作者lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 大金刚拳VS大金刚拳 降魔禅杖VS打狗棒法
时间Mon Dec 29 17:26:15 2025
1F:→ KaoBi24: 没觉得全真像武学泰斗,王重阳很多武功不教 也不留秘笈 12/28 01:07
关於这个可以从众人以及旁白对全真教武功评价:
新修版 射鵰英雄传 第十回 往事如烟
梅超风突然发笑,身子乱颤,右手突然使劲,在郭靖头颈中扼了下去。郭靖到了生死
关头,反手顶住她的手腕,出力向外撑持。
他既得了马钰玄门正宗的真传,数年修习
,内力已颇不弱。梅超风猛扼不入,右手反让他撑了开去,吃了一惊:「这小子功夫
不坏啊!」连抓三下,都给郭靖以掌力化开。
【旁白说全真教内功是玄门正宗】
射鵰英雄传 第十二回 亢龙有悔
不过讲到武功,全真教大大方方,确是正宗,这个我老叫化是心服口服的。
【身为五绝之一的洪七公心服口服全真教武功是正宗,
可不是只称赞王重阳武功强而已,而是全真教武功确实能称为武学正宗】
射鵰英雄传 第十六回 《九阴真经》
这人盘膝而坐,满头长发,直垂至地,长眉长须,鼻子嘴巴都给遮掩住了。他左手抚
胸,右手放在背後。郭靖知道这是修练内功的姿式,丹阳子马钰曾在蒙古悬崖之顶传
过他的,这是收敛心神的要诀,只要练到了家,任你雷轰电闪,水决山崩,全然不闻
不见。这人年纪不小,既会
玄门正宗的
上乘内功,怎麽反而不如自己,对箫声如此害
怕?
【全真内功是玄门正宗的上乘内功】
神鵰侠侣 第三回 投师终南
当天晚上,郭靖把杨过叫进房来,说道:「过儿,过去的事,大家也不提了。你对师
祖爷爷无礼,不能再在我的门下,以後你只叫我郭伯伯便是。你郭伯伯不善教诲,只
怕反耽误了你。过几天我送你去终南山重阳宫,求全真教长春子丘真人收你入门。
全
真派武功是武学正宗,你好好在重阳宫中用功,修心养性,盼你日後做个正人君子。」
【会好几位五绝绝学以及九阴真经的郭靖,还是觉得全真教武功是武学正宗】
神鵰侠侣 第三回 投师终南
再搭郝大通的脉搏,幸喜仍是洪劲有力,知他
玄门正宗,多年修为,
内力不浅,性命
当可无碍。
眼见群蜂来势凶猛,难以抵挡,郭靖要待转身逃走,丘处机气涌丹田,张口向群蜂一
口喷出。蜂群飞得正急,突觉一股强风刮到,势道顿挫。丘处机一口气喷完,第二口
又即喷出。郭靖学到诀窍,当即跟着鼓气力送,与丘处机所吹的一股风连成一起。二
人使的都是
玄门正宗的上乘功夫,蜂群抵挡不住,当先的数百只蜂子飞势立偏,从二
人身旁掠过,却又追赶霍都、达尔巴等人去了。
他在终南山盘桓数日,对杨过谆谆告诫叮嘱,又跟他详细说明
全真派武功乃武学正宗
,当年王重阳武功天下第一,各家各派的高手无一能敌。他自己所以能胜诸道,实因
众道士未练到绝顶,却非全真派武功不济。
这一年重阳宫遇灾,全真派险遭颠覆之祸,全派上下都想到
全真教虽号称天下武学正
宗,实则武林中各门各派好手辈出,这名号岌岌可危,因此人人勤练苦修,比往日更
着意了几分。
【全真教内功是玄门正宗,全真派武功是天下武学正宗】
神鵰侠侣 第六回 玉女心经
这一日两人在石室中对剑已毕,小龙女叹道:「初时我小觑
全真派的武功,只知它虽
号称天下武学正宗,其实也不过如此,到得今日,才知此道其实大有道理。咱们虽尽
知其法门秘要,但要练到得心应手,劲力自然而至,却不知何年何月方能成功。」
【哪怕是足不出户的小龙女也知道全真派武功号称天下武学正宗】
神鵰侠侣 第二十一回 襄阳鏖兵
郭靖道:「过儿,
全真派内功是天下内功正宗,进境虽慢,却绝不出岔子。
各家各派
的武功你都可涉猎,但内功还是以专修玄门功夫为宜。待敌兵退後,我再与你共同好
好研习。」
【会九阴真经及诸多五绝武功的郭靖,还是觉得全真派内功是天下内功正宗】
神鵰侠侣 第三十四 回排难解纷
杨过向郭襄打个手势,叫她用手指塞住双耳。郭襄不明其意,但依言按耳,只见他纵
口长呼,龙吟般的啸声直上天际。郭襄虽已塞住了耳朵,仍震得她心旌摇荡,如痴如
醉,脚步站立不稳。
幸好她自幼便修习父亲所授的玄门正宗内功,因此武功虽然尚浅
,内功的根基却扎得甚为坚实,远胜於一般武林中好手,听了杨过这麽一啸,手指塞
耳更紧,总算没摔倒。
他生平受过不少武学名家的指点,自
全真教学得玄门正宗内功的口诀,自小龙女学得
《玉女心经》,在古墓中见到《九阴真经》,欧阳锋授以蛤蟆功和逆转经脉,洪七公
与黄蓉授以打狗棒法,黄药师授以弹指神通和玉箫剑法,除一阳指之外,东邪、西毒
、北丐、中神通的武学无所不窥,而古墓派的武学又於五大高人之外别创蹊径,此时
融会贯通,已卓然成家。
【旁白都说全真教内功是玄门正宗内功】
射鵰英雄传 第三十回 一灯大师
那书生道:「不错,全真教主师兄弟在皇宫里住了十来天,我们四人都随侍在侧。我
师将一阳指的要旨诀窍,尽数说给了重阳真人知道。重阳真人十分喜欢,
也将他最厉
害的先天功功夫传给了我师。他们谈论之际,我们虽然在旁,只因见识浅陋,纵然听
到,却也难以领悟。」
旁白及旁人多次提到全真教武功/内功是玄门正宗、天下武学正宗、天下内功正宗,而
先天功是全真教最厉害的功夫。
也就是说哪怕王重阳如周伯通所说还有几门厉害武功(童子功)不能学,光是全真教现
有的武功就能成为天下武学正宗了。
然後是到底强的是王重阳还是武功。
洪七公有说全真教武功确实是正宗,这个他是心服口服的。
所以不是王重阳这个人强而已,全真教的武功也很强。
郭靖学了多位五绝及九阴真经的武功,他在提到全真教武功时也多次提到是天下武学
正宗、天下内功正宗。
所以并不是「强的是人,而不是武功」。
而是人跟武功都很强。
--------------------------------------------------------------------------
: 玄慈说道:「老衲当以本派大金刚拳接一接帮主的降龙二十八掌,以降魔禅杖接一接帮主
: 的打狗棒。唉,少林派和贵帮世代交好,这几种武功,向来切磋琢磨则有之,从来没有用
: 以敌对过招,老衲不德,却是愧对丐帮历代帮主和少林派历代掌门了。」双掌一合,正是
: 大金刚拳的起手式「礼敬如来」,脸上神色蔼然可亲,但僧衣的束带向左右笔直射出,足
: 见这一招中蕴藏着极深的内力。
: 游坦之向玄慈挑战的时候,玄慈打算用这两套武功应战降龙二十八掌和打够棒法
: 这两套武功想必是少林七十二项绝技之二
: 功力有深浅,武功有高低
: 所以拿人来比较不公平
: 因此假如功力相若的两人,并且在这两套武功都研究多年的情况下
: 是少林武功技高一筹,还是丐帮的镇帮武功更加巧妙?
接着来回一下原PO的问题。
正如原PO所说「功力有深浅,武功有高低」,在金庸小说中武功是有高低等级之分。
很多人被霍元甲电影中说的:「武术没有高低之分,只有习武的人才有强弱之别」,
还有萧峰用太祖长拳打爆一票人所误导。
实际上以金庸的设定,武功确实有优劣高低之分。
如果今天武功无优劣高低之分,
那少林寺为什麽还要循序渐进,先从入门拳法开始再慢慢练到七十二绝技?直接罗汉
拳练一辈子就好了啊?
如果今天武功无优劣高低之分,
那张三丰为什麽还要闭关创太极拳剑?有他以前创的武功比如武当绵掌不就够了吗?
小说原文中明明就有入门、扎根基等等武功基础的叙述,还有更高层级的绝学武功叙
述,表示金庸笔下的武功就是有高低等级的区别,那这样又怎麽会是武功无优劣高低
之分呢?
