作者miroku (此身非吾有)
看板KAT-TUN
标题Re: [政见] 买卖文相关板规-miroku
时间Wed Sep 9 20:30:09 2009
在发表政见前，先向各位致歉 m(_ _)m
上周因为希望做出一个简洁又不失KAT-TUN风格的板友名单
做了太多版本，而拖延了点时间。
礼拜天有先跟f板主报备，因为住家附近网路要维修 所以可能没网路可用
到昨日网路维修完毕後，电脑临时出了点问题，依然无法上网
今天终於可以上网後，惊讶地发现在这段期间内
会因为板友名单这件事，引发板友的质疑
造成这麽大的风波，这是我始料未及的。
对於甫上任就造成板众的困扰
我感到相当的抱歉<(_ _)>
我的想法是认为买卖文不需先经板主同意即可发表於板上
虽然和fmegumih板主不同
但绝对尊重彼此的想法及观点
一、之所以提出买卖文不需先寄给板主审核的原因
1) 买卖文章的监控流程
通常先寄信给版主审核文章的流程是这样：
┌─────────────────────────────────┐
│卖家 → 寄信给板主 →
板主审核有无违反板规 → 通过则po板，否则退回│
└─────────────────────────────────┘
首先我想提醒的是：
板主其实无法对於交易行为的正当性提出任何法律上的保证，
更无法为其是否为诈欺行为负责。
能做的仅是提供一个平台，让买卖双方能够
在板规的规范下，各取所需。
买卖文章先寄信给板主，其实也只是看该文有无违反板规，没有则通过。
但是如果是蓄意违反板规的人，在明知板主不会让他通过的状况下，
怎麽还会寄信给板主呢？
而不会违反板规的人，先寄信给板主审核，其实也只是多了一次手续，拖了时间。
如有违反板规的交易文章出现，在板友提醒与板主监控下也会退回并以板规处置。
正如各位板友平常在板上发言，亦无需先经由板主审核才能发文
对於买卖文章，我也是预设各位都会遵守板规，才提出不需先审核的建议。
因此，我认为与其多加一个步骤占用买卖双方的时间
不如将板规中对於买卖文章的规范订定详实
如价钱的合理性、买卖的物品、卖场连结...等
这都是可以先在板规中明言规范的。
将流程简化成
┌────────────┐
│卖家认真研读板规 → po板│
└────────────┘
建议不先寄信给板主审核不代表将不加控管
而是与其事前审核拖延时间，不如加强事後管制及订定罚则
相信在板友的自律与板主管控下，能让交易流程顺利进行。
2) 与他板板规之比较
诚如之前板友所述，有许多板都规定买卖文章都必须先有板主审核。
我绝对是尊重各版的板规，但同时也相当尊重 KAT-TUN 板的独特性。
正是因为之前考虑板规时
花心思思考了「买卖文章先由板主审核之必要性」後
才会有这篇文章
其实如果板主偷懒一点，把别板的板规全都拿来复制贴上不就好了吗？
蹈常袭故实在是再方便不过了，
何必考虑这麽多、打那麽长的文章、花那麽多时间
与fmegumih板主及各位板友讨论投票呢？
我想别板板规如何订定，是相当值得参考，但却非板规订定的唯一准则。
当然我无法自大的保证，这样规定一定比别人好。
或者该说各板风气不同，板规不该是比较的对象。
但是如果在大家一起花心思让板规更加完善
也许 KAT-TUN 板板规以後也是别人的参考对象呢！
二、对买卖文章未来格式的建议
板友将买卖内容寄给板主前，想必已先确认过自己的买卖文内容
并且认为自己的买卖文不违反板规，应可快速获得板主同意
但在板主看过信後，却因「版面买卖文数量过多」而不能发文
若是该段时间恰好KAT-TUN板无其他讨论文章出现
则是否要让板友空等下去？
但也不希望因此看到买卖文充斥版面
而有此一规划
鉴於买卖文章主要是由卖家提供联络方式
由买方自行联络卖家
如果日後买卖文章的情况稳定後
希望能逐渐转成以置底网页形式提供大家形式整齐的连络平台
如以下范例：
http://kuso.cc/4&PV 卖家在此填写预贩售的商品
http://kuso.cc/4&PS 买家在此观看想购买的商品，并自行联络卖家。
板主可直接在此平台审核观看买卖文章
当商品贩售出去後，请卖家在置底文推时间与ID，让板主删掉该项目
届时板上将不会有买卖文章占据版面，大家至此平台各取所需即可。
由於这是一项较大的改变
会再参考大家意见、讨论细节後再行试验上路。
但是目前的初步规划是这样的。
演唱会期间的买／卖／换票也希望能采用这种方式
应该会比置底推文更佳清晰易懂。
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以上个人浅见难免疏漏，
