作者tohot (什麽也信什麽也不信)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 金庸设定全真的武功大器晚成不太合理
时间Fri Jan 23 10:51:01 2026
※ 引述《crowley (池田我婆)》之铭言：
: 金庸有设定全真的武功会越练越强
: 前面会不如白驼山但是後面会反超
: 但是做为一个侠义道门人
: 平常要行侠仗义来讲
: 应该要练一些上手速成的武功吧?
: 不然走在路上遇到坏人万一武功稍差不就直接GG了
: 更何况白驼山整天饮酒作乐
: 全真门人坚持戒律清修老半天
: 结果前期看到白驼山的人都要夹着尾巴逃跑吗?
: 以游戏来讲後期龟起来起来无敌
: 可是对面前期就把你收割光了哪来後期打
: 搞不好就是因为这个考量才不让白驼山变成一个大门派的
: 不然这样谁要去全真==?
金庸的设定跟内文可以分开来看
"郭靖道：过儿，全真派内功是天下内功正宗，进境虽慢，却绝不出岔子。"
^^^^^^^^
说这话的郭靖只学了两年全真内功就脱胎换骨
哪里进境慢了?
就算排除掉主角光环的郭靖
神雕里的耶律齐初登场就能扛李莫愁
不跨部比~回到射鵰
杨康在江湖上同年龄段几乎没有对手
"丐帮八袋弟子的武功只与尹志平、杨康之俦相若，郭靖一起手就击倒了四人"
旁白很不厚道
讲得好像尹志平.杨康很废
要知道两人都不到20岁
而且金庸用的是"之俦"
代表李志常这批人也差不多八袋的实力
全真可以量产年轻版的八袋
结论就是全真内功初期进度可不慢
只是要练到郭靖老顽童王重阳这样顶~需要个人天赋
--
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1F：推 ARCHER2234: 对比的是同样势力的邪派阿XD譬如金轮的徒弟 01/23 10:53
2F：→ hau7341: 郭靖还有一个因为心思澄净练内功特别快的设定 01/23 11:32
3F：推 lifehunter: 霍都年纪轻轻就堪比七子後段了 不过後来又被更年轻的 01/23 11:33
4F：→ lifehunter: 耶律齐追上~ 01/23 11:33
耶律齐登场不到25岁
而霍都跟欧阳克登场时都35岁以上
已经脱离"初期"的范畴了
我觉得不能拿来比较谁初期比较快
※ 编辑: tohot (111.248.122.223 台湾), 01/23/2026 12:10:39
5F：推 saintlin: 八袋弟子这种中高阶主管原来只要练到杨康等级喔 01/23 12:27
6F：推 flingcould: 欧阳克搞不好有丹药相助，才能七子级中後段；老顽童 01/23 12:28
7F：→ flingcould: 教完徒弟大概不会後续关照，看起来耶律齐自学稳定成 01/23 12:28
8F：→ flingcould: 长，天赋应该很契合全真教武学！ 01/23 12:28
9F：推 sycc: 郭靖和齐哥都是离群值啊XD 01/23 13:08
10F：推 sunnyyoung: 欧阳克其实蛮聪明也有天赋 又是欧阳锋私通的亲生子而 01/23 13:11
11F：→ sunnyyoung: 全力指点 三十余岁就七子级别也正常 如果不是反派设 01/23 13:11
12F：→ sunnyyoung: 定而被早早被伤被杀 可能四十就超过七子了 01/23 13:11
13F：推 alecgood: 练对武功比较重要 只不过刚好全真派内力适合郭靖 事半 01/23 13:15
14F：→ alecgood: 功倍… 01/23 13:15
15F：推 s2500205: 丐帮武力本来就极不稳定，毕竟本质是乞丐群 01/23 13:31
16F：推 jesuskobe: 但齐哥刚出场孙不二程度,到书末也没到七子前段 01/23 14:36
17F：→ jesuskobe: 小时了了吗? 01/23 14:36
18F：推 cloud50266: 耶律齐就被金老锁死相对强度，这就没办法了 01/23 14:40
19F：→ baigyatsh: 有前段啊 假设霍都都没成长 耶律到霍都也到王处一或以 01/23 14:43
20F：→ baigyatsh: 上了 01/23 14:43
21F：推 jesuskobe: 霍都假设没成长,他那时输朱子柳一截 所以确定不如丘 马 01/23 14:57
22F：→ jesuskobe: 耶律齐也不到稳赢霍都,离七子最顶还有差距 01/23 14:58
23F：推 jesuskobe: 看齐哥样子实在没有越练越快的感觉 01/23 15:09
24F：→ jesuskobe: 不然以他出场的强度 最後应该也来个丘处机才合理 01/23 15:10
25F：推 adampolo: 十八掌学齐的齐哥，至少有三杰以上水准了 01/23 15:14
简单来说
"初期比较慢"可以比较出来
所以我说全真并不符合初期很慢这点