说完金庸小说中的武功确实有位阶等级之分之後,可以来探讨原PO说的降龙十八掌跟
少林七十二绝技的比较。
在讨论这个之前,由於小说没明确说双方的对等关系是怎样,所以只能用间接证据去
推论。
而这个间接证据就是天龙寺跟少林寺,也就是六脉神剑跟易筋经,一阳指跟七十二绝
技指法。
天龙八部 十 剑气碧烟横
段氏历代祖先做皇帝的,往往避位为僧,都是
在这天龙寺中出家,因此天龙寺便是大
理皇室的家庙,於全国诸寺之中最为尊崇。
本因方丈道:「
《六脉神剑经》乃本寺镇寺之宝,大理段氏武学的至高法要。正明,
我大理段氏最高深的武学是在天龙寺,你是
世俗之人,虽是自己子侄,许多武学的秘
奥,亦不能向你泄露。」
天龙八部 二十二 双眸粲粲如星
阿朱道:「你从前跟玄苦大师学艺,想是年纪尚小,没学全少林派的精湛内功,否则
大理段氏的一阳指便再厉害,也未必在少林派达摩老祖的《易筋经》之上。我曾听慕
容老爷谈起天下武功,说道
大理段氏最厉害的功夫,还不是一阳指,而是什麽「六脉
神剑」。有个吐蕃和尚曾用凌空内劲来杀我和阿碧,段公子手指点点戳戳,便把他无
形刀的内劲挡开了,那和尚说这就是『六脉神剑』。」
或许有人会觉得那是慕容博自己这样觉得,算不得数。
但本因方丈的这句:
「大理段氏最高深的武学在天龙寺,而六脉神剑更是天龙寺的镇寺之宝,是大理段氏
武学的至高法要」
这就跟其他人的评价无关了,而是连他们大理段氏自己人都这样觉得。
所以六脉神剑的确是比一阳指更高阶的武学。
大理段氏武学分成两个阶段,一个是世俗中人能学到的一阳指,等出家到了天龙寺之
後就有大理段氏更高深的武学能学。
天龙八部 二十二 双眸粲粲如星
慕容老爷道:「说到这个『精』字,却又谈何容易?其实
少林派真正的绝学,乃是一
部《易筋经》,只要将这部经书练通了,什麽平庸之极的武功,到了手里,都能化腐
朽为神奇。』」
阿朱又道:「那日慕容老爷向公子谈论这部《易筋经》。他说道:『达摩老祖的《易
筋经》我虽未寓目,但
以武学之道推测,少林派所以得享大名,当是由这部《易筋经
》而来。那七十二门绝技,不能说不厉害,但要说凭此而领袖群伦,为天下武学之首
,却还谈不上。』
【这边有说少林派真正的绝学是易筋经,少林派能领袖群伦、得享天下武学之首
的大名,靠的不是七十二绝技而是易筋经】
天龙八部 三十五 红颜弹指老刹那芳华
童姥一怔,点头道:「不错。少林派一个小小和尚,居然也有此见识。
武林中说少林
派是天下武学之首,果然也有些道理。」
【武林说少林派是天下武学之首,表示并不是少林他们自己吹牛的】
天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深恨 尽归尘土
鸠摩智数月前在铁头人处夺得《易筋经》,知是武学至宝,随即静居苦练,他识得经
上梵文,畅晓经义,但练来练去,始终没半点进境,料想上乘内功,自非旦夕间所能
奏效。
少林派《易筋经》与天龙寺「六脉神剑」齐名,慕容博曾称之为武学中至高无
上的两大瑰宝,说不定要练上十年八年,这才豁然贯通。
【天龙寺六脉神剑跟少林派易筋经齐名,同为武学中至高无上的两大瑰宝】
也就是说,以武学位阶来看会是这样:
少林派 天龙寺
梵文易筋经---齐名---六脉神剑
| |
七十二绝技 一阳指
至於一阳指跟七十二绝技,那就要回到天龙寺那一回。
天龙八部 十 剑气碧烟横
枯荣大师再问:「以你所见,
大理段氏的一阳指与
少林拈花指、多罗叶指、无相劫指
三门指法相较,孰优孰劣?」本因道:「
指法无优劣,功力有高下。」
这边有个重点要注意,
「指法无优劣,功力有高下」说的是大理段氏一阳指与少林七十二绝技的指法。
并不是在说六脉神剑跟少林七十二绝技的指法无优劣之分,也不是在说六脉神剑跟一
阳指无优劣之分。
毕竟上面已经说了,少林派能得享大名靠的是易筋经而不是七十二绝技,而能跟易筋
经齐名的是六脉神剑而不是一阳指。然後本因也说大理段氏最高深的武学在天龙寺才
能学到,所以六脉神剑还在一阳指之上。
所以这边说的是,一阳指跟少林七十二绝技指法同等级,无优劣之分。
要注意「指法无优劣,功力有高下」这句话的比较对象是一阳指跟少林七十二绝技的
指法。
是枯荣问本因,大理一阳指跟少林多罗指、拈花指、无相劫指,何者较强时,本因这
样回答的。
所以跟少林七十二绝技的指法同等级的,是一阳指而不是六脉神剑。
两者综合起来,以武学位阶来看会是这样:
少林派 天龙寺
梵文易筋经-----------
齐名-----------六脉神剑
| |
七十二绝技----
两者指法无优劣之分----一阳指
说完後回到你文章说的问题。
由於小说没有写在扣除使用者的情况下,降龙廿八掌跟七十二绝技的高低比较,所以
这个问题只能用间接的方式去推论。
因为小说有出现的就是七十二绝技的指法跟一阳指无优劣之分,但没提到大金刚拳的
等级是哪个层级,这边只能用猜测的。
天龙八部 十九 虽万千人吾往矣
玄难、玄寂相顾默然。他二人在少林寺数十年,和玄慈是一师所授,用功不可谓不勤
,用心不可谓不苦,但这大金刚拳始终以天资所限,无法练成。他二人倒也不感抱憾
,早知
少林派往往要隔上百余年,方有一个特出的奇才可练成这门拳法。练功的诀窍
等等,上代高僧详细记入武经,有时全寺数百僧众竟无一人练成,却也不致失传。
大金刚拳要隔百余年才有少林寺的人能练成,以练成的难度来看,大金刚拳的等级在
七十二绝技中应该低不到哪里去。
姑且不论大金刚拳有没有比少林七十二绝技指法还强,我们就假设同级好了:
七十二绝技指法=大金刚拳,七十二绝技指法=一阳指
大金刚拳=一阳指
那这时候的关键点就在於,降龙廿八掌跟一阳指比起来会是怎样?
是 1.降龙掌跟一阳指同级
或 2.降龙掌比一阳指更高阶
这两种可能。
所以就看大家怎麽想了,如果觉得降龙跟一阳指是同级的武功,而一阳指又跟少林七
十二绝技指法无优劣之分,那大金刚拳就有可能跟降龙是同级。
如果觉得降龙比一阳指还高阶,那降龙的等级就是在大金刚拳之上。
以我个人的话,我比较偏向第一种,降龙跟一阳指同级,所以大金刚拳跟降龙同级。
首先正如原PO举的原文:
天龙八部 四十一 燕云十八飞骑 奔腾如虎风烟举
玄慈说道:「老衲当以本派大金刚拳接一接帮主的降龙二十八掌,以降魔禅杖接一接
帮主的打狗棒。唉,少林派和贵帮世代交好,这几种武功,
向来切磋琢磨则有之,从
来没有用以敌对过招,老衲不德,却是愧对丐帮历代帮主和少林派历代掌门了。」
大金刚拳跟降龙掌,向来都是拿来切磋琢磨的。
如果大金刚拳比降龙掌的等级还低,那怎麽少林派会拿出来跟丐帮切磋琢磨?要互相
切磋琢磨好歹也要把同等级的拿出来才对吧。
再来原文有用「向来」来形容,也就是说互相用这两种武功切磋不只一次。如果大金
刚拳比降龙掌还低等,那第一次切磋时就该知道大金刚拳输了,那少林派怎麽不换其
他七十二绝技去试看看,而是一直用大金刚拳去切磋?
少林派会「向来」用大金刚拳去跟丐帮降龙掌切磋琢磨,这该是双方都是同等级的武
功比较符合吧。不然要是一方稳输的是要怎麽持续互相切磋琢磨?
接着是华山论剑的情况:
射鵰英雄传 第三十三回 来日大难
我到达後数日,他就借口切磋武功,要将先天功和一阳指传给我。老叫化心想:
他当
日以一阳指和我的降龙十八掌、老毒物的蛤蟆功、黄老邪的劈空掌与弹指神通打成平
手,如今又得王重阳传授了先天功,二次华山论剑,武功天下第一的名号非他莫属,
为甚麽竟要将这两门绝技平白无端的传给老叫化?如说切磋武功,为甚麽又不肯学我
的降龙十八掌?其中必有蹊跷。
【华山论剑时一灯的一阳指跟洪七公的降龙掌打成平手】
当然我知道在衡量武功等级时不该把使用者列入考量,所以这边只是举出来说。
注:二版洪七公在一论时尚未完全练成降龙掌这个三版已经修改掉,改成有练成了。
倚天时有说九阳神功跟少林派内功练到最高境界时可说难分高下:
倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚
九阳神功和少林派内功练到最高境界,可说难分高下。但西域「金刚门」的创派祖师
火工头陀是从少林寺中偷学的武艺。拳脚兵刃固可偷学,内功一道却讲究体内气息运
行,便眼睁睁地从早到晚瞧着旁人打坐练功,瞧上十年八年,又怎知他内息如何调匀
、周天如何搬运?因此外功可偷学,内功却偷学不来。「金刚门」外功极强,不输於
少林正宗,内功却远远不及了。这阿二是「金刚门」中的异人,天生神力,由外而内
,居然另辟蹊径,练成了一身深厚内功,造诣已远远超过了当年的祖师火工头陀,可
说乃是天授。
【这边是在说火工头陀当年偷学七十二绝技的情况(大力金刚指、金刚般若掌、金刚
伏魔神通)。由於内功没办法用看的偷学,所以火工头陀应该是偷学到七十二绝技
的招式面,而相应的内功则无。
所以旁白说的跟九阳神功难分高下的少林派内功,应该是指七十二绝技的内功】
九阳神功内力=少林派内力,天龙八部有提到七十二绝技各有其专属的内功。
如果降龙掌的等级比大金刚拳还高,岂不是在说降龙掌的等级还在九阳神功之上?
而九阳神功跟九阴真经并驾齐驱,这样就会变成降龙掌的等级也在九阴真经之上。
但我们从双鵰来看好像不是这麽一回事,降龙十八掌应该没在九阴九阳之上。
所以看起来少林七十二绝技的大金刚拳应该是跟降龙同级。
至於第二种可能──降龙掌比一阳指更高阶
老实说我还真的想不到有什麽原文能够佐证的 XD
以上面整理的表去假设降龙的位置:
少林派 天龙寺
梵文易筋经-----------
齐名-----------六脉神剑 ======== 降龙?
| |
七十二绝技----
两者指法无优劣之分----一阳指
如果降龙掌在一阳指之上,那降龙掌是有到六脉神剑或易筋经的等级吗?
会降龙掌的萧峰在看到段誉施展的六脉神剑时也是自认不如、难以抵挡、难敌:
天龙八部 二十二 双眸粲粲如星
她怎知道,萧峰饮酒之际,突然想起那日在无锡和段誉赌酒,对方竟以
「六脉神剑」
的上乘气功,将酒水都从手指中逼了出来。其後行路比试,
他那等神功内力,萧峰自
知颇有不及。
萧峰点头道:「我适才发愁,正是为了
这六脉神剑。劲来无形,如刀似剑,那又如何
抵挡?」说着皱眉沉吟。
天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武
萧峰见段誉的无形剑气越出越神妙,既欣慰,又钦佩,蓦地里心中一酸,想起了阿朱
:「阿朱那日所以甘愿代她父亲而死,实因怕我杀她父亲之後,大理段氏必定找我复
仇,深恐我抵敌不住他们的六脉神剑。三弟初学乍练,剑法已如此神奇,
我若和慕容
复易地而处,确也难敌。阿朱以她的性命来救我一死,我……我契丹一介武夫,怎配
消受她如此深情厚恩?」
会火焰刀跟七十二绝技的鸠摩智,看到段誉的六脉也是觉得只要有人能指点就能成为
天下第一高手:
天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武
段延庆和鸠摩智二人见
段誉所使「六脉神剑」神妙无比,虽知他所学未精,但只须有
高人指点,稍加习练,便可成为天下第一高手,忍不住都长叹一声。
感觉降龙不像有在一阳指之上,到了六脉神剑的地步。
所以感觉武学位阶来说应该是这样:
少林派 天龙寺 丐帮
梵文易筋经-----------
齐名-----------六脉神剑
| |
大金刚拳--七十二绝技指法----
两者无优劣之分-------一阳指-------降龙掌
其他人有什麽看法?