如有思虑不周之处还请各位海涵，并提出指教意见 m(_ _)m
希望在大家的意见交流下，能使板规更加完善。
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先谢谢认真看完这篇政见文的板友
对於板友提出的疑问兹回覆如下：
1.成效问题
以前担任板主的板，开板之初即全面禁止买卖文而没有买卖文的争议问题
而就我所知 MayDay 板目前买／卖／换票文是实行我所提出的第二点方式
五月天板在批踢踢，可以算是数一数二的人气板
在使用者众多的五月天板，此一方式也尚未出现过问题
因此我想，依目前 KAT-TUN 板的状况，应能应付
2.关於诈骗
板上的买卖文仅仅是卖方联络资讯的提供
实际上，买卖行为是买方与卖方接触及沟通时自行评估的
本板并非交易平台，板主未参与其中，亦未对卖方进行调查
因此，交易行为应由买卖双方自行负责
板主所能做的
是在发生诈骗事件後，根据板友的检举
禁止卖家id於板上发文，并加入黑名单提醒板友注意
3.价格问题
蓄意违反板规者，无论是不是买卖文
最快的方式，就是由板友们直接在推文检举
让较慢看到违规文者一目了然
前文也提过，即使需先经板主同意，违规发买卖文的人仍然会违规
这时，就需要透过板友的推文检举来扼止违规买卖
4.未来方向
若此一政见通过，将朝另一资讯平台之方向进行
同时，亦会徵求自愿的小板主帮忙即时监控该网页
以求更迅速地管制违规买卖
以上四点补充说明
若尚有疑义，望不吝指教。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.65.161.19
※ 编辑: miroku 来自: 61.65.161.19 (09/09 20:31)
1F：→ lhsin:审核的用意 只是要看有无违反板规?! 09/09 21:00
2F：→ lhsin:有多少人是因为有了版主的审核 才敢跟对方交易的 09/09 21:02
3F：→ lhsin:假如今天因为没有经过板主审核 然後有版友被骗了 09/09 21:03
4F：→ lhsin:请问版主 你要怎麽处理这件事? 09/09 21:03
5F：推 coke0514:与楼上的有类似看法，除了违反版规与否，也降低有人故意 09/09 21:22
6F：→ coke0514:行骗的想法 09/09 21:22
7F：→ lhsin:我以为推选版主的原因之ㄧ..是要保护版友 看来..我误解了... 09/09 21:25
8F：推 god1015:楼上~版主并无不保护版友的想法吧，或许他觉得可以透过 09/09 21:32
9F：→ god1015:版主和版友们通力合作下一起维护交易的安全 09/09 21:32
10F：→ god1015:而且这也只是她的想法，并没有就要以此施行 09/09 21:33
11F：推 cathrine35:我想要知道金额的部分你们是打算怎样定? 09/09 21:37
12F：推 OguriShun:板主本来就无法为诈欺行为负责吧..... 09/09 22:37
13F：推 xiangfei:吓死人了 万一板主审核过还被诈骗 板主岂不变成共犯 09/09 22:43
14F：→ rkslh:为什麽板主会是共犯?! 共犯的定义不是这样吧?! 09/09 22:53
15F：→ rkslh:如果诈欺的不是版主本人 为什麽板主要为诈欺行为负责?! 09/09 22:55
16F：→ OguriShun:审不审核跟是不是诈欺应该没有关系吧？板主怎麽会知道 09/09 22:55
17F：→ OguriShun:寄信来的人是不是诈骗者呢？他只能就文章内容合不合板规 09/09 22:56
18F：→ OguriShun:审核而已啊。如果被骗了，除了报警跟提醒板友注意外，还 09/09 22:56
19F：推 xiangfei:板主要有天~眼~通 才能知道是不是诈欺 科科 09/09 22:56
20F：→ OguriShun:能怎麽处理？跟是不是先由板主审核再发文无关吧？ 09/09 22:56
21F：→ lhsin:对於没有被骗过的版友来说 可能一点关系都没有 09/09 23:07
22F：推 a85316:从文章怎麽会知道PO文者在骗人 要版主担这个罪也太夸张= = 09/09 23:07
23F：推 coke0514:审核可以降低行骗,但也仅表代表版主同意ｐｏ文而已 09/09 23:08