相反的~全真进度很快
至於越练越快的"中後期进度"
就是假议题
根本没有越练越快的"武功"
只有越练越快的"人"
大部分人天花板就这麽高
你给他全真内功~武当心法
最多就是全真七子跟武当七侠
上不去五绝程度
※ 编辑: tohot (111.248.122.223 台湾), 01/23/2026 15:23:44
26F：→ hau7341: 霍都如果没进步，他跟达尔巴都是郝大通的程度，耶律齐从 01/23 15:47
27F：→ hau7341: 出场孙不二到16年後郝大通，也是有进步啦，不过就差在无 01/23 15:47
28F：→ hau7341: 法判别郝大通(第四)跟孙不二(最弱)差多少 01/23 15:47
29F：→ hau7341: 七子在神鵰应该都还有进步，射雕王处一(掌力)比灵智上人 01/23 15:55
30F：→ hau7341: 强一点(但是被毒功暗算到)，大约算同级，霍都比射雕灵智 01/23 15:55
31F：→ hau7341: 上人强，在神鵰跟郝大通排一起，那神鵰郝大通应该是>射 01/23 15:55
32F：→ hau7341: 雕王处一，霍都=耶律齐=神鵰郝大通>射雕王处一，那个人 01/23 15:55
33F：→ hau7341: 猜测耶律齐可能是射雕王处一之上射雕丘处机之下吧(大约 01/23 15:55
34F：→ hau7341: 欧阳克左右) 01/23 15:55
35F：推 peterw: 霍都=朱子柳>郝大通吧，郭黄两人都排朱是中驷，郝是下驷 01/23 17:27
36F：推 ChangJimmy: 旁白直接说朱在七子只输丘马 01/23 17:52
37F：→ ARCHER2234: 霍都输朱阿 01/23 18:09
38F：→ aclock: 速成为何被说成邪道？说到底其实不过是掌握话语权的正道 01/23 18:20
39F：→ aclock: 宣扬的结果，连带某些阴招怪招奇招只要正道看不惯，就说 01/23 18:20
40F：→ aclock: 对方是邪魔歪道。武术最大的作用就是伤敌致胜，暗器喂毒 01/23 18:20
41F：→ aclock: 身藏机关只要在紧急时能获胜，也没必要让正道瞧得起 01/23 18:20
42F：推 ARCHER2234: 反了，不是速成是邪道，而是邪道偏爱速成类武功 01/23 18:26
43F：→ ARCHER2234: 因为他们处境更危险，必须更早变强 01/23 18:26
44F：推 genesiss: 说到内功进度慢，华山气宗的内功进度才真的慢吧，令狐冲 01/23 18:32
45F：→ genesiss: 虽然大家都说是第二代弟子辈首屈一指的人物，但初登场已 01/23 18:33
46F：→ genesiss: 经2X岁，从小练了20年以上的内功，但实战表现也就欺负二 01/23 18:34
47F：→ genesiss: 流门派的弟子辈而已，如果没奇遇，到死可能就岳不羣程度 01/23 18:36
48F：推 eudamonia4u: 如果笑傲的华山叫慢，一堆中小门派都要哭了 01/23 18:40
49F：推 eudamonia4u: 岳不群也不算弱，只是读者习惯拿顶级高手当标准，才 01/23 18:43
50F：→ eudamonia4u: 觉得岳没啥实力 01/23 18:43
51F：推 ARCHER2234: 等等，令狐冲在正道三代弟子里已经是顶尖了欸，谁能 01/23 19:05
52F：→ ARCHER2234: 稳胜他？？？ 01/23 19:05
53F：→ cloud1017: 令狐冲拜入华山也不过十五年 要怎麽练二十年以上 01/23 19:51
54F：→ cloud1017: 再说冲的资质远胜岳 即使只练华山武功也必定胜过岳 01/23 19:57
55F：→ hau7341: 朱子柳在王处一之上，丘马之下，霍都是郝大通，英雄大会 01/23 20:10
56F：→ hau7341: 上朱子柳也是玩小孩一样玩霍都的 01/23 20:10
57F：推 alphonse077: 欧阳克快40还不能学蛤蟆功，欧阳锋到底几岁才打算传 01/23 22:30
58F：→ alphonse077: 他? 01/23 22:30
全真七子也不会先天功
总得平衡一下
※ 编辑: tohot (111.248.122.223 台湾), 01/23/2026 22:47:12
59F：推 flingcould: 丘处机这年纪才可怜，王重阳不喜欢他好武，连先天功 01/23 22:49
60F：→ flingcould: 都不教…… 01/23 22:49
61F：推 b1236711: 没先天功 至少让他结婚吧 又不结 01/23 22:52
62F：→ evilraistlin: 耶律齐那个进步的幅度...他学的才是邪派武功吧 01/23 23:03