1.降龙掌跟一阳指同级
2.降龙掌比一阳指更高阶
这两种可能你们是哪一派的? XD
注:
我这篇是用一阳指为引子,因为其有被少林七十二绝技指法说无优劣之分,及华山论
剑有跟降龙掌打成平手过。
所以才拿来衡量同为七十二绝技的大金刚拳跟降龙掌的比较基准点。
看你们有没有其他更适合的例子能拿来推论。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.68.59 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1767000377.A.E54.html
2F:→ xbit: 二版就看你信扫地还是慕容博,降龙和六脉神剑 12/29 17:43
我知道你在上一篇说的,所以我这篇是用三版来说。
二版 天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深恨 尽归尘土
便在此时,萧峰的右掌已跟着击到,砰的一声响,重重打中那老僧胸口,
跟着喀喇喇
几声,肋骨断了几根。那老僧微微一笑,道:「
好俊的功夫!降龙十八掌,果然天下
第一。」这个「一」字一说出,
口中一股鲜血跟着直喷了出来。
三版 天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深恨 尽归尘土
便在此时,萧峰的右掌已跟着击到,砰的一声响,重重打中那老僧胸口。那老僧微微
一笑,道:「
好俊的功夫!」这个「夫」字一说出,
口中一股鲜血跟着直喷出来。
萧峰的降龙掌重重打在扫地僧的胸口,
二版是肋骨断了几根+吐血,然後说降龙十八掌天下第一
三版则没有肋骨断掉,只剩吐血,然後「降龙掌天下第一」已经删掉了
然後其实二版扫地僧说的那个「降龙十八掌果然是天下第一」也很奇怪。
明明萧峰自己对六脉神剑苦恼的很,想不到要怎麽去对付六脉。如果降龙掌是天下第
一,那降龙就是在六脉神剑之上,但萧峰可是自认不如啊 XD
所以我的想法,二版扫地僧说的「降龙十八掌果然是天下第一」或许是在说天下第一
掌法,而不是天下第一的武功。
当然这也只是我的推测而已,反正二版扫地僧说的那个已经在三版中删掉了。
3F:推 b1236711: 玄门正宗的上乘内功 跟 上乘的玄门正宗内功 似乎意思不 12/29 18:23
4F:→ b1236711: 同 12/29 18:23
玄门指的是道教,也就是玄门正宗是在说道教正宗。
全真内功是玄门正宗的上乘内功,意思是在说全真内功是道教正宗的上乘内功。
全真内功是上乘的玄门正宗内功,意思是在说全真内功是上乘的道教正宗内功。
在我看来都是在称赞全真内功是上乘道家内功,所以没多想文字顺序的差别。
既然你有意见那我改正回来。
5F:推 b1236711: “玄门正宗” 这四个字有褒义吗 还是只是定位 褒义在” 12/29 18:36
6F:→ b1236711: 上乘” 12/29 18:36
玄门指的是道教,但武林中的武功派别属於道家的有很多,所以玄门正宗就是在说道
教中的正宗。
我认为不论正宗还是上乘都是褒义。
因为全真教武功除了说是玄门正宗外,还有天下武学正宗、天下内功正宗。
如果没有褒义的话,那天下武学正宗、天下内功正宗呢?
别忘了除了全真教外,少林派也多次被称为天下武学正宗:
天龙八部 三十二 且自逍遥没谁管
苏星河将信将疑,道:「瞧玄难大师的神情,他已遭了丁春秋的毒手,一身神功,早
已消解,不见得会再使『传音入密』功夫。」他顿了一顿,又道:「但
少林派乃天下
武学正宗,玄难大师或者故弄玄虚,亦未可知,那就不是我井底之蛙所能见得到了。
天龙八部 三十九 解不了 名缰系嗔贪
「果然到前年七月初,徐师兄在家中给人害死。他上身胸背肋骨齐断,显是给少林派
刚猛掌力击毙的。丐帮的几位长老查得清楚,写信到清凉寺来,要小僧主持公道。小
僧心想
少林派是天下武学正宗,戒律精严,既出了这等不肖子弟,自当妥为料理,整
肃门户,用不着旁人多嘴多舌。
倚天屠龙记 一 天涯思君不可忘
无色道:「若是派人送来,也就没什麽奇怪。常言道树大招风,
我少林寺数百年来号
称天下武学正宗,因此不断有高手来寺挑战较艺。每次有武林中人到来,我们总好好
款待,说到比武较量,能够推得掉的便尽量推辞。我们出家人讲究勿嗔勿怒,不得逞
强争胜,要是天天跟人打架,还算是佛门子弟麽?」
鹿鼎记 二十二 老衲山中移漏处 佳人世外改妆时
那位年纪较大的女施主说:『
听说少林寺自称是武学正宗,七十二项绝艺,每一项都
当世无敌,我们便是要来见识见识,到底是怎样厉害法。』
正宗这两个字应该还是有其意义及代表性存在。
7F:推 ARCHER2234: 正宗怎麽可能没有褒义 12/29 18:38
8F:→ xbit: 金书里的「正宗」通常指路数正确、安全、符合常理。不是邪 12/29 18:53
9F:→ xbit: 门外道 12/29 18:53
10F:推 peterw: 推 12/29 20:33
11F:推 ChangJimmy: “正宗”在金庸里绝对是正义 剑气光为了抢华山正宗这 12/29 22:13
12F:→ ChangJimmy: 个虚名就杀个你死我活了 全真教可是连四绝都认证的武 12/29 22:13
13F:→ ChangJimmy: 林正宗 12/29 22:13
14F:推 adampolo: 指法无优劣。是比较一阳指和七十二绝技的指法的外功部 12/29 22:25
15F:→ adampolo: 分。但一阳指的内功和六脉的内功是完全相同的,输的只 12/29 22:25
16F:→ adampolo: 是外功部分。所以一阳指应该是比七十二绝技高半级。 12/29 22:25
17F:推 sunnyyoung: 正宗和泰斗也没什麽关系 正宗比较像是拥有正大光明能 12/31 12:09
18F:→ sunnyyoung: 循序渐进而且练了不伤身的特性吧 12/31 12:09
19F:→ baigyatsh: 正宗跟泰斗在金庸是差不多的 更何况全真就是公认第一 12/31 13:19
20F:→ baigyatsh: 非正宗就是邪门歪道旁门左道 上不了台面的 12/31 13:23
21F:→ cross980115: 指法优劣那边的问题是 终究双方用指这个还是看鸠摩 01/01 01:31
22F:→ cross980115: 智用小无相功去催来演示 不是真的指法来对打 也很难 01/01 01:31
23F:→ cross980115: 单从这样判断 01/01 01:31
你说的是二版,但三版已经修改成鸠摩智是在天龙寺抓走段誉,跑去江南姑苏後鸠摩
智才在王家的曼陀山庄,从丁春秋那边干走小无相功。
也就是说三版鸠摩智在天龙寺干架时用的是正版的少林七十二绝技指法。
时间顺序:
雁门关之战後萧远山跟慕容博先後去少林寺藏经阁干书,慕容博抄完大部分七十二绝
技决定就此收手,这时候鸠摩智出现。然後用火焰刀跟慕容博交换他手上的三十多册
七十二绝技,并约定之後拿大理的六脉神剑去换他手上剩下的五十多册七十二绝技。
之後鸠摩智返回吐蕃,苦练七十二绝技跟火焰刀。
等武功有成才去大理天龙寺挑战,然後这战打完抓走段誉去姑苏。鸠摩智偷偷从王家
曼陀山庄中偷走小无相功,三版鸠摩智是直到这边才学到小无相功。
所以鸠摩智在天龙寺用的是正版的少林七十二绝技指法,而不是用小无相功去推动。
三版 天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武
慕容氏数代图谋兴覆,家中金银山积。与妻子商议後,慕容博化装易容,扮作个商贩
,带了不少金银,来到河南府登封,先在县城里做些土产生意,结识当地商家行贩,
再到少林寺左近农家收购土产,接着购置屋宇农地,落户当地。他深谋远虑,时常头
戴斗笠、肩负锄头,在藏经阁後山耕种菜蔬果物,结识了藏经阁的几名管事僧人,经
常送些桃杏梨枣等农产鲜果。不出半年,便将藏经阁中如何防火晒书、轮班当值、典
藏秘本等情况查探得一清二楚。一人有心,余人无意,诸管事和尚也不以为意。少林
寺一向与人为善,有人借阅佛经,素来颇为欢迎。慕容博初时借几本《阿弥陀经》、
《地藏菩萨本愿经》、《观音菩萨普门品》之类佛经,渐借渐深,借到了《金刚般若
波罗密经》等经书。
他见时机渐熟,管事诸僧对他毫不起疑,一晚三更之後,便悄悄摸入藏经阁,在书架
上找到一本《拈花指法》,不禁大喜若狂,携回住处仔细翻阅,见抄本中详述修习法
门,由浅入深,奥妙无匹,书中载明功成後指力可穿木刺砖,威力极大。慕容博当即
剔亮油灯,取出纸笔,将这本《拈花指法》详细抄录。隔日晚间,慕容博又潜入藏经
阁,将《拈花指法》放还原处,另取了四本《大金刚拳法》。他机警异常,每见阁中
稍有异状,便隐伏数日。以他武功之高,借还秘本之际,自也不为管事僧人察觉。
如此抄录四月有余,已得二十八门、共三十余册秘笈副本。其时已然入冬,年暮岁晚
,他挂念妻子,返回苏州,携回三十来册秘术抄本,可说满载而归。他将抄本藏入地
窖,拣选数门绝技,每日里依法修习,勤练不辍。是年冬天,慕容博的妻子怀了身孕
,慕容博便长留苏州,等待妻子生育。他为儿子取名慕容复,盼望儿子克绍箕裘,继
承先祖遗志。
慕容博展读先祖遗训,复国之志在胸中奔腾翻涌,於是起始留须,脸上涂以淡墨,将
肤色变得黝黑,同时穿锦着绣,他妻子更将他两条长眉斜画向下,加深嘴角法令,令
他瞧来脸容愁苦,此时倘若遇到江湖旧侣,别人也决计认他不出。他易容改装之後,
出外广结友朋,自称姓燕名龙渊,做的是祖传的珠宝生意,而原来一口苏州话,也改
为河南府登封一带的北方话。慕容氏数代积聚,家财豪富,慕容博拿到江湖上使用,
出手豪阔,气派非凡,急人之难,济人之困,结交了不少知交好友。
入秋之後,他再度扮作商贩前往登封,居於旧居,晚间便潜入藏经阁借取武学秘本,
数月之後,又抄得十余册功诀。一日午夜,他在阁中拣阅书册,见左手书架上摆着一