24F：→ lhsin:我不知道是从哪里看出 要版主担罪 09/09 23:16
25F：→ lhsin:只是希望可以经由版主这关 来降低被骗的机率.............. 09/09 23:17
26F：→ OguriShun:审核应该也无法降低吧....如果对方的文章不违反板规的话 09/09 23:18
27F：→ OguriShun:而如果违反板规的文章，po了也会被砍。审不审似乎没差 09/09 23:19
28F：推 hessitage:经由板主降低被骗机率?是要板主每一篇买卖文都去做身家 09/09 23:25
29F：→ hessitage:调查然後确定绝对不是诈骗东西都有在唷 或是乾脆板主帮 09/09 23:26
30F：→ hessitage:你买好送到你家算了XD 板主这工作又不支薪还这麽辛苦喔? 09/09 23:27
31F：推 subaruband:同意楼上。试问该如何藉由板主降低被骗机率？ 09/09 23:31
32F：→ limonadagurl:虽然版主不能也没有义务可以为欺诈行为负责.但写信给 09/09 23:33
33F：→ limonadagurl:版主是一个门槛..我觉得还是可以降低这方面的行为 09/09 23:34
34F：推 kobukuro:如果真的降低的了的话，就没有廖小姐事件的发生了(叹) 09/09 23:49
35F：推 uknah:不同意这样自由心证乱PO买卖文，如果这样板主何用？ 09/09 23:53
36F：→ OguriShun:不先审核不代表可以乱po买卖文，如果违反板规依然要删 09/09 23:54
37F：→ OguriShun:不是吗？这篇文章怎麽看都是这个意思啊 @__@ 09/09 23:54
38F：推 musiclin:板主所需管理的事务并不是只有审核买卖文吧 09/09 23:54
39F：推 hessitage:u大可能要再把这篇文章看一遍 重点有标色 很容易懂的 09/09 23:55
40F：推 kobukuro:虽无人讨论但我很赞同第二点的格式建议，让买卖文集中於 09/09 23:59
41F：→ kobukuro:平台之上，也让版面整齐清洁，我想这也是版主应该要做的 09/09 23:59
42F：推 heuer:可是如果违规文章在板主看到删掉之前就已经卖出怎麽办?不是 09/10 00:01
43F：→ heuer:会造成一些人故意不小心用此法偷渡卖东西吗?!会造成板上混乱 09/10 00:02
44F：→ OguriShun:违规文章不管有没有板主审核就会直接po吧，那造成的问题 09/10 00:05
45F：→ OguriShun:依然一样啊。 09/10 00:05
46F：推 god1015:我觉得规定都是防君子不防小人，有心要诈骗，自会找洞钻 09/10 00:07
47F：推 uknah:我还是只有看第一页，如果第一页无法说服我，那很抱歉 09/10 00:07
48F：→ god1015:所以最重要的是大家要买卖之前都要自己审慎评估 09/10 00:08
49F：→ uknah:其实我只是想要版面看起来很乾净，不要买卖文充斥～ 09/10 00:09
50F：推 a85316:那U大应该会喜欢第二点提到的格式 09/10 00:11
51F：→ OguriShun:二、对买卖文章未来格式的建议 <= 我想这段是中文 09/10 00:12
52F：推 uknah:to a85316: 我真的没看到第二页，而且投票也没有这项啊 09/10 00:12
53F：→ uknah:二、对买卖文章未来格式的建议===>这段没有标重点 09/10 00:14
54F：推 hessitage:这是政见文 如果要批评至少要把文章看完吧 请再看一遍文 09/10 00:17
55F：→ hessitage:章 您会得到很大的收获的^^ 09/10 00:18
56F：推 uknah:真的喔？版规有规定一定要看完文吗？ 09/10 00:18
57F：→ uknah:而且投票不是只有投「需不需要经由板主同意」，跟第二段无关 09/10 00:18
58F：→ hessitage:不想看完别人文章跟意见 单纯为反而反 这我还真的不知道 09/10 00:20
59F：→ hessitage:怎麽说 是没有板规这样规定啦╮(′～‵〞)╭ 09/10 00:21
60F：推 god1015:看完全部文章再指教不是比较好。纵使跟投票无关 09/10 00:22