63F：→ baigyatsh: 朱要赢不用狂风收扇子的霍都都打上千招还没赢了 半斤 01/23 23:23
64F：→ baigyatsh: 八两 王处一就算比霍都强也是非常有限 01/23 23:23
65F：推 pponywong: 耶律齐不是因为娶了郭芙 才武功停滞不的吗？身上挂着d 01/24 06:46
66F：→ pponywong: ebuff 要怎麽练功 01/24 06:46
67F：推 rainwood: 郭靖内功进程还有一个被淡化的拐点，蔘仙老怪的蛇血 01/24 08:46
68F：→ rainwood: 朱子柳跟霍都打，手里就只拿根毛笔，明明是不能输的仗还 01/24 08:49
69F：→ rainwood: 在那边玩在扇子题字 01/24 08:49
70F：→ rainwood: 打到一半还能在对方的武器上写完四个字，实力差很大吧 01/24 08:50
71F：推 genesiss: 令狐练15年内功确实是我记错了，因为我记得岳接掌门20年 01/24 09:01
72F：→ genesiss: 令狐又有看过岳接掌门的情形，所以我才以为他入门20年以 01/24 09:02
73F：→ genesiss: 上，但令狐自己有说过他入门15年，这部分确实是我搞错 01/24 09:04
74F：→ genesiss: 前面更正：应该是令狐练20年内功 01/24 09:05
75F：→ genesiss: 话又说回来，笑傲除了青城和五岳之外的弟子辈都没什麽描 01/24 09:07
76F：→ genesiss: 青城低五岳一等，四大弟子输令狐应该没什麽问题，但其他 01/24 09:08
77F：→ genesiss: 五岳弟子描写比较多的也只有衡山和嵩山，但都没什麽实战 01/24 09:12
78F：→ genesiss: 表现，比如说千丈松，仪和、仪清等，这些人和刚登场的令 01/24 09:14
79F：→ genesiss: 狐是很难比较的，而且还有少林武当弟子辈也都没描写，所 01/24 09:17
80F：→ genesiss: 以弟子辈的强弱很难比较，因为令狐学九剑後都是在和师长 01/24 09:19
81F：→ genesiss: 级的打，所以初登场的令狐是否是弟子级最强的其实很难说 01/24 09:22
别的都不提
就说田伯光
至少是次掌门级或是师叔级
令狐冲能跟他过招
在弟子级别的确是出类拔萃
※ 编辑: tohot (111.248.78.173 台湾), 01/24/2026 11:44:44
82F：推 memory1024: 恒山仪字辈的剑阵战绩跟青城4秀比一下，青城4秀应该 01/24 12:57
83F：→ memory1024: 比五岳的同辈还烂 01/24 12:57
84F：→ memory1024: 但是4秀实战经验应该不少，会去打向问天表示平常都有 01/24 13:00
85F：→ memory1024: 在刷名声任务 01/24 13:00
86F：推 alecgood: 去华山思过崖 要走过长空栈道 三面悬崖峭壁 环境极度惊 01/24 15:29
87F：→ alecgood: 险。然後一个人要面壁一年...这种地方 一般弟子也去不得 01/24 15:31
88F：→ alecgood: 甚至连岳不群都不常去(还是没去过?) 所以令狐冲的等级 01/24 15:32
89F：→ alecgood: 绝对是同辈弟子最高的... 01/24 15:34
90F：→ alecgood: 反过来想一般弟子都能去的话 石洞的秘密应该很快就被发 01/24 15:35
91F：→ alecgood: 现...所以只有令狐冲去 才会发生之後的故事... 01/24 15:36
92F：→ cross980115: 不要说得像王重阳愿意教先天功 丘处机就学得会一样 01/24 16:14
93F：→ cross980115: ，先天功门槛很高，渔樵耕读旁听也是完全听不懂 01/24 16:14
94F：→ cross980115: 然後郭靖蛇血只有一版有加功力，二版开始只剩强身健 01/24 16:27
95F：→ cross980115: 体跟毒抗，但这影响的就是从杨康等级 学十八掌後=欧 01/24 16:27
96F：→ cross980115: 阳克的部分 01/24 16:27
97F：→ cross980115: 郭靖超级大升级的是九阴那边，那个练功进步速度跟鬼 01/24 16:27
98F：→ cross980115: 一样，不管哪版都跟蛇血无关 01/24 16:27
100F：→ Zacoe: 讲设定的时候都嘛「一般来说」，但有戏份的角色没几个一般 01/25 04:01
101F：→ Zacoe: 的啊，杨康尹志平是同辈弟子里面PR99的，人家练二十年才练 01/25 04:01