叠抄本,最上一册封皮题签「般若掌精要」,当下取了一本,揣入怀中。正要转身走
出阁门,忽然身後风声飒然,有人在他左肩一拍,低声道:「跟我来!」
慕容博大惊,怎地有人近身却毫无警觉?回头看时,只见一个魁梧的人影闪身出阁,
便发足跟在他身後。那人奔出数里,来到山谷中一块平野之上。那人陡然止步,转身
道:「你偷学少林武功,成就不错了吧?待我试试。」说着出掌拍来。慕容博不敢大
意,举掌相迎,撂开敌掌时,只觉来掌势道淩厉,内劲雄浑,当即退开一步,说道:
「在下斗胆向少林寺藏经阁借抄武学典籍,抄过之後,原本归还,不敢有丝毫损毁。
抄本仅供在下一人自学,决不转授旁人。不知阁下是否少林弟子?还请高擡贵手,不
予追究。」
那人哈哈一笑,说道:「在下并非少林弟子,反与少林派有点梁子,迟早要和寺中高
手拚决生死。我也要借阅少林派武学秘笈,且看少林派名满天下,到底有无真材实学
,亦欲确知少林绝技是否当真了得。以後咱二人如在藏经阁中相遇,大家不必顾忌,
各行其是便了。」慕容博道:「如此再好没有。在下燕龙渊,今日结识高贤,幸何如
之。」那大汉拱手道:「燕兄不必客气,就此别过!」转身发足,往右侧山坡上疾行
而去。
自从那晚遇人对掌之後,慕容博的行动更加收敛谨慎,又抄录十余册秘本之後,心中
挂念娇妻爱儿,便即南归。
次年慕容博再上登封,每晚续抄秘本。两个月之後,又与那大汉在藏经阁外相遇,那
大汉约他再去试掌,言下并无恶意。两人二度交手,拆到百余招後,慕容博向後一跃
,躬身道:「多承指点,在下不是阁下对手!」那大汉道:「燕兄不必太谦。你不肯
自满,是好汉子,在下佩服之至。咱们明年再会!」
这个约会,等如是考校慕容博的武功。他立即动身,返回苏州练武。秋去冬来,慕容
博告别夫人,又去登封商贩,晚间潜入藏经阁抄录,数月之间,又抄了三十余册。这
晚进入藏经阁,往书架上看去,除了已抄录过的秘笈之外,书架上全是《华严经》、
《摩诃般若经》、《大智度论》、《中部阿含经》、《长部阿含经》等经书,不见有
一本内功秘法。他叹了口气,心想所录的少林绝技已有五六十门之多,每一门功夫都
得花上数年时间习练,手中已有的功诀,这一生无论如何是练不完了,今後不必再来
,以免为寺中高手察觉。出得阁来,擡头望着空中一轮明月,忽然间心头一轻,犹如
移去了一块大石,登觉神清气爽。
突然间有人自右首欺近身来,说道:「燕兄,咱们再试试掌去!」正是那魁梧大汉。
两人奔至山谷中的平野,那大汉更不打话,劈面便是一掌,慕容博挥掌挡开,两人掌
来拳往,不出丝毫声息。那大汉的掌法变幻多端,慕容博逐一施展少林绝技中的「般
若掌」、「无相劫指」、「拈花指」等,便是「伏魔杖法」、「九天九地方便铲法」
等器械功夫,也化在拳掌之中施展出来。两人贴身近搏,只一顿饭时分,已拆斗三百
余招。正斗得急切,慕容博倏地跃出圈子,抱拳说道:「多承指点,蒙尊驾手下留情
,在下受惠良多。」
那大汉道:「燕兄武技精妙,咱二人不分高下。燕兄既来少林寺盗经,当以少林派为
对头,在下与少林派仇深似海,你我敌忾同仇,当为同道中人。」慕容博尚未答话,
那大汉一转身,远远地去了。
忽听得一个谦和的声音在背後响起:「施主请了,小僧有礼!」慕容博转过身来,只
见身後五尺外站着一个青年黄衣僧人,脸带微笑,双手合十为礼。慕容博抱拳还礼,
说道:「大师呼唤在下,不知有何见教?」那僧人道:「小僧乃吐蕃国密教僧人,适
才见施主与人对掌,武功精妙之极,小僧心生钦佩,冒昧上前攀谈。」慕容博道:「
大师远来不易,请移步舍下奉茶,俾得多所请教。」当下二人互通姓名。鸠摩智适才
见了慕容博的拳掌之技,心下佩服,当即欣然随往。
两人谈起武功,鸠摩智有心向他学招,但想与他素无渊源,贸然求人传以秘技绝招,
对方必不允诺,唯一的法子是投桃报李,各得其利,便道:「慕容先生,小僧在吐蕃
国密教宁玛派出家,因与吐蕃国黑教邪徒争斗剧烈,从上师处学得『火焰刀』之技。
『火焰刀』能以内力凝聚於手掌掌缘,运气送出,威力非小。今日与先生言语投机,
非敢炫示己能,仅为剖析武技,请先生莫怪。」说着提起手掌,凝聚内力,嗤的一声
轻响,在窗纸上淩空劈出一缝,冷风飕飕地从细缝中直吹进来。
慕容博道:「大师神功高妙,小可甚为佩服!」鸠摩智道:「小僧於『火焰刀』之技
初学乍练,仅略窥门径,然将来必可大成。今晚与先生邂逅相遇,实是有缘。佛家讲
究缘法,缘法到时,神通自现。小僧大胆,想将这『火焰刀』之法传授於先生,不知
先生嫌小僧太过冒昧麽?」慕容博寻思:「我与他素昧平生,他竟愿意主动传功,其
中必有深意,且看他到底打些什麽主意。」
慕容博忙起身行礼。鸠摩智合十还礼,说道:「咱们不是师徒传法,乃朋友间互相切
磋,交换传技。先生万万不可多礼。」当下详述「火焰刀」的修炼法诀,要慕容博用
心记忆,不可笔录,因密教传法传功,必须口耳相传,不似显教佛教有经典可资念诵。
慕容博用心记忆,不觉天色已明。慕容博道:「大师这『火焰刀』神功,果然奇妙无
方,以在下所知,或许只大理段氏的『一阳指』可资匹敌。但据闻『一阳指』运劲缓
慢,远不及『火焰刀』之动念即至。」鸠摩智道:「这该是运功之人功力有别。」慕
容博道:「正是。传言大理段氏尚有『六脉神剑』绝技,手指上可发六种内力,交叉
运使,更加神奇,欲求得其术,想是难上加难。」鸠摩智道:「大理段氏的绝顶高手
,尽皆聚於天龙寺,欲得《六脉神剑剑谱》,非上天龙寺不可。小僧与天龙寺高僧同
为释氏弟子,当设法一求。如侥幸求得,自当与先生共享。」
慕容博心想:「《六脉神剑剑谱》如此难得,他如何愿与我共享?况且他随口一言,
一来不会当真费心去求,二来学武之人,千辛万苦地得到神功妙法,我无恩於他,他
怎肯轻易赠我?他适才说道『交换传技』,多半是要旨所在。」便即说道:「
常言道
得好:无功不受禄。大师今日传我『火焰刀』功法,在下感激不尽。这些年来,在下
潜入少林寺藏经阁,借抄了七十二门绝技功法,现下手边有三十余册抄本。今日午後
起,我二人共同再录副本,副本尽数赠於大师。
苏州舍下尚有五十余册功法,在下即
日返家,抄录副本。待大师取得《六脉神剑剑谱》,便请光临苏州燕子坞参合庄,在
下将那五十余本绝技副本相赠,交换《六脉神剑剑谱》,大师以为如何?」
鸠摩智大喜,当下与慕容博三击掌相约,言明别後各自努力,日後交换武学典籍。鸠
摩智言明:天龙寺诸高僧武功深湛,自己习练『火焰刀』未久,目前未能前往求观《
六脉神剑剑谱》,尚须精进修炼,假以时日,倘能功力大成,自当履践今日之约。慕
容博取出手边三十余册抄本,当即与鸠摩智再抄副本,数日後抄完,赠了给鸠摩智。
鸠摩智称谢再三,自回吐蕃研习少林绝技,自知『火焰刀』功力尚浅,亦更下苦功,
戮力修习。
(略)
日後鸠摩智自大理天龙寺擒得段誉,来到慕容家侍婢阿碧所居的琴韵小筑,言明要将
活的《六脉神剑剑谱》焚烧於慕容博墓前,以换取约定的武学秘本。阿朱、阿碧禀
告了慕容夫人,奉命对鸠摩智敷衍以应,并救了段誉脱险。
三版 天龙八部 四十 却试问 几时把痴心断
鸠摩智陡然右掌略沉,反掌拍向虚竹手腕。虚竹右臂横格,鸠摩智和他手腕相交,蓦
地里手臂剧震,跟着一阵酸麻,急运小无相功抵御时,竟为对方手臂「臂臑穴」上传
来的小无相功化去。鸠摩智一惊非同小可,背上冒出冷汗,想起了那日在苏州曼陀山
庄中的往事:当日鸠摩智擒拿段誉前来江南,既想窥知大理段氏的六脉神剑,又想以
此借口,去窥看慕容氏在参合庄「还施水阁」中的武功秘笈。慕容家的阿朱、阿碧在
锦瑟居设宴,宴请鸠摩智、段誉、过彦之、崔百泉四人。阿碧在水阁中鼓瑟,突然地
板翻落,将段誉与朱碧二姝跌入预伏在水阁底下的小舟。三人荡舟逃走,鸠摩智不会
划船,追赶不上。他大怒之下,逼迫慕容家的仆人带领他去参合庄,但即使以性命相
胁,众仆仍没一人屈从。鸠摩智知燕子坞参合庄建於太湖中的云水深处,荷花菱叶,
变幻无常,极难找寻。他心生一计,到苏州府城里抓到一名公差,以钢刀架在他颈中
,逼他带领。官府公差钢刀在颈,乖乖地便坐船带了他去。鸠摩智赏了他十两银子,
命他离去,上岸缩身长草丛中,等到二更之後,便进入庄内。
庄中果然并无主人,来到书房翻找,只是些《十三经注疏》、《殿本廿二史》、《诸
子集成》之类书生所用的书本,全无所得。到第二日午间,见有艘大船驶来,船上主
人是个美貌贵妇,带领十来名手执刀剑的丫鬟,气势汹汹地冲进庄来。庄上仆妇见了
她口称「舅太太」,船夫男工等人则叫她「王夫人」。只听那王夫人连问:「我家小
姐在哪里?快叫她出来!」「阿朱、阿碧两个鬼丫头呢,死到哪里去了?」吩咐手下
丫鬟:「快去揪阿朱、阿碧两个小鬼头出来,先斩了两人右手再问话。」又问:「你
家公子回来过没有?是不是跟我家小姐在一起?」不等人回答,出手就是重重一个耳
光,不论男仆女仆,见人就打。鸠摩智瞧她身手,武功也不甚高,但对那群佣仆拳打
足踢,却绰绰有余。
鸠摩智料她找不到人,必定原船回去,便想乘她坐船回上陆地,於是悄悄踱到大船之
侧,待无人在旁时轻轻跃上後艄,缩在角落里。果然过不到一个时辰,王夫人率领众
婢回船,驶入湖中。王夫人没找到人,在船中拍台敲凳,发怒骂人,谁也不敢答话。
大船驶了个把时辰,来到一座水庄外的码头停泊。鸠摩智等到天色全黑,这才进庄。
黑暗中难寻事物,见临湖有座小楼构筑精致,倾听楼中无人,上得楼去,轻推窗子,
跳了进去。但见四周黑沉沉的,灯烛全无,便在一间无人的房中地板上睡倒。
睡梦之中,忽听得楼下窸窣声响,有人踏上枯草。鸠摩智便即惊醒,从窗格缝隙中向
外张望,听得脚步轻响,有人走上楼来。此人踏上梯级时使力轻柔,几若无声,足见
内力高明。鸠摩智不敢稍作声响,只见火光微晃,那人脚步奇速,顷刻间便走进隔壁
房内,移火折点燃桌上蜡烛。但听得嗒嗒几声,似是扭动机括,再听得呀的一声,一
门推开。鸠摩智从板壁缝隙中张去,见隔房壁上开了一洞,洞外有门,门上漆作墙壁
之色,关上了决难察觉。向洞中望进去,里面是间暗房,房中排满了一只只柜子,重
重高叠,每只柜子的柜门上都刻了字,填以蓝色颜料,均是「琅嬛玉洞」四字。鸠摩
智知「琅嬛」是仙人藏书之所,心念一动,莫非这些柜中所藏,皆是武学珍籍?