61F：推 uknah:唉唷，反正这个不是就是要说明为何秉持不同的观点吗？ 09/10 00:23
62F：→ uknah:阿那个投票又没有说到第二段，也没有要表决第二段的意思 09/10 00:24
63F：→ uknah:所以就算没看那段还是可以投票吧，我也没说不同意那段啊... 09/10 00:24
64F：→ god1015:而且版主提出一些新想法就是要解决买卖文充斥问题 09/10 00:24
65F：→ uknah:因为我根本没资格说，我根本没看那段写了些什麽 09/10 00:24
66F：推 ErgoNichika:那我真的很不了解你推这麽多的意义在哪里... 09/10 00:26
67F：→ uknah:而且我就只看第一页+第二页一点，然後就直接end推文了 09/10 00:26
68F：→ uknah:这也是我的自由啊，不是吗？ 09/10 00:26
69F：→ uknah:没意义，所以我要去睡了～ 09/10 00:27
70F：推 kobukuro:当版主好可怜 原来仔细思量後写出来的政见也没人重视 09/10 00:27
71F：→ kobukuro:就只能一直做无效率的事情然後把自己累死後卸任 09/10 00:27
72F：→ ErgoNichika:但我想你的终极目标是要让版面乾净w 09/10 00:27
73F：→ uknah:因为我推完文後面许多人建议我看完，我说明没看完的理由 09/10 00:28
74F：→ wwwkkflower:我想问的是 miroku版主说过她在他板当过板主吧 09/10 00:28
75F：→ uknah:理由就是过於冗长，非本人的耐心可及～ 09/10 00:28
76F：→ wwwkkflower:这个 不寄信给板主 是否有在他当版主的他板实施过? 09/10 00:28
77F：→ wwwkkflower:可否直接讲一下他板是哪版? 然後跟我讲成效如何? 09/10 00:29
78F：→ uknah:to ErgoNichika: 没错，很希望版面可以乾乾净净 09/10 00:29
79F：→ wwwkkflower:与其在这讲 一堆政见 直接看成效是最好的方法 09/10 00:29
80F：→ uknah:对啊，还真想看一下施行之後的成效是怎样的 09/10 00:31
81F：→ uknah:不过个人以为连自介都不愿意赶快生出来的板主，会愿意说吗？ 09/10 00:32
82F：→ uknah:好啦，楼上这句是引战文，不要理我比较好。那今天推到这边～ 09/10 00:32
83F：→ ayustak:从头看到尾的推文只觉得楼上的版友好像都是对人不对事耶 09/10 00:33
84F：→ ayustak:只因为板主没有填写板友名单就一直抓着这点否定版主的努力 09/10 00:33
85F：→ wwwkkflower:其实版主有直接用他设计的版友名单PO版友名单 09/10 00:34
86F：→ wwwkkflower:可以去ALLPOST搜寻一下就看得到了 不过因为後来他就 09/10 00:34
87F：→ wwwkkflower:删他PO的版友名单内文 变成投稿版友名单格式 09/10 00:34
88F：→ OguriShun:他本来写了 然後被某些嫌丑所以改成投稿罗 09/10 00:36
89F：→ wwwkkflower:他没被嫌丑吧!! 从头到尾都没人讲到"丑"这个字 09/10 00:37
90F：→ wwwkkflower:更何况如果您指c版友的话 她有说图案设计不错啊! 09/10 00:38
91F：→ OguriShun:啊，失言了，不好意思 m(_ _)m 09/10 00:59
92F：→ teamiss:这麽晚了还这麽热闹...囧 09/10 01:12
93F：→ teamiss:板主本来就不能保证审核的文章不会有诈骗 09/10 01:14
94F：→ teamiss:自己要选择交易就要想清楚 09/10 01:15
95F：→ teamiss:不过我还是认为平常的买卖还是要事前管理 09/10 01:16
96F：→ teamiss:板主提出的如果有好几天板上没有很多文章 所以卖家只能等 09/10 01:17
97F：→ teamiss:我想平常的CD什麽的...不是很迫切要卖出去的东西吧O_O 09/10 01:17
98F：→ teamiss:多等一下也没关系啦XDDD" 09/10 01:17
