作者F00L (愚者)
看板JinYong
标题Re: [自抒从倚天看张真人
时间Tue Nov 4 09:37:21 2008
推文中我从设定上（架构）讨论，这篇我来谈描述手法（末节）。
→ sunofmind:宋远桥拂袖以气劲压得对手喘不过气来 再利用反弹回来的 11/03 21:43
→ sunofmind:气劲把茶杯送到自己的面前 这种手法 很符合武当内功的 11/03 21:44
→ sunofmind:手法 而非擒龙 控鹤凭空吸物的要诀 11/03 21:46
武当这种「道家内劲」的使用，在周伯通闯忽必列营帐时，作者有清楚解释。
（只是周伯通用有形之物，宋远桥施无形之气。）
其回力是本身的内劲施展使然，可不是压在对手身上的反作用力。
周伯通可是能操控内劲回力凭空转弯的，让对手接了个空。
此外，
袍袖甩完，已经施展好回力了，可不是气劲压在三人身上後，宋有下一步动作。
若靠反作用力则力道根本难以掌握，
每个人消劲的程度不同，甚至有迎劲反推的举动，茶杯的移动可就操之於人了。
推 potter1529:宋远桥在我看来 像是回力标把东西带回来 11/03 21:53
→ potter1529:萧峰才是直接吸回来 11/03 21:53
一样啊，萧峰的气劲就是回力标啊。
气从手掌发出，拉回手掌，这不是回力标？
一样是隔空气劲回旋，用袖子发回劲气功看起来比手掌更难咧。
想像一下，萧峰若用袖风施展擒龙功，只有更威的感觉好麽？
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◆ From: 118.170.106.34
1F：→ siliver:的确用袖子是更难的,毕竟手掌可以直接施力,而柚子本身是柔 11/04 12:54
2F：→ siliver:软物要借它施力更难. 11/04 12:54
3F：推 XXPLUS:重点不在武功，在於两个朝代里练武之士的表现 11/04 19:17
4F：→ XXPLUS:北宋以前，练武的人表现比南宋以後的人还夸张 11/04 19:18
5F：→ XXPLUS:当然你要说南宋以後的人进化到皮厚，隔空气劲打不死也可以 11/04 19:19
6F：→ XXPLUS:所以南宋之後，大家都不靠气劲外放伤敌，用接触比较实际?? 11/04 19:22
这我有很清楚的解释啊。
那是北宋那一本是较为「後期」的着作嘛。
您观察一下，金庸着作是不是越後期的着作描述越威？
作者有在进步啊，
他早期会玩「玄奇」，後期则是把武功描述得更精彩了。
所以我根本不从描述上着眼，因为根本不准确嘛！
从作者的设定逻辑脉络来讨论，不是更具说服力？
几乎同书中年代的碧血剑、鹿鼎记，
两者成书时间却一个在最前（仅次於书剑）、一个在最後。
结果呢，碧血剑的武打描述够朴素吧？
而鹿鼎记且不说九难点烛，连「吴六奇都轻轻松松的隔空解穴」！！！
您要从描述上说？
是鹿鼎时期，书中武林技艺突飞猛进？还是说鹿鼎时期皮退化得更薄？
照我说，
若作者设定出他们武功水准差不多，就根本不该在意两书的描述精彩程度！
7F：推 potter1529:我手边没有书QQ不知道是不是记错了 11/04 20:04
8F：→ potter1529:我怎麽记得金庸写擒龙功是无凭无据的将人拉回来 11/04 20:05
9F：→ potter1529:哪边描述有萧峰的气劲用法像是回力标? 11/04 20:07
10F：→ potter1529:我记得是用旁人的视角 描述萧峰施展这个武功时候的威风 11/04 20:07
11F：→ potter1529:并没有直接详细写他的出招吧?单以金庸的描述来看 我只 11/04 20:08
12F：→ potter1529:知道擒龙功是把人"吸"回来的 11/04 20:09
13F：→ potter1529:反观宋远桥这边 他的内功气劲金庸有详细描述 11/04 20:09
14F：→ potter1529:就我看来 像是回力标将东西带回来 跟擒龙功原理不同 11/04 20:10
15F：→ potter1529:高下不同 11/04 20:10
怎麽「吸」？
能不能麻烦您证明一下，综观金书全作，有没有可以这种吸的证明？
书中是说萧峰鸠摩智出手，有鼓气流把东西带回来。
可压根没有提到「吸」这种形式，甚至连一丝半忽的暗示都没有。
各位要这样猜测也不是不行，但是比较薄弱。
因为就算是北冥、吸星，也要独特功法、还要放空气海……
这种吸功是拥有与一般武功不同门槛的。
照您那样说，逍遥派为何不传练？
搭配北冥根本就可以隔空吸人内力了！
还是这是电影版任我行的吸星大法？
反过来说，气流回力也可以达到「有鼓气流把东西带回来」的效果。
而且不但有例可寻，也不会与设定出现矛盾。
※ 编辑: F00L 来自: 211.21.113.171 (11/05 03:25)
16F：推 potter1529:好吧 11/05 09:40
17F：→ potter1529:那鼓动气流把东西带回来 跟宋远桥从自身发出强大劲力 11/05 09:40
18F：→ potter1529:把东西卷回来 一样吗 只怕还是原理高下有差吧 11/05 09:41
19F：推 XXPLUS:威是看对敌杀伤力啊，你专挑些点灯解穴的描述哪里威了 11/05 12:50
20F：推 XXPLUS:光看打架，一方气劲纵横、血肉横飞、隔空伤人、不滞於物 11/05 12:54