只见那人手持烛台,在书柜前一只只地瞧去。背後看那人时,见他身穿青色长袍,长
发披背,头发花白,似乎年纪已不轻。鸠摩智心下沉吟:「此人年岁已高,内功了得
,武林中当是何人,该能猜想得到。」见他走到一只柜子前,柜门上横排「琅嬛玉洞
」四字,下面竖行两行字,刻着「青牛西去,紫气东来」八个字,乃用绿色颜料填色
,心想:「青牛、紫气什麽的,当是老子道家的学问,如柜里放的是《老子道德经》
、《庄子南华经》、《抱朴子》一类道家书籍,可以全然不理了。」
只见那人抽起柜门木板,将柜中一叠簿籍都搬出来放上书桌,共有七八本,簿角卷起
,似是用旧了的账簿。那人一侧身,鸠摩智便看清他面目,见他约莫六七十岁,脸面
平滑,肤色白皙,登时想起一人:「这人以这般年纪,却仍保童颜,莫非是会使『化
功大法』的丁春秋?」屏气凝息,更不敢稍动。
只见那老人翻开一本账簿,用心诵读,板着手指喃喃计算,呼气吸气,似在修习什麽
内功。过了好一会,听得楼下一个女子声音叫道:「爹,是你来了吗?」那老人长长
呼了口气,双手捧肚,这才答道:「是呀,你上来吧!」脚步声响,一人奔上楼来,
正是适才将鸠摩智从参合庄载来曼陀山庄的王夫人。鸠摩智微感诧异:「原来这人是
王家老先生,并非丁春秋。」
王夫人走到那老人身前,说道:「爹,你又在练『小无相功』麽?你把这些书都拿去
吧,反正都是你跟妈取来的,语嫣不得你指点,又看不懂。」鸠摩智听到「小无相功
」四字,知是一门极厉害的道家内功,登时便留上了神。
那老人道:「我拿了去,一个藏得不好,保不定给那些不成材的弟子们偷走,还是放
在这里稳当些。语嫣到哪儿去啦?」王夫人在那老人身畔的一张椅上坐下,说道:「
少林派有个老和尚叫做玄悲的,在大理给人打死了,致命伤正是他的拿手绝技,叫什
麽『大韦陀杵』,少林派认定下手的是姑苏慕容。复官受人冤枉,带了几名家将上少
林寺去解释。语嫣担心复官说不明白,自己也跟去了。」那老人摇摇头,说道:「凭
慕容复这点功夫,怎打得死玄悲这老秃?」
王夫人道:「爹,是你动的手,是不是?」那老人道:「不是!我干麽去杀少林和尚
?」王夫人道:「复官的爹死得早,反倒要靠语嫣指点几招,给女人压倒了,没点大
丈夫气概,可有多寒碜!爹,还是请你教教吧。」那老人摇头道:「他自认家传的『
斗转星移』功夫了不起,瞧不起星宿派,不肯拜在我门下,我何必指点他武功?」
鸠摩智听到这里,才知这老人果然便是丁春秋。
王夫人本是无崖子和李秋水所生的女儿,两人生此爱女後,共居无量山中,师兄妹情
深爱重,时而月下对剑,时而花前赋诗,欢好弥笃。但无崖子於琴棋书画、医卜星相
皆所涉猎,所务既广,对李秋水不免疏远。李秋水在外边掳掠了不少英俊少年入洞,
和他们公然调笑,原意是想引得情郎关注於己,岂知无崖子甚为憎恶,一怒离去。李
秋水失望之余,更将无崖子的二弟子丁春秋勾引上手。丁春秋突然发难,将无崖子打
落悬崖,生死不知。丁李二人便将『琅嬛玉洞』所藏,以及李秋水的女儿李青萝带往
苏州。李秋水为掩人耳目,命女儿叫丁春秋为爹,王夫人自幼叫习惯了,长大後也不
改口。这些情由,当时鸠摩智自然并无所知,还道丁春秋真是王夫人的父亲。
只听王夫人道:「爹,你教我怎生练这『小无相功』,我日後好转教语嫣。」丁春秋
道:「也好!不过这功夫挺难练的,我自己也没练得到家。我先教你如何破解口诀,
你和语嫣再慢慢照本修习。嗯,语嫣对他表哥太好,我不放心。」说着从桌上簿籍中
抽出一本,放入怀中。
丁春秋翻开另一本书,说道:「这门内功,祖师爷只传了你妈,我师父、师伯都不得
传授。祖师爷将练功法门写成账簿模样。『正月初一,收银九钱八分』,就是第一天
轻轻吸气九次、凝息八次。『付银八钱七分』,就是轻轻呼气八次、凝息七次。『正
月初二,收银八钱九分,购猪肺一副、猪肠二副、猪心一副』,就是第二天吸气凝息
之後,将内息在肺脉转一次,在肠脉转两次,在心脉转一次……」
王夫人笑道:「祖师爷真有趣,把自己的心、肺、肠都写作了猪心、猪肺、猪肠。」
丁春秋微笑道:「这麽写,即使这书落入不相干之人手里,他也只道是买肉买菜的家
用账,决不知是修习无上内功的心法。你再读这几个字。”王夫人读道:「新、人、
真、匀、春、身……」丁春秋道:「再读,要读得快!」王夫人读道:「谷、伏、牧
、木、索、哭、屋……」丁春秋道:「再倒转去读,要一口气,中间不停。」王夫人
连读七个仄声字,气息不顺畅,到後来笑作一团,伏在桌上。
丁春秋道:「不用心急,你每日读上一个时辰,顺读倒背都纯熟了,再照书上法门练
气,练得两册,我再教你。」两人说了几句闲话,王夫人下楼而去。
丁春秋练完功之後,将书册放入书柜,吹灭烛火离房。鸠摩智静听丁春秋脚步声远去
,更无人来,这才摸到隔房,从暗门中钻入暗室,见这「琅嬛玉洞」书柜甚多,
心想
:「这次单学『小无相功』一门也就够了。他们写成『猪心猪肠』,也不知别的武功
写成什麽,偷了书去,别要学错功夫。」於是打开「青牛西去」那个柜门,将几册书
本尽数揣入怀里,越墙而出。岸旁泊着一艘船,他在後舱躲起,这般大的船他可不会
划,又怕给王夫人得悉『小无相功』功簿失窃,便耐心等候。等到第三天上,才有人
驶船到苏州城中买卖。他伏在舱中,待船靠岸,船夫、仆役上岸後,才离船回到下处。
他一数书册,共有七本,心想其中一本已给丁春秋拿了去,未能得窥全豹,未免美中
不足。书册封皮上书着甲、乙、丙、丁等字样,见「己」册与「辛」册间少了本「庚
」册,知丁春秋拿去的是第七本。翻开「甲」册,只见第一页上写着几行字道:「古
之善为道者,微妙玄通,深不可识。夫唯不可识,故强为之容:豫兮若冬涉川,犹兮
若畏四邻。」
「孰能浊水静之徐清,孰能安以动之徐生。促此道者,不欲盈,夫唯不盈,故能蔽而
新成。」
想了好一会,不明其意。翻到第二页,上面一条条都是「某月某日,收银几钱几分,
购猪心猪肺几副」等字样,当下焚起一炉清香,静静吐纳,依照书中所记,修习起来
。初时不见任何动静,耐心吐纳转脉,经过月余,渐觉神清气爽,内力大增。
如此用功数月,更觉内息在多处经脉流转。他自得吐蕃国密教宁玛派上师授以「火焰
刀」神功後,在吐蕃扫荡黑教,威震西陲,功力见识均已臻於极高境界,但一阅「小
无相功」,便觉踏入了武学中另一崭新天地。
佛学武功以「空」为极旨,道家内功则自「无滞、无碍」而趋「无分别境界」,两者
虽殊途同归,练到极高点时甚为相似,但入门手法及运用法门毕竟大不相同。
鸠摩智自此便沉迷於修习「小无相功」,精进不懈,日以继夜。细察第六本与第八本
功法之间,所缺的主要是冲脉、带脉、阳维、阴维等奇经四脉,思忖人身十二经常脉
均已练成,第八本中尚载有阳蹻、阴蹻,以及最重要的任脉、督脉等另四脉奇经,所
缺奇经四脉,练法当亦大同小异,以其余七本所载法门推算,当可寻到练这四脉的功
行之法。
他回到吐蕃後,先依照功诀,练成了第八本中所载的奇经四脉,再转回头练所缺第七
本中所载的奇经四脉时,竟遇上了若干阻滞,好在冲脉、带脉的功行不常使用,他也
不以为意,心想其余常奇十六脉的功行融会贯通之後,这余下奇经四脉的功行水到渠
成,自能融通。
这次他得到讯息,丐帮向少林寺发了战书,要争为中原武林盟主。他想中原武林人物
结盟一成,於吐蕃大为不利。
自忖少林寺七十二绝技自己所会者虽不周全,但自练成
小无相神功後,较之当日孤身上大理天龙寺挑战、以「火焰刀」神功击败段氏六脉神
剑而擒得段誉东来之时,功力已然大进,以小无相功运使少林诸绝技,当可入少林而
尽败诸僧,令少林派一败涂地。中原武林结盟不成,自己即为吐蕃建立不世奇功,不
枉了国师之名。
三版鸠摩智的小无相功是在擒段誉去江南後才学到的,所以三版鸠摩智在天龙寺用的
七十二绝技指法就是正版的,而非用小无相功去推动七十二绝技。
24F:→ cross980115: 而且七十二绝技那边 也有达摩所创跟後人所创的分别 01/01 01:31
所以你可以看一下,我在说大金刚拳时有拿它练成的难易度下去分析。
依照大金刚拳练成的难度来看,想必大金刚拳的强度在七十二绝技中也算是排在前面
的(每隔百余年才有人练成)。
以少林寺的武学地位来看,七十二绝技中排在前面的好歹也该要有个五绝等级才符合
吧,总不可能就只有一部易筋经有到五绝或五绝以上,然後剩下的武功都不到。
啊,我懂你意思了。
你的意思是,七十二绝技中有达摩创的也有後人创的,总不可能七十二绝技每一门都
有同样强度,七十二门武功中总是会有高有低。
而我这篇的写法很像是七十二绝技每一门都是五绝级。
这算是我的锅。
因为这篇是在问大金刚拳跟降龙掌,所以我在上面时是这样写的:
「大金刚拳要隔百余年才有少林寺的人能练成,以练成的难度来看,大金刚拳的等级
在七十二绝技中应该低不到哪里去。
姑且不论大金刚拳有没有比少林七十二绝技指法还强,我们就假设同级好了」