99F：→ lisaui:小人有乖乖看完M版主的每一篇文章（发四！）但是心中真的有 09/10 01:24
100F：→ lisaui:几个疑惑...，望M版主或其他版友指点迷津，感激不尽 Orz 09/10 01:24
101F：→ lisaui:首先最大的疑问是...M版主将流程简化为 09/10 01:24
102F：→ lisaui:「卖家认真研读板规 → po板」请问一下，有多少版友有认真 09/10 01:25
103F：→ lisaui:看过版规？一条一条仔细研读喔！如果连现在版上活动的版友 09/10 01:25
104F：→ lisaui:做到的比率都不超过八十的话...又怎能期待来PO买卖文的人 09/10 01:26
105F：→ lisaui:看完？又，为了确定买卖文合乎版规，才要请版主事先检查的 09/10 01:27
106F：推 god1015:我要po文会看板规耶！尤其是要做买卖 09/10 01:27
107F：→ lisaui:不是吗？另一小小的疑问，M版主不断强调「不是不管，是事 09/10 01:27
108F：→ bwado:卖家认真研读板规这点有什麽问题吗??? 09/10 01:27
109F：→ OguriShun:有认真看板规 ._./ 09/10 01:27
110F：→ lisaui:後控管」。那个...交易一旦火速完成，控管的意义在於? 09/10 01:28
111F：→ lisaui:这里是PTT，可以做的只有水桶水桶跟水桶...科科，大家都知 09/10 01:29
112F：→ bwado:平常如果要用yahoo拍卖也是要先看清楚规则才能po商品吧??? 09/10 01:29
113F：→ lisaui:道换个ID再来就好！版主真的很辛苦 Orz 其实都是防君子不防 09/10 01:29
114F：→ lisaui:小人！版主事先过滤防不了恶意哄抬，但可以防不长眼跟粗心 09/10 01:30
115F：→ lisaui:的人（像我！） 09/10 01:30
116F：→ lisaui:给bwado，Y拍收卖家3%，批踢踢收你几趴？ 09/10 01:32
117F：→ bwado:我只是拿大家较熟的交易平台比喻而已..并不是几%的问题吧 09/10 01:35
118F：→ lisaui:楼上的...PTT基本上是使用学术资源...不是交易平台喔! 09/10 01:36
119F：→ bwado:所以楼上是要禁止买卖文的意思吗? 09/10 01:38
120F：→ OguriShun:我想板主应该不是拿来为粗心跟不看板规的人把关的吧 09/10 01:39
121F：→ lisaui:冤枉阿～大人！ 是不可营利，没有说不能买卖！ Orz 09/10 01:39
122F：→ OguriShun:不懂发文前先看板规与再三检查何难之有？这不是很基本的 09/10 01:39
123F：→ OguriShun:网路礼仪与常识吗？如果板主连这种都要管的话，那不只买 09/10 01:40
124F：→ OguriShun:卖文，应该所有文章发言前都要寄给板主审核才对，以免 09/10 01:40
125F：→ OguriShun:有人粗心或是违反板规。 09/10 01:40
126F：→ OguriShun:我想这应该不是板主的工作，而是板友应有的自律行为吧 09/10 01:41
127F：推 a85316:无论是先有无寄信给版主 PO出来後版主也会再看一次吧 09/10 01:42
128F：→ lisaui:版友自律很棒～大家都看版规更棒～～～但是牵涉到买卖的话 09/10 01:43
129F：→ OguriShun:我想绝大部分的板友都有认真在看板规并遵守的 09/10 01:43
130F：→ lisaui:是否多一位把关来的安全又稳当呢？版主很辛苦我真的知道！ 09/10 01:43
131F：→ a85316:又何必浪费时间再多看一次 反正PO文後不合版规删文就好了 09/10 01:43
132F：→ a85316:我不懂到底要版主把关什麽 如果是交易内容的话很难做到吧 09/10 01:44
133F：→ lisaui:po文完，交易完成，版主才发现的话....囧mmmmmm 09/10 01:44
134F：推 limonadagurl:推flower大的建议~是否m版主可以提出实际执行状况? 09/10 01:46
135F：→ limonadagurl:(如果之前当版主有这方面的经验的话) 09/10 01:47