102F：→ Zacoe: 到黄金交叉，他们可能练五年就追上了啊 01/25 04:01
103F：推 flingcould: 王重阳如果愿意教，七子起码都会有受惠多少会在先天 01/25 14:26
104F：→ flingcould: 功上有启发，渔樵耕读的武学应该接近中原的儒、佛武 01/25 14:26
105F：→ flingcould: 学，未必会有深度道家武学涵养，就像铜铁双屍不通道 01/25 14:26
106F：→ flingcould: 家经典对九阴真经有误读偏差，我是不觉得先天功一定 01/25 14:26
107F：→ flingcould: 要五绝级才能入窥门径，就像九阴、九阳能受教的话， 01/25 14:26
108F：→ flingcould: 七子多少都会有收获，全真教说不定还能有七子受启发 01/25 14:27
109F：→ flingcould: 的武学流传，不一定整个式微消失！ 01/25 14:27
110F：推 peterw: 先天功连周伯通都不会，老王传功的标准很奇怪 01/25 14:42
111F：推 sunnyyoung: 只是圆不回来而已 原先先天功是南帝的武学 01/25 21:14
112F：→ sunnyyoung: 虽然王重阳和全真教都有历史之壁的问题 不过金庸笔下 01/25 21:18
113F：→ sunnyyoung: 的全真教 练阵法强过本身武学 感觉是王重阳创个宗教 01/25 21:18
114F：→ sunnyyoung: 来反金 所以重点在教众多而势力大 传教义多过传武艺 01/25 21:18
115F：→ sunnyyoung: 为了洗脑... 01/25 21:18
116F：→ sunnyyoung: 只是搞得四不像 在聚教众和武学泰斗中摇摆不定 01/25 21:20
117F：→ sunnyyoung: 或者说本来是以聚教众为出发点 王重阳却为避免武林腥 01/25 21:23
118F：→ sunnyyoung: 风血雨而无奈涉入九阴真经争夺事件 导致全真教众被迫 01/25 21:23
119F：→ sunnyyoung: 参与了後来的武林事 01/25 21:23
120F：推 kngs555: 周伯通也跟丘处机一样喜好练武不受老王喜欢，先天 01/25 21:24
121F：→ kngs555: 功当然不会传他。师哥当年说我学武的天资聪明,又是 01/25 21:24
122F：→ kngs555: 乐此不疲,可是一来过於着迷,二来少了一副救世济人 01/25 21:24
123F：→ kngs555: 的胸怀,就算毕生勤修苦练,终究达不到绝顶之境,当时 01/25 21:24
124F：→ kngs555: 我听了不信,心想学武自管学武,那是拳脚兵刃上的功 01/25 21:24
125F：→ kngs555: 夫,跟气度识见又有甚麽干系?这十多年来,却不由得我 01/25 21:24
126F：→ kngs555: 不信了。 01/25 21:24
127F：→ KaoBi24: 欧阳锋也没有济世救人的胸怀呀 01/25 22:47
128F：→ cross980115: 不 周伯通没出家不是道士 所以反而相对没有不受王重 01/26 00:25
129F：→ cross980115: 阳喜欢的问题，老王就知道周性格那样，不喜欢的话甚 01/26 00:25
130F：→ cross980115: 至连结拜都不会了啦 01/26 00:25
131F：→ cross980115: 但从周的武学来说，包含自创的空明拳等 都包含深刻 01/26 00:27
132F：→ cross980115: 的道家概念精粹就是了 01/26 00:27
133F：→ kngs555: 这跟周伯通没家当道士没关系，老王不喜欢周伯通 01/26 07:44
134F：→ kngs555: 沉迷练武，而且周伯通跟老王在全真创立前是好朋友 01/26 07:44
135F：→ kngs555: ，是平辈论交，老王传他全真武功称师兄弟，郭靖在 01/26 07:44
136F：→ kngs555: 困在桃花岛石窟上也是被周伯通强行结拜做兄弟 01/26 07:44
137F：→ kngs555: 以周伯通看到生平未见的武功被吸引，像是蛤蟆功、 01/26 07:52
138F：→ kngs555: 降龙、黯然、龙象等武功他都想学，老王跟周又是好 01/26 07:52
139F：→ kngs555: 朋友，周当然会去找老王学武功 01/26 07:52
140F：→ kngs555: ，老王又碍於跟周是好朋友情谊上，也只能传给周 01/26 07:56
141F：推 sunnyyoung: 周伯通不是王重阳的金主吗...好像有这样的印象 01/26 11:21
142F：推 bellas: 郭芙不让齐哥好好睡觉（误） 02/06 12:41