我这篇是把少林七十二绝技指法跟一阳指无优劣之分,然後少林寺长年来都拿大金刚
拳跟丐帮降龙掌切磋,所以这几门武功应该是等级。
至於其他门武功可能有也可能没有,毕竟资讯不足。
25F:→ cfe1111: 这样一来,不就等於 01/01 01:45
26F:→ cfe1111: 易筋经内力>九阳神功内力? 01/01 01:45
三版有说
梵文版易筋经是武学中至高无上的宝典,汉译版易筋经则是高深武学之根基
三版 天龙八部 二十九 虫豸凝寒掌作冰
梵文《易筋经》本是武学中至高无上的宝典,只修习的法门甚为不易,须得勘破「我
相、人相」,心中不存修习武功之念。但修习此上乘武学之僧侣,必定勇猛精进,以
期有成,哪一个不想尽快从修习中得到好处?要“心无所住”,当真千难万难。少林
寺过去数百年来,修习《易筋经》的高僧着实不少,但穷年累月地用功,往往一无所
得,於是众僧以为此经并无灵效。当日为阿朱偷盗了去,寺中众高僧虽然恚怒,却也
不当一件大事。至於以隐形草液所书绘的瑜伽《神足经》,则为天竺古修士所书,後
来天竺高僧见到该书,图字既隐,便以为是白纸书本,辗转带到中土,在其上以梵文
抄录达摩祖师所创的《易筋经》,却无人知道为一书两经。这时游坦之无心习功,只
依照《神足经》上图形呼召体内的冰蚕来去出没,而求好玩嬉戏,不知不觉间功力日
进。
《易筋经》本是一门深奥的内功秘诀,
二祖神光大师译成汉文之後,在少林寺中传到
後世,常为高深武学的根基。但梵文本既为游坦之所毁,後世所传的汉译本《易筋经》
亦仅一书一经,更无隐形图字的《欲三摩地断行成就神足经》的神异瑜伽术了。
我知道板上有人在易筋经这方面跟我有不同意见,但我个人是觉得
梵文版易筋经 > 汉译版易筋经=九阳神功
毕竟梵文版是武学至高无上的宝典,而汉译版是高深武学的根基,感觉在描述上两者
的等级有差。
况且要是梵文跟汉译两者的等级没有不同,属於同级的话,三版这样写就很怪。
27F:→ cross980115: 切磋琢磨跟真的硬碰硬过招也是有差 01/01 01:47
28F:→ cross980115: 更确切的话 过往切磋的使用者功力差距可能也要考虑 01/01 01:47
29F:→ cross980115: 但这个就属於未知的部分了 01/01 01:47
30F:→ cross980115: 我们不知道过往双方差距多少 只是从带头大哥是玄慈 01/01 01:47
31F:→ cross980115: 这类的侧面来说 理应强於汪 但强多少也不确定 01/01 01:47
32F:→ cross980115: 六脉那边有段很妙的是 连射雕初期的丘处机也能用内 01/01 01:47
33F:→ cross980115: 力逼酒了 01/01 01:47
34F:→ cross980115: ”内力”不及跟武学”招式”不及也不太一样 01/01 01:54
35F:→ cross980115: 高手实战终究是 内力x招式 去动武过招 01/01 01:54
36F:→ cross980115: 四绝对王重阳心服口服 七天七夜车轮下来 01/01 01:54
37F:→ cross980115: 包含的是理论跟实战都服,细分下去 老王理应内力赢 01/01 01:54
38F:→ cross980115: 四绝 但先天功是否确切大於降龙、一阳、弹指、蛤蟆 01/01 01:54
39F:→ cross980115: 功 是更强的武学这点也不好论断 模糊空间太多了 01/01 01:54
40F:→ baigyatsh: 九阳九阴72的比较怪怪的 72如果不算少林最高 又怎麽能 01/01 02:11
41F:→ baigyatsh: 当少林内功练到最高境界 72如果跟九阳同级 又要引射雕 01/01 02:11
倚天的那段旁白要从前後文去看,才能知道为什麽这时候会扯到少林内功。
原因是张无忌那时候在跟阿二比拚内功。
然後比拚的结果是阿二退了一步,张无忌却没事站在原地。
接着旁白说「九阳神功和少林派内功练到最高境界,可说难分高下」,但阿二会的金
刚门武功是火工头陀在少林寺偷学来的。而武技可以用看的偷学,内功怎麽运行却没
办法,所以火工头陀只学到七十二绝技的外门部分(招式面),内功方面却没办法偷学
到,因此金刚门的内功不行。虽然阿二天生神力,内力由外而内练到比火工头陀厉害
,但还是输给张无忌的九阳神功。
所以整段话的意思是指,阿二这时候用的七十二绝技(火工头陀偷学的),它的专属内
功练到最高境界,内功会跟九阳神功难分高下。
但因为金刚门的祖师火工头陀没办法藉由偷看学会内功,所以金刚门的七十二绝技内
功不行,那两人在比拚内功时才会是阿二输给张无忌。
但其实火工头陀当时偷学的七十二绝技,如果有把这专属内功练到最高境界是能跟九
阳神功不分高下。
也就是说,旁白这边说的「少林派内功」,指的是火工头陀当年没偷学到的七十二绝
技内功,而非少林派中的所有内功。
倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚
张无忌见他掌路和阿三乃一派相传,看年纪当是阿三的师兄,武功轻捷不及,却远为
沉稳,当下运起太极拳中粘、引、挤、按等招式,想将他身子带歪,不料这入内力太
强,反粘得自己跌出了一步。张无忌雄心陡起。心想:「
我倒跟你比拼比拼,瞧是你
的西域少林内功厉害,还是我的九阳神功厉害。」见他挥掌劈到,便也挥掌劈出,那
是硬碰硬的蛮打,丝毫没取巧余地,双掌相交,砰的一声巨响,两人身子都是一晃。
张三丰「噫」的一声,心中叫道:「不好!这等蛮打,力强者胜,正和太极拳拳理相
反。这秃头老者内力浑厚,武林罕见,只怕这一掌之下,小孩儿便受重伤。」就在此
时,
两人第二掌再度相交,砰的一声,那阿二身子稍晃,退了一步,张无忌却神定气
闲地站在当地。
九阳神功和少林派内功练到最高境界,可说难分高下。但西域「金刚门」的创派祖师
火工头陀是从少林寺中偷学的武艺。拳脚兵刃固可偷学,内功一道却讲究体内气息运
行,便眼睁睁地从早到晚瞧着旁人打坐练功,瞧上十年八年,又怎知他内息如何调匀
、周天如何搬运?因此外功可偷学,内功却偷学不来。「金刚门」外功极强,不输於
少林正宗,内功却远远不及了。这阿二是「金刚门」中的异人,天生神力,由外而内
,居然另辟蹊径,练成了一身深厚内功,造诣已远远超过了当年的祖师火工头陀,可
说乃是天授。在他双掌之下,极少有人接得住三招,此时蛮打硬拼,却给张无忌的掌
力震得退出了一步,不由得既惊且怒,深吸一口气,双掌齐出,同时向张无忌劈去。
然後这边要注意的是,小说写的是「少林派内功练到最高境界」,可不是「最高境界
的少林派内功」。
简单来说就是火工头陀偷学的/阿二此时用的七十二绝技,它的内功练到最高境界可以
跟九阳神功难分高下。
但并不是说七十二绝技的内功是少林最高等级(好比说梵文易筋经)的内功。
关於这个可以去看F板对於那句旁白的解释:
文章代码:
#19lIIolx (JinYong) Re: [讨教] 张无忌可以算是第一高手吗?
文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1237132466.A.BFB.html
那段原文是针对「火工头陀偷学武功时,所偷看到的少林派内功」。
原文还说西域少林的内功,输给九阳的理由是:
因为火工头陀因为光偷看人练功,所以不知道如何搬运周天、不知道运功之法。
原文中逻辑很清楚,
火工头陀只差知道如何搬运周天,就可以会和九阳一样厉害的内功。
游坦之的易筋经,能不能练成,重点不是练法,
还有个很高的门槛,就是「心中不能有练武的念头」。
这摆明不是火工头陀知道搬运周天,就能练就的内功。
这两段都是原文说的,完整看待两段所述……
您引的片段中,作者口中的少林派内功,
是知道周天如何搬运就能练成的内功,并没有针对易筋经。
当作者没设定范围时,您可以说少林派内功是指少林派的所有内功。
但这一段作者有限定他针对的标的是知道运功法就可以练的少林派内功,
易筋经当然就不在他这里所说的少林派内功之列。
---
我是在说和九阳相当的少林内功,作者有指出是火工头陀偷看的内功啊。
旁白有前後文,有贯串逻辑啊。
作者是没头没脑忽然去扯少林、九阳的高低?
不是嘛。
他是在描述金刚门和九阳的高低。
火工头陀为何外功威、内功逊色?
外功:因为偷看。
内功:因为偷看是不能知道练法的。
那他练的外功就是他偷看的外功啊。作者说这外功很威。
他练的内功不就是指他偷看的内功?作者说这内功也威,但是偷看是不能知道练法的。
^^^^^^^^^^^^^^^^
结果作者讲火工头陀的故事半天,您们认为他忽然去扯整个少林全部的内功?
这是啥逻辑?