136F：→ limonadagurl:版主审核可以避免许多不必要的争论.不管是粗心还是 09/10 01:47
137F：→ limonadagurl:有意.当然不是全部!我们也知道真正要钻漏洞的人还是 09/10 01:47
138F：→ limonadagurl:有也无法避免.但不能说反正都避免不了会来乱的人就 09/10 01:47
139F：→ limonadagurl:放任再等删文吧?如果都等到po後再删的话要版规干麻? 09/10 01:48
140F：→ limonadagurl:直接定罚则就好了!就像开车不能喝酒但喝酒开车的人 09/10 01:48
141F：→ limonadagurl:还是有.难道都不需要有临检等到车祸撞死人再来罚? 09/10 01:48
142F：→ limonadagurl:我是觉得m版主的政见很民主但有点太理想化了~不管是 09/10 01:49
143F：→ limonadagurl:小人还是粗心的人都有人在 09/10 01:49
144F：→ juliafu:我蛮同意表格方式统一管理的，但我还是认为，不经过审核的 09/10 01:55
145F：→ juliafu:的方式来po卖买文，版主可有得管了… 09/10 01:56
146F：→ juliafu:版主虽然不是警察，没有办法保护"有意人士"，但毕竟可以依 09/10 01:56
147F：→ juliafu:照"可行的价格"之内先做po文的控管。 09/10 01:57
148F：→ juliafu:上面打错字「没有办法先抵制有意人士」(我眼花了，sorry) 09/10 01:59
149F：→ ayustak:所以"可行的价格"是由板主来界定吗??但我觉得周边这个东西 09/10 02:03
150F：→ ayustak:的价值并不是靠板主来作衡量的,应该是由买卖双方达成协议 09/10 02:04
151F：→ OguriShun:文中：不如将板规中对於买卖文章的规范订定详实 09/10 02:05
152F：→ OguriShun:如价钱的合理性、买卖的物品、卖场连结...等 09/10 02:05
153F：→ OguriShun:这都是可以先在板规中明言规范的。 09/10 02:05
154F：→ OguriShun:只要符合板规就是正常的买卖文，不符合的除了板主监控外 09/10 02:06
155F：→ OguriShun:板友也可以检举。而读过板规的买方也应该会发现不对之处 09/10 02:06
156F：→ OguriShun:而不理会该笔交易。不懂为何要预设买卖双方不看板规... 09/10 02:07
157F：→ juliafu:我所谓的「可行的」并非指该产品的价值，当然有些周边也许 09/10 02:11
158F：→ juliafu:是无价，可是那只是歌迷的心中。倘若是一位想飙高售价的卖 09/10 02:13
159F：→ juliafu:家，大家并不知道他实际购入时的价钱，是否真的这麽贵… 09/10 02:14
160F：→ OguriShun:这应该是板规中关於买卖文价格方面的细则，而非是否由 09/10 02:15
161F：→ juliafu:换另一说法，若该卖家当时愿意花「高价」来收藏的话，何必 09/10 02:15
162F：→ OguriShun:先由板主审核的问题... 09/10 02:15
163F：→ juliafu:又拿出来卖？？真正想收藏的歌迷，舍得卖出去的人少之又少 09/10 02:16
164F：推 teamiss:我也这麽认为 像以前汇率还低的时候 如果是自己带回来的 09/10 02:16
165F：→ teamiss:价格不会说太高 如果没爱的时候 又想要获利一下 以两三倍 09/10 02:17
166F：→ juliafu:因为日前版主说会有关於售价的一个规范，这是我的"可行"… 09/10 02:18
167F：→ teamiss:想以两三倍的价钱卖出 会来这里PO高於原价很多的买卖文 09/10 02:19
168F：→ teamiss:我觉得并不恰当...不然怎麽会有Y拍卖这种东西 09/10 02:21
169F：推 TSUNDERE830:怎麽聊起价钱来了 现在不是在讲板主审核吗？@@a 09/10 02:33
170F：→ TSUNDERE830:板主审核的板规吗？ 09/10 02:33