21F：→ XXPLUS:另一方打架还是得靠肢体或物体接触来造成伤害 11/05 12:57
22F：→ XXPLUS:你说两方其实一样威，是真心的还是想找机会辩论练口才而已? 11/05 12:59
抱歉，回应的晚了点。
鹿鼎记里连吴六奇都可以隔空解穴，这技能是更高段的。
段正淳可以一阳指隔空对敌，当然能伤人。
但段正淳自认隔空解穴更高段，他自己做不到。
白万剑等人剑气纵横，隔空技伤人技巧又不是不会。
但是看到别人隔空解穴，就像风波恶看到萧峰施展擒龙功一样，佩服之余还带惊吓。
人家萧峰擒龙功也不是用来做对敌杀伤力的功夫，风波恶为何认输不打了？
只因为这难度更高，故根本不用去怀疑对方杀伤的能力。
至於两方一样威，我是真心这样认为。
我上面表示很清楚了，描述根本不准确，当然该以设定为准。
我都已经表明〔以设定盖过描述〕了，
您要不然就是申论〔描述比设定重要〕来驳斥我，
要不然就是拿〔天龙在设定上更强〕来驳斥我。
您两者都没做，又去强调扯一回描述多威．．．
这是您故意〔鬼打墙〕？还是您故意要训练辩论技巧？
应该是我问您认不认真才对吧？
23F：推 potter1529:在金庸小说里面 只要是小说里面属於高手的 都有能力能 11/05 15:54
24F：→ potter1529:用内力推来卷去 声势浩大 11/05 15:55
25F：→ potter1529:但是擒龙功是个风波恶王语嫣看到都吓到的"神奇武功" 11/05 15:57
26F：→ potter1529:想来并不是只是用内力把东西卷回来那麽简单吧? 11/05 15:57
27F：→ potter1529:而且我说的是吸人还是吸内力 我也不知道内力究竟是怎麽 11/05 15:58
28F：→ potter1529:吸的啊!? 为什麽要把擒龙功跟吸星大法混为一谈? 11/05 15:58
29F：→ potter1529:订正一下上面说的 11/05 16:00
30F：→ potter1529:擒龙功并不是只有用内力像回力标一样把东西卷回来那麽 11/05 16:00
31F：→ potter1529:简单吧? 11/05 16:01
32F：→ F00L:现在有事，晚点再回应二位，得罪莫怪。 11/05 18:30
作者内功虽然是虚构的，但有其一套自己的逻辑。
他虚构人身体内有气海，养气可以发出作为杀伤力。
我得问一下，若是用吸的，怎麽吸？又吸到哪里去了？
是吸气到气海之内麽？
１．若身体可以吸气，那也只会从四周把气抽过来，没法子对准远距单一目标。
２．若是用体内的气来吸，那北冥功法就有说啦，这是有特殊功法的。
３．丁春秋抓阿紫的障眼法更远，那时江湖人物对擒龙功是有距离的认识。
重点在距离，而且还能实用於几十斤的单刀．．．
〔风波恶蹲下来搞不好也能成功隔空抓起一片小树叶，但这与萧峰实用性差太多了〕
※ 编辑: F00L 来自: 114.44.176.99 (11/06 01:41)
33F：→ XXPLUS:天龙的设定更强?? 金庸有出作品设定集吗?? 11/06 02:41
有写明张三丰所创武功不输达摩东传啊。
有写明张三丰所创门派因为武功争辉所以往後皆可与少林并世而立啊。
这出於倚天所述，而後作〔侠客晚於天龙〕中也遵循他与达摩为古来最强人选。
而描述的夸张化，则明显只是随着着作先後越写越夸张。
而反例就是: 总不能因为鹿鼎远比较夸张，就否定掉其与碧血强度大致不会差太远。
※ 编辑: F00L 来自: 114.44.176.99 (11/06 02:54)
34F：→ XXPLUS:天龙高手们是如何斩瓜切菜，你是不会看喔.... 11/06 02:51
35F：→ XXPLUS:各部之间的设定只可能有矛盾之处，不可能"一样"!! 11/06 02:52
36F：→ XXPLUS:又提到达摩.....玄慈说少林72绝技很多都不是达摩创的 11/06 03:02
37F：→ XXPLUS:达摩带给少林寺的武学资源在天龙里方丈说其实都很粗浅 11/06 03:03
38F：→ XXPLUS:达摩笔录谁要就可手抄回去，但72绝技秘笈可非达摩亲传 11/06 03:05
39F：→ XXPLUS:玄慈骗人?? 设定矛盾?? 说都一样的是你，你来摆平 11/06 03:06
72绝技还好而已啊。
慕容博可是尽得72绝技的人，他说达摩东传的易筋经，才是少林武林地位的镇山石。
粗浅？您看哪个版本的？
结果：玄慈没骗人，您骗人……
您要我摆平谁？
40F：→ potter1529:我想说的是...我怎麽知道是怎麽吸??金庸又没写擒龙功是 11/06 13:23
41F：→ potter1529:怎样吸 我也不能妄加揣测啊!? 11/06 13:23
42F：→ potter1529:但是很明显擒龙功所"吸"跟北冥神功所"吸"是完全不一样 11/06 13:24
43F：→ potter1529:的概念吧? 11/06 13:24
44F：→ potter1529:那为什麽你要将两者混为一谈 而後加评论呢...? 11/06 13:25
您能说擒龙功的吸法与北冥原理不同。
那我问您擒龙功是甚麽原理？您答不出来。
我问您凭什麽认定擒龙功是吸？您也答不出来。
您会不会太令人莞尔了一点？
您要肯定、要否定也得给个理由啊。
要理由您没有，却只给结论……
那我找金书中能有吸这功效的，是北冥一脉，作者有强调这需要特殊功法。
※ 编辑: F00L 来自: 118.170.105.92 (11/06 18:32)