---
我强调就是原文既然说原因在於(A),我们就应该认同。
那我们的解读就不能朝向会出现(B、C、D……)其他原因的推论。
您没弄清楚,我重贴重解释一次。
按照您那种「前提说」,会有问题:
您认为少林派内功中最高段的和九阳同等。
那火工头陀就算得知他偷看内功练法,然而那「未必是全少林最高深的内功」。
所以火工头陀内力差的原因就「不只是」因为偷学看不出来(A),
而且「还会」因为他偷学的内力不够威(B)。
人家原文认为原因是只差在(A),读者就不该凭自己想像去乱加(B)。
正确的解读是整段贯串,而非将其分为两件事。
所以说那句少林派内功,是指火工头陀偷看的内功。
这样子的状况下,就符合原文中解释火工头陀内功差是因为偷学看不出来(A)。
而不会出现其他莫名其妙的原因。
42F:→ baigyatsh: 九阴 那降龙射雕明显低九阴一级 72不就在降龙之上了 01/01 02:11
43F:推 cross980115: 这几项高深武学的入门门槛也有差异 01/01 02:13
44F:→ cross980115: 一阳指跟降龙 我们很明确的可以知道入门”门槛”不 01/01 02:13
45F:→ cross980115: 是很高;前者段家相关 入门不难 但品级很杂 就连本 01/01 02:13
46F:→ cross980115: 字辈自评都只练到四品,後者郭靖学十五掌前不过杨康 01/01 02:13
47F:→ cross980115: 程度 01/01 02:13
48F:→ cross980115: 但先天功的入门门槛就很高,渔樵耕读的层级旁听听不 01/01 02:13
49F:→ cross980115: 懂,就连朱子柳这种天赋好的照样不懂 01/01 02:13
50F:→ cross980115: 蛤蟆功入门门槛也不低 风险高连欧阳克都没能摸到边 01/01 02:13
51F:→ cross980115: 01/01 02:13
52F:→ cross980115: 扯到九阴九阳就更杂 毕竟就连老王要系统性的拆解古 01/01 02:15
53F:→ cross980115: 墓派武学都要看过九阴 01/01 02:15
54F:→ cross980115: 而以跨部”秘笈类”的奇遇武学来说 01/01 02:15
55F:→ cross980115: 九阴有内力跟招式大合集 九阳有内力没招式 01/01 02:15
56F:→ cross980115: 普遍来说认为九阴九阳属於同层级 01/01 02:15
57F:→ cross980115: 但不代表九阴拿掉招式部分後 内力就弱於九阳 01/01 02:15
58F:→ cross980115: 实际让一个只练满九阴跟只练满九阳的人对打 後者会 01/01 02:15
59F:→ cross980115: 压倒性的被痛电 因为武技差太多 01/01 02:15
60F:→ cross980115: 郭靖内力差金轮一截时都能靠武技差距让金轮吃瘪 01/01 02:15
61F:→ cross980115: 遑论内力同层级但武技天差地远的九阴跟九阳了 01/01 02:15
62F:→ cross980115: 而且依照设定 老王都还没能了解九阴总纲… 01/01 02:22
63F:推 bluemei: 九阴门槛比较高要会道家专有名词 九阳识字就可以了 01/01 02:42
64F:推 zczcbbbzczcb: 很简单啊,练了九阳会出觉远 01/01 07:13
65F:→ zczcbbbzczcb: 觉远就是一个内力版三论五绝 01/01 07:14
66F:→ zczcbbbzczcb: 可是九阴呢?大家想想 01/01 07:14
67F:→ xbit: 原来他修习九阳真经数年,虽然得窥天下最上乘武学的奥秘, 01/01 08:10
68F:→ xbit: 但以未经明师指点,只是自己暗中摸索,体内积蓄的九阳真气 01/01 08:10
69F:→ xbit: 越储越多,却不会导引运用以打破最后一个大关。 01/01 08:10
70F:→ xbit: 小张在武当补习过还是需要明师指点,九阳没有这麽好练 01/01 08:10
71F:推 bluemei: 觉远不会武功能练成 张无忌会武功却要人指点 什麽都苦战 01/01 11:02
72F:→ ARCHER2234: 但是小张应该是被张三丰指点过残本九阳捏 01/01 11:56
73F:→ Rain0224: 把三部曲主角初学道家内功的状态拿来比较,小张应该是知 01/01 12:02
74F:→ Rain0224: 识最丰富最深入的,他有天下第一的武学宗师亲自指点,其 01/01 12:03
75F:→ Rain0224: 次是郭靖,虽然跟马钰学习的时间比小张跟老张长,但毕竟 01/01 12:04
76F:→ Rain0224: 马钰终究远不如老张,最後是杨过,完全是只有跟小龙女摸 01/01 12:05
77F:→ Rain0224: 索道家内功,没人指点过 01/01 12:06
78F:→ Rain0224: 这也是小张之後能自修九阳真经的最大依仗 01/01 12:07
79F:推 horrorghost: 觉远练的九阳也不知道有没有练错啊,不然倚天怎觉远 01/01 15:11
80F:→ horrorghost: 也没做啥就GG了? 01/01 15:11
81F:→ horrorghost: 另外张无忌是天才+自幼习武+会医术,可是这样还是练 01/01 15:12
82F:→ horrorghost: 不好九阳喔 01/01 15:12
83F:→ horrorghost: 只看内功也是九阴更OP,郭靖练几个月就升级超多耶 01/01 15:12
84F:推 ARCHER2234: 他只学了内功没学轻功的使用方式,所以效率应该非常 01/01 15:41
85F:→ ARCHER2234: 不好吧,把自己跑死正常 01/01 15:41
86F:→ baigyatsh: 觉远横纹肌溶解伴随肾衰竭就会死 01/01 15:47
87F:→ KaoBi24: 玄门正宗意思是道家正统,论内功确实是当代最好 01/01 16:26
88F:推 peterw: 觉得一论老王招式上也一定胜过四绝,如果只是凭内力碾压 01/01 16:31
89F:→ peterw: 的话,比老王年轻的四绝肯定会有人不服 01/01 16:31
90F:→ KaoBi24: 郭靖观点:自己所以能胜诸道,实因众道士未练到绝顶 01/01 16:31
91F:→ KaoBi24: 但周说法王重阳很多武功失传 加上先天功未续留在教内 01/01 16:34
92F:推 ARCHER2234: 并不冲突,少林普通武功也能练到绝顶,但是天才可能 01/01 16:38
93F:→ ARCHER2234: 都要花一辈子,普通人十辈子也不行,就像王重阳留下 01/01 16:38
94F:→ ARCHER2234: 的全真武功也能练到绝顶,但是没那个命去练 01/01 16:38
95F:推 peterw: 郭靖应该是觉得比周伯通差的都是练不到顶的 01/01 16:38
96F:→ KaoBi24: 那就是王重阳不开先天功的其他武功也能赢四绝 01/01 16:46
97F:→ KaoBi24: 但一论的情况是 先天功王重阳七天七夜才胜出 01/01 16:48
98F:→ KaoBi24: 或着是说王重阳其他武功花更多时间可以上绝顶 01/01 16:51
99F:→ Rain0224: 但其实周伯通也没把全真武功练到绝顶,是靠九阴真经才补 01/01 16:54
100F:→ Rain0224: 上了最後的差距 XD 01/01 16:54
101F:→ Rain0224: 另外一论大家都比剑,全真的後人也没有把全真剑法练到老 01/01 16:55
102F:→ Rain0224: 王的程度吧,最可惜的是周伯通从没使兵器,所以不知道他 01/01 16:56
103F:→ Rain0224: 的剑法造诣如何 01/01 16:56
104F:→ baigyatsh: 因为一论的王 周伯通也没觉得王练到顶了 他都觉得王如 01/01 17:12
105F:→ baigyatsh: 果活到二论绝对不用七天了 01/01 17:12
106F:→ baigyatsh: 或是说以周来看全真武功永远都可以更强 01/01 17:13
107F:推 adampolo: 我还是认为易筋六脉>逍遥三神功>九阴九阳>五绝看家本领 01/01 17:52
108F:→ adampolo: >七十二绝技=五绝次级功 01/01 17:52
109F:推 bluemei: 七天七夜包括其他人打架 打到双方承认平手才是最耗时的 01/01 22:40
110F:推 OrniG: 这样看起来少林寺真的是爆干强,五绝一人有一门绝技就打遍 01/02 09:27
111F:→ OrniG: 天下无敌手,少林寺有72门 01/02 09:28
我是觉得七十二绝技有强有弱,但强的应该要有五绝级才符合少林寺的武学地位。
如果修练难度跟强度成正比的话,小说是有说七十二绝技中有十三四门特别难练。
天龙八部 三十九 解不了 名缰系嗔贪
少林七十二门绝技之中,更有十三四门异常难练,纵是天资极高之人,毕生苦修一门
,也未必一定能够练成。
天龙八部 四十 却试问 几时把痴心断
般若掌既是少林七十二绝技之一,练将下去,永无穷尽,掌力越练越强,招数愈练愈
纯,可说学无止境,
到最後一掌「一空到底」,自这掌法创始以来,少林寺中得以练
成的高僧,只寥寥数人而已。
天龙八部 十九 虽万千人吾往矣
玄难、玄寂相顾默然。他二人在少林寺数十年,和玄慈是一师所授,用功不可谓不勤
,用心不可谓不苦,但这大金刚拳始终以天资所限,无法练成。他二人倒也不感抱憾
,早知
少林派往往要隔上百余年,方有一个特出的奇才可练成这门拳法。练功的诀窍
等等,上代高僧详细记入武经,有时全寺数百僧众竟无一人练成,却也不致失传。
难度高成这样,总该要有个五绝级吧,天下武学之首的少林耶
连一门也没有,或者说只有易筋经才有五绝等级,这也太扯了 XD
112F:→ OrniG: 不过如果认同72绝技=五绝绝技就会有一个跨部比较的bug 01/02 09:28
113F:→ OrniG: 在天龙跟倚天里面都有说过不少少林僧人是精通多门绝技的 01/02 09:29
114F:→ OrniG: 这样不表示他们比五绝还强?但综观金庸全集,少林寺和尚大於 01/02 09:29
115F:→ OrniG: 等於五绝的应该只有扫地僧,方证,空见/玄慈(可能有) 01/02 09:30
五绝也一堆门人啊,但他们的门人有练到跟五绝同样等级吗?
没有吧。
小说都写了九阳神功跟少林派内功练到最高境界可说是难分高下,要注意说的是「练
到最高境界」才能难分高下,你就当一堆人没练到最高境界不就好了吗?
同样道理,难道全真七子、东邪门人、欧阳克、渔樵耕读,是有把他们师父的武功练
到最高境界吗?也没有嘛 XD
既然五绝门人学了五绝的武功也没到五绝级,那为什麽少林寺门人学了七十二绝技却
少有九阳神功等级(五绝级)是件很奇怪的事?
又不是说只要徒子徒孙学会某门武功就能提升到创始人的最高等级,这个我们在小说
中已经看过无数例子了啊。
116F:推 ARCHER2234: 空见不可能,不然当世就有两个张三丰了 01/02 09:31
117F:→ OrniG: 这样显然会有武功强度跟人的强度搭不起来的问题 01/02 09:31
118F:→ OrniG: 张三丰 算是大於五绝吧 01/02 09:31
119F:→ OrniG: 不过我也觉得空见应该是没有,因为三渡也比五绝弱 01/02 09:32
120F:→ OrniG: 空见应该也没有明显强於三渡 01/02 09:32
121F:推 ARCHER2234: 另外,没有这个问题,学过五绝武功的人并不少,但是他 01/02 09:32
122F:→ ARCHER2234: 们也没成为五绝 01/02 09:32
123F:→ OrniG: 张三丰应该是王重阳等级的,比其他四绝略胜一筹 01/02 09:33
124F:→ OrniG: 不是学过当然不可能成为五绝,但是书里面描写那些是精通 01/02 09:33
125F:→ ARCHER2234: 因为强不强人才是第一要素 01/02 09:33
126F:→ OrniG: 72绝技,这样就不只是学过而应该是能完全发挥 01/02 09:33
127F:→ ARCHER2234: 全真七子也精通全真武功阿,武当七侠也精通武当招式, 01/02 09:35
128F:→ ARCHER2234: 但是他们还是没能达到师父的十之一二 01/02 09:35
129F:→ OrniG: 如果要这样说的话就精通还要分等级,不然无法解释 01/02 09:35
130F:→ OrniG: 精通一级精通二级XD 01/02 09:35
131F:→ OrniG: 因为精通就应该是用出来呈现的结果才对 01/02 09:36