171F：推 teamiss:其一是可以事前审核价钱的合理性还有商品等等啊 09/10 02:38
172F：→ OguriShun:这不就是写了板规明定吗 合於板规就合理啊 09/10 02:45
173F：推 KeroroMorita:连价钱都想要限制～乾脆直接禁买卖不就这些问题了吗 09/10 07:32
174F：推 Tagu:推楼上K版友,要用什麽价钱买不是买家自己的想法吗 09/10 08:56
175F：→ Tagu:如果觉得太贵就不买.觉得合理超过原价也ok,一个东西值多少 09/10 08:57
176F：→ Tagu:应该都是自由心证吧,觉得太贵不要买就好,没人买他自然就会降 09/10 08:58
177F：→ Tagu:这就是买卖供需市场的自然法则不是.如果有人有哄抬价格 09/10 08:58
178F：→ Tagu:或者不合理的售价,也自然会有好心的版友纠正,就像社会有警察 09/10 08:58
179F：→ Tagu:但维护社会秩序是全民的责任一样,而且如果有心要诈骗的话 09/10 09:00
180F：→ Tagu:日本最近的案子连整个买卖平台都是假的,这类的事情也是有 09/10 09:01
181F：→ Tagu:重点是大家买东西前自己要小心.难道版主审核过了结果还是被骗 09/10 09:01
182F：→ Tagu:这笔帐也都要算到版主头上吗? 09/10 09:01
183F：推 musiclin:以ARASHI板板规为例: ▲ 板工不介入交易，因此请大家以 09/10 10:21
184F：→ musiclin:站内信箱连络，也请小心网路交易的风险，提防有心人士的 09/10 10:22
185F：→ musiclin:的诈骗。→基本上隔板板主不涉入交易,只管是否有意哄抬价 09/10 10:24
186F：→ musiclin:格... 09/10 10:24
187F：→ ashakira:为了版面的整洁以及避免文章买卖文化同意维持原状 09/10 12:04
188F：→ ashakira:别的版规在施行上已经上轨道很久 必有其道理 09/10 12:08
189F：→ ashakira:不要老是更改版规比较好 版友都已经遵从许久 09/10 12:09
190F：→ ashakira:不过什麽叫版面买卖数量文章过多?有被这样退回的喔@@ 09/10 12:11
191F：→ ashakira:第二点在特殊情况下EX演唱会门票开置底徵/让/换票倒是 09/10 12:16
192F：→ ashakira:满建议的 09/10 12:16
193F：→ ashakira:平台我是觉得不太必要啦...很买卖版化 09/10 12:18
※ 编辑: miroku 来自: 61.65.161.12 (09/10 18:44)
194F：推 Lovetree:推这篇政见文...大家讨论完後来投票就好了..少数服从多 09/10 18:48
195F：→ Lovetree:多数...大家就一起试试看...不要对个人发出攻击言论较好 09/10 18:48
196F：推 heuer:我比较有疑问的是--价格问题的部分是打算怎样定?假设今天我 09/10 19:21
197F：→ heuer:跟黄牛买了一张票(有没有买谁也不知道)票价上为2500,我说我 09/10 19:21
198F：→ heuer:跟黄牛买第一排超良席花了10000。现在有事卖出，我吃点亏 09/10 19:21
199F：→ heuer:改卖8000，我想还是一堆人会买因为就如同版主政见所说， 09/10 19:22
200F：→ heuer:物品的价值决定於个人主观。今天可以握到手的位置有些人 09/10 19:22
201F：→ heuer:花一万元也会买。(毕竟超良席)那是不是代表不禁止卖黄牛。 09/10 19:22
202F：→ heuer:如果说黄牛违反社会制序法.所以一定要票价的原价卖出.那其他 09/10 19:23
203F：→ heuer:东西提高价钱是否也违反了公平交易法(图利特定他人) 09/10 19:25
204F：→ heuer:只是东西的价格比较难界定跟举证确实违反罢了! 09/10 19:26
205F：→ heuer:如果要更改买卖文规定是否修改的地方要重新投票比较好呢?! 09/10 19:28
206F：→ heuer:我所谓的东西比较难举证违法.并不代表没有违法(法律漏洞) 09/10 19:36
