造」、强调二 03/20 02:04
: → theologe: 性等观点，我想我以前可能也未必有反对--也就是说，我没 03/20 02:06
: （呵呵，１０年前的纪录，被［装呆］带过？！）
so what? 你要否定耶稣说「我与父原为一」吗？
我没有多说的事情要套在我口中吗？
[D]
: 推 theologe: Ok,基督的人性只有被造性，今天我们人性中的家庭，生活, 03/23 17:37
: 不知道这是否是一位认为圣经重要，教义重要的人士的态度吗？更遑论其他藐视神学的言
: 论了。
这一段是表达我对你对教义的内涵认知的怀疑。
[D]
: 其实，在神学家一直质疑我［逼］他要照［我］的方式表态，不好意思，我是照着古代的
: 游戏规则来的。有监於神学家对於古代正统教义的陌生与轻视，我只好再次浪费本版的资
: 源：
不好意思，他们是教父、是领袖，不代表你是
请你证明你有这样的权柄以及跟他们同等的份量
再者，历史文件必须还原到他们与对手对话的脉络中，岂可直接照搬、套用？
[D]
: 我哪一句话、哪一篇文章说到圣经不重要、教义不重要的？
: 若对照您上面的语录和正统基督教的教义，成立吗？而您这样藐视正统基督教的教义，其
: 不就是你自己所谓的：
: 我有说到人类理性或科学或现代文化是信仰的最高判准吗（自由主义神学）？
: （你认为错误的，就是［容易令人误解的表达方式］并且是毫无价值的。）
: 而在完全藐视正统基督教教义的前提下，自行发展基督徒参与社会的理论，难道这不是［
: 发展新教义］？
我是说我「不知道」今天讨论价值何在，有说是「毫无价值」吗？
你这不又是对於我单纯的问题胡思乱想了？
至於「自行发展基督徒参与社会的理论」，请问我怎麽发展了？
我引用好撒玛利亚人、雅各书、登山宝训等等经文去谈论不行吗？
这样叫做发展新教义？
至於「参与社会」，这个是福音派洛桑会议之後的共识了，
怎麽会是我去发展的呢？
就算按照这些去谈论，怎麽又会是自由派呢？
那您说召会参与921救灾，是不是按同样标准也是发展新教义、变自由派了呢？
您一堆的跳跃思考、胡乱戴帽子，需不需要道歉、澄清呢？
: 别像小孩子一样的躺在地上哭闹了！
这句话也是影射我是情绪化、低理性的、幼稚的
不就是一种吃人豆腐的辩论话术吗？
我应不应对此指控是「世界」渗透到你的言行中、
你已被自由派掳去、贬低教义或发明新教义（吃豆腐神学XD）了呢？
: 顺便提醒您，不要以为只有您上过神学院。您所谓：
: → theologe: 布特曼除了有科学主义的成份外，另外则是回到寓意解经， 03/26 14:30
: → theologe: 也就是我们俗称「灵意解经」的道路。 03/26 14:30
: 呵呵，布特曼首先采取科学主义把圣经整个［去神话化］（当然，同时摧毁了神学）後，
: 才在士莱马赫的［宗教情操］乱解经。您把这个说成是＂我们俗称「灵意解经」的道路＂
: 。我请问您，＂我们俗称「灵意解经」的道路＂支持［去神话化］？还是支持士莱马赫的
: ［宗教情操］？
: 你这样做，才是［刻意栽赃］欺骗大众！(不知道是应该用[卑鄙],还是[无知]来形容你的作为?)难道，只有你能酸人，栽赃人的自由，而被你酸
: ，被你栽赃的，没有脱你裤子的权利！若你还在罗嗦什麽应用？我告诉你，神学最大的用
: 处，就是揭发你这种打着神学旗号，骨子里面是不敢承认耶稣基督的自由主义伪神学家！
: 请记得，今天是以往被批判为［反智］＋［反神学］的地方召会在这里扞卫［神学的重要
: 性］！
: 好了，该讲的话不吐不快。脖子洗乾净了，等版主下刀！：）
: Oldfish
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それはそれ！！これはこれ！！！
忘记旁边，努力面前！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.39.8
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1459001880.A.DBA.html
1F：→ df31: 你只要一承认,我就要向您道歉.你自己算看看,划算不划算? 03/26 22:40
呵呵 我已经说过你没有理解认信以及教义的真实意义
我不可能被你威胁利诱耍手段去表达无论是正确或不正确的信仰
你若觉得你这样做能成就神的义，请自便吧
手段不正确是不会导出任何目标的正确的
※ 编辑: theologe (106.104.39.8), 03/26/2016 23:09:09
2F：推 df31: 真可怜，面子比信仰大？那就只好继续异端下去喽。。。。 03/26 23:59
你又扭曲我在讲面子XD
多了一条要跟我道歉的
你对自己的手段看不清楚吗？你对於信仰的过程不能理解吗？
若您执意如此，我希望您的良心是正确运作的。
※ 编辑: theologe (106.104.39.8), 03/27/2016 17:14:55
3F：推 df31: 呵呵，自由主义神学，有什麽大不了的。像士莱马赫，做一辈 03/28 08:44
4F：→ df31: 子自由主义大师，搞了一辈子社会参与，批一辈子圣经和神学( 03/28 08:44
5F：→ df31: 把耶稣都从神的宝座上拽了下来)。人家挂的时候，柏林万人空 03/28 08:44
6F：→ df31: 巷送行，何等风光！是您效法的榜样！ 03/28 08:44
7F：推 df31: 人家自由主义的，呵呵都是拽八百的，认为自己是人类的精英 03/28 08:47
8F：→ df31: ，社会的精锐，基督教的救星，每个都活的光鲜亮丽。哪有像 03/28 08:47
9F：→ df31: 您这样，先明明满口自由主义，却打死不让人家叫你自由主义 03/28 08:47
10F：→ df31: ；忙着跟自由主义切割，却又替自由主义缓颊。做自由主义有 03/28 08:47
11F：→ df31: 这麽累的吗？ 03/28 08:47
12F：推 df31: 我建议您坦荡点好！不然就会变成像某位名牧说的:人前(教会 03/28 08:49
13F：→ df31: 里面)一套，人後(网络)一套；精神错乱，人格分裂，是很可怜 03/28 08:49
14F：→ df31: ！很可怜的！ 03/28 08:49
15F：→ df31: 像eno就很好，里面想什麽，嘴巴就说什麽。坦荡真诚纯，样样 03/28 08:51
16F：→ df31: 都有，是您可以学习的榜样！ 03/28 08:51
17F：→ theologe: 很好，你没有停止你无根据、跳跃的论断。我看到了。 03/28 12:45