132F:→ ARCHER2234: 你内力练不到顶,招式再精通威力都有限阿 01/02 09:36
133F:推 ARCHER2234: 就像空性的龙爪手被张无忌的轻松破掉不是张无忌招式 01/02 09:38
134F:→ ARCHER2234: 比他精通,是内力差距数倍造成的 01/02 09:38
135F:推 OrniG: 精通有说只限於招式吗? 01/02 09:38
136F:→ OrniG: 如果用天龙72绝技的描述而言,内力也要精通才能用 01/02 09:39
137F:→ OrniG: 反而张无忌那种方式比较像鸠摩智开挂 01/02 09:39
138F:→ OrniG: 总之,这个部分感觉老金就是写到哪算哪 01/02 09:40
139F:→ OrniG: 他觉得人强的时候就用人强的表现方式,他觉得武功强的时候 01/02 09:41
140F:→ OrniG: 就用武功强的表现方式 01/02 09:41
141F:→ OrniG: 不过整体给人的观感还是人本身基础素质强比较有用 01/02 09:41
142F:→ OrniG: 武功比较偏向艺术描写 01/02 09:41
143F:推 adampolo: 精通的话,一阳指要到一品才算精通。我认为玄渡的拈花 01/02 10:20
144F:→ adampolo: 指应该已经算精通了。但是玄渡看起来,应该是和五本同 01/02 10:20
145F:→ adampolo: 级的。七十二绝技内功上限,应该不如一阳指的内功。否 01/02 10:20
146F:→ adampolo: 则少林寺会有太强的bug 01/02 10:20
147F:推 ARCHER2234: 这就是招式和内力要分开看的问题啊 01/02 10:26
148F:→ baigyatsh: 这样斗酒僧是真的搞笑 72绝技 随便一门就堪比九阳了 01/02 11:21
小说说的是练到最高境界才勘比九阳啊。
或许可以想成上限值两者是一样的,但陡峭度跟攀爬速度却是不一样。
简单来说就是效率值的差别,等级高的内功能转化成内力比较有效率,等级低的内功
转化效率较差。
但两者的上限是差不多的,只是後者要达到上限需要花费更大的心力。
好比说一灯先後学了先天功跟九阴真经总旨,照理说应该要远远甩开都没练的裘千仞
才是,但神鵰旁白又说或可胜"一招半式"而已。
149F:→ xbit: 因为少林作为武林泰斗如果不如五绝很多部战力排名会被写崩 01/02 12:15
150F:→ xbit: ,所以少林内功练到顶有五绝级内力是必要设定 01/02 12:15
151F:推 horrorghost: 三版设定小无相功是道家初阶内功喔 01/02 12:57
152F:→ horrorghost: 输九阴九阳吧 01/02 12:57
153F:→ adampolo: 少林另外有易筋经可以到顶。不需要靠72绝技。而道家初 01/02 13:01
154F:→ adampolo: 阶是消遥派,进阶不代表是九阴九阳。很可能是仙侠神功 01/02 13:01
155F:→ adampolo: 了 01/02 13:01
156F:推 ARCHER2234: 内力到了能练的下限就可以啦,内力每增加招式也可以继 01/02 13:23
157F:→ ARCHER2234: 续精进,完全不冲突 01/02 13:23
158F:→ ARCHER2234: 没增加 01/02 13:24
159F:→ hau7341: 个人是觉得少林内功(包含易筋经)练到最高=九阳九阴,梵 01/02 23:02
160F:→ hau7341: 文版从游坦之三版改练三足经後,已经没戏份了...梵文版 01/02 23:02
161F:→ hau7341: 高於汉译版多少也难说,毕竟是精通武学的李靖翻译剥离出 01/02 23:02
162F:→ hau7341: 来的武学部分,或许李靖能百分百还原也不一定(类似一灯 01/02 23:02
163F:→ hau7341: 翻译总纲那样),至高无上那段是人物角色评语,慕容博没 01/02 23:02
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
164F:→ hau7341: 看过也没练过... 01/02 23:02
^^^^^^^^^^^^
你把两者混为一谈了。
梵文易筋经是武学中至高无上的宝典,这是旁白写的,不是人物角色评语。
三版 天龙八部 二十九 虫豸凝寒掌作冰
梵文《易筋经》本是武学中至高无上的宝典,只修习的法门甚为不易,须得勘破「我
相、人相」,心中不存修习武功之念。但修习此上乘武学之僧侣,必定勇猛精进,以
期有成,哪一个不想尽快从修习中得到好处?「心无所住」,当真千难万难。少林
寺过去数百年来,修习《易筋经》的高僧着实不少,但穷年累月地用功,往往一无所
得,於是众僧以为此经并无灵效。当日为阿朱偷盗了去,寺中众高僧虽然恚怒,却也
不当一件大事。
《易筋经》本是一门深奥的内功秘诀,
二祖神光大师译成汉文之後,在少林寺中传到
後世,常为高深武学的根基。但梵文本既为游坦之所毁,後世所传的汉译本《易筋经》
亦仅一书一经,更无隐形图字的《欲三摩地断行成就神足经》的神异瑜伽术了。
慕容博的评语是易筋经才是少林寺能享天下武学之首的原因,而非七十二绝技。
天龙八部 二十二 双眸粲粲如星
慕容老爷道:「说到这个『精』字,却又谈何容易?其实
少林派真正的绝学,乃是一
部《易筋经》,只要将这部经书练通了,什麽平庸之极的武功,到了手里,都能化腐
朽为神奇。』」
阿朱又道:「那日慕容老爷向公子谈论这部《易筋经》。他说道:『达摩老祖的《易
筋经》我虽未寓目,但
以武学之道推测,少林派所以得享大名,当是由这部《易筋经
》而来。那七十二门绝技,不能说不厉害,但要说凭此而领袖群伦,为天下武学之首
,却还谈不上。』
易筋经是武学中至高无上的宝典并不是慕容博说的,说这句的是旁白。
你把两者掺在一起了。
165F:→ hau7341: 对齁,我搞混了...抱歉 01/03 12:34
166F:→ hau7341: 单纯觉得三版基本上已经没有梵文易筋经的表现了,所以觉 01/03 12:39
167F:→ hau7341: 得梵文版好像也不是一定就要比汉译版强,毕竟天竺至高无 01/03 12:39
168F:→ hau7341: 上的内功来到中原,被拿来当高深武学的根基其实也不冲突 01/03 12:39
169F:→ hau7341: 还有一点觉得有点奇怪,既然少林最强内功易筋经,可以成 01/03 14:55
170F:→ hau7341: 为72绝技的内功根底,那还要72绝技的各个配套内功干嘛 01/03 14:55
因为这样写就没办法让天龙的剧情进行了 XD
少林寺神山打嘴仗,鸠摩智到少林施展多门七十二绝技,虚竹认出是用小无相功办到
的,萧远山、慕容博、鸠摩智的内伤,扫地僧的出场,都会影响到。
171F:推 peterw: 因为72绝技有些不是少林僧人创的吧,不是有一门就是在少 01/03 15:48
172F:→ peterw: 林挂单的头陀创的?那运使内力的方式跟少林本宗不同也不 01/03 15:48
173F:→ peterw: 奇怪 01/03 15:48
174F:推 ARCHER2234: 因为基本没人能练成易筋经啊,就像用九阳也能轻易催 01/03 16:03
175F:→ ARCHER2234: 动72绝技一样,但要先练成九阳 01/03 16:03
176F:推 KaoBi24: 个人观点 72绝技的内功心法偏向运劲法门 01/03 20:19
177F:→ KaoBi24: 假设玄慈练20多年少林内功 再练2年大金刚拳 01/03 20:23
178F:→ KaoBi24: 威力是来自於20几年的少林内功 01/03 20:25
179F:→ KaoBi24: 2年大金刚拳心法 在决定运劲熟练度 转换效益 01/03 20:27
不太对,小说有说七十二绝技皆有其专属的配套内功,而不是只是运劲法门而已。
你的说法会比较像是降龙十八掌有其专属运劲法门,然後是用其他内功去运使。
但天龙的说法是降龙十八掌有其专属的内功,要练降龙就只能去学它的内功。
天龙八部 三十九 解不了 名缰系嗔贪
虚竹听鸠摩智自称精通本派七十二门绝技,然而施展之时,明明不过是以一门小无相
功,使动般若掌、摩诃指、大金刚拳等招数,只因小无相功威力强劲,一使出便镇慑
当场,在不会这门内功之人眼中,便以为他真的精通少林派各门绝技。
实则七十二门
绝技中,般若掌有般若掌的内功,摩诃指有摩诃指的内功,大金刚拳有大金刚拳的内
功,泾渭分明,截不相混。
天龙八部 四十 却试问 几时把痴心断
鸠摩智自称一身兼七十二门绝技,实则所通者不过二十三门绝技表面招式而已,真正
的
少林派内功他所知极少。
天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深恨 尽归尘土
那老僧又道:「本寺七十二绝技,均分『体』、『用』两道,
『体』为内力本体,『
用』为运用法门。
180F:推 adampolo: 金庸有解释易筋经修行不易,都贴出来给你看了。简单讲 01/03 20:47
181F:→ adampolo: 修习门槛很高。 01/03 20:47
182F:推 Hard1980: 那句是指萧峰的降龙掌天下第一 01/04 21:07
金庸在金庸百问中有回答过,天龙八部最强的人是扫地僧
http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews33.htm
‧《天龙八部》中萧峰、段誉、虚竹和扫地僧,究竟谁武功最强?包括内力经验绝技
等?(蔡子正)
金庸:扫地僧最强。
所以萧峰的降龙掌就不可能是天下第一。
小说中萧峰也觉得扫地僧的武功远在他之上:
天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深恨 尽归尘土
他双掌只这麽一合,便似有一股力道化成一堵无形高墙,挡在萧峰和慕容复之间。萧
峰排山倒海的掌力撞在这堵墙上,登时无影无踪,消於无形。
萧峰心中一凛,他自艺成以来,武功上从未输於何人,但
眼前这老僧功力显比自己强
得太多,他既出手阻止,今日之仇是决不能报了。
183F:推 Hard1980: 扫地僧的意思可能是除了他之外的天下第一 01/05 22:31
184F:→ Hard1980: 然後如果段誉再来戳他个六脉神剑100%,扫地僧大概就会再 01/05 22:34
185F:→ Hard1980: 补一句「六脉不出,谁与争锋」了 01/05 22:34
186F:→ Hard1980: 虚竹表示:我也要玩拳击机 01/05 22:35
187F:→ baigyatsh: 但天下内功不出九阳范畴 要怎麽不出他范畴又比九阳高 01/06 13:33
所以我说的是上限啊。
原文说的「九阳神功跟少林派内功练到最高境界,可说是难分高下」,看起来说的是
指高度、上限。也就是两者最高峰是相同的。
等等,打到一半突然发现怪怪的,先确定一下,你是在说火工头陀偷看的少林内功还
是梵文易筋经啊?
因为你说比九阳高,但火工头陀偷看的少林内功是跟九阳相等而不是更高,所以你是
在说梵文易筋经吗?
梵文易筋经的话,二版鸠摩智有把他从游坦之偷到的梵文易筋经交给段誉,要他还给
少林寺。三版则改成梵文易筋经被游坦之撕毁,所以少林派从天龙之後就只剩下汉译
版易筋经。
二版 天龙八部 四十六 酒罢问君三语
鸠摩智道:「那是公子自己所积的福报。老衲的恶行,倒成了助缘。公子宅心仁厚,
後福无穷。老衲今日告辞,此後万里相隔,只怕再难得见。这一本经书,公子他日有
便,费神请代老衲还了给少林寺。恭祝两位举案齐眉,白头偕老。」
说着将那本沾满
了污泥的《易筋经》交给段誉。
三版 天龙八部 二十九 虫豸凝寒掌作冰
冰蚕每爬行一会,寒冷便减,全身便说不出的温暖畅快。书中怪僧姿势甚多,怪僧身
上的小箭头也盘旋曲折,变化繁复。他依循不同姿势呼召冰蚕,体内忽凉忽暖,各有
不同的舒泰。一个月後,冰蚕在体内运行路线既熟,便即自动行走,不须以心意推运
,
游坦之对这本经书也即不加珍视,某次翻阅时无意间撕毁数页,便即毁去抛弃了。
《易筋经》本是一门深奥的内功秘诀,二祖神光大师译成汉文之後,在少林寺中传到
後世,常为高深武学的根基。但
梵文本既为游坦之所毁,
後世所传的汉译本《易筋经》
亦仅一书一经,更无隐形图字的《欲三摩地断行成就神足经》的神异瑜伽术了。
三版游坦之撕毁梵文易筋经後,传到後世的只剩下汉译版易筋经。
所以倚天旁白说的「天下诸般内功皆不逾九阳神功的藩篱」,就不包含早已失传的梵
文版易筋经。
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.68.59 台湾), 01/06/2026 14:52:21
188F:推 adampolo: 天下这个词,古代就只算中国而已。统一天下,就只是统 01/12 08:22
189F:→ adampolo: 一中国。当然不包含印度,波斯 01/12 08:22