207F：→ heuer:我想有很多规定还需要大家多理性讨论.研究怎样是对板上最好 09/10 19:39
208F：推 m776l0:平台的建议很棒耶！！格式清楚一览无遗 09/10 19:46
209F：→ xiangfei:h同学 你卖8000就违反板规了 这样寄不寄板主都是违反的 09/10 19:51
210F：→ xiangfei:我建议再看一下不寄信的重点好吗 09/10 19:51
211F：→ heuer:楼上请看板规 Ｅ.工商服务的第2点 (若高於原价，请於内文 09/10 19:58
212F：→ heuer:中注明合理原因。)故我理由充足说明原因就可以高於原价 09/10 19:59
213F：→ heuer:故我详细看了板规发文卖8000没有违反版规(内文注明合理原因) 09/10 20:00
214F：→ xiangfei:你拿得出证据证明你买10000 寄簿记都不违规也对啊 09/10 20:00
215F：→ heuer:另外M版主8/14政见 [＊买卖相关的第 2.一般买卖] 09/10 20:00
216F：→ heuer:M版主认为:物品的价值决定於个人主观。那是否违反公平交易法 09/10 20:01
217F：→ xiangfei:不好意思打断你 但是我想跟你说 价格好像不是重点 09/10 20:03
218F：→ heuer:我把10000从我存簿转进亲友帐簿 (证据证明完成) 09/10 20:03
219F：→ xiangfei:重点在於 会违规的人不会寄信 寄的人不会违规 09/10 20:03
220F：→ xiangfei:既然如此干麽要麻烦板主又浪费自己时间 我真搞不懂 09/10 20:03
221F：→ heuer:价格不是重点.那是否M板主只要针对这次投票要不要寄信给板主 09/10 20:05
222F：→ heuer:的地方做说明就好，其他项之後在讨论比较不会那人混乱 09/10 20:06
223F：→ heuer:让人混乱...我想大家会比较针对这次投票议题讨论 09/10 20:07
224F：→ wwwkkflower:我觉得没必要为金额的部分吵 根据前面f板主在其政见文 09/10 20:08
225F：→ wwwkkflower:的推文 看起来金额的部分已经决定好要怎样规定了 09/10 20:08
226F：→ wwwkkflower:大家可以等板规公布 这样就知道金额部分怎样定罗~ 09/10 20:09
227F：→ wwwkkflower:不过还是希望两位板主 可以先公布部分板规 09/10 20:09
228F：→ wwwkkflower:不好意思我想请问一下 m板主说以前当过板主 您是指个 09/10 20:13
229F：→ wwwkkflower:板吗? 因为m板主在参选前夕才在 PTT-Press板洗了64篇 09/10 20:16
230F：→ wwwkkflower:文章 您说您当过板主 不知道是什麽板? 不可能是PTT的 09/10 20:16
231F：→ wwwkkflower:板主吧!! 09/10 20:17
232F：推 SofaTomato:你如果要质疑的话早该在参选时就可以提出了吧?现在才质 09/10 20:24
233F：→ SofaTomato:疑已经当选的版主,是把选他的版友当白痴了吗?? 09/10 20:24
234F：→ wwwkkflower:我只是路过而已 当初我根本不知道KT板要选板主 09/10 20:30
235F：推 gingersoda:路过就这麽认真的发问 真是令人佩服 09/10 20:35
236F：→ wwwkkflower:没办法 我久久才来看一次KT板就刚好让我遇到 09/10 20:37
237F：→ imina:但是之前无版主的时候,还是有很多人无视版规随意哄抬价格 09/10 22:08
238F：→ imina:所以实在很怀疑会有多少人看完版规再po文?而且说到会拖延时 09/10 22:14
239F：→ imina:间这个问题,除了票有时效性,但版主频上线也是应该的不是? 09/10 22:17
240F：→ ashakira:嗯...似乎有道理 版主您有点可疑...本来我以为有些事情 09/10 23:04
241F：→ ashakira:是小地方而已...不过先解决买卖文在说 不然最後就投票 09/10 23:05
242F：→ ashakira:金额以後再讨论= = 连要不要寄信给版主都有问题了orz 09/10 23:07