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※ [本文转录自 DPP 看板] 作者: bigjohnny (johnny) 看板: DPP 标题: Re: 高雄人不是只要赚钱而已~ 时间: Wed Dec 6 00:28:43 2006 ※ 引述《malikncku (关西二营二连天兵一号)》之铭言: : ※ [本文转录自 KMT 看板] : 作者: malikncku (关西二营二连天兵一号) 看板: KMT : 标题: Re: 高雄人不是只要赚钱而已~ : 时间: Tue Dec 5 21:55:41 2006 感谢你的回应~ 我实在非常希望有人可以认真讨论~ 对於一些不经思考的回文~ 我就不回应了~ 关於本文感觉得到原po用心~ 我也来认真回应一下好了~!! : 我是高雄人, 今年25岁, 在新竹工作, 每个回高雄两次, 我在高雄出生, 在高雄成长 : 甚至在台南读大学时, 我仍是每个礼拜回高雄, 看过谢市长作过这八年, 我认为他对 : 高雄有所贡献, 如爱河的美化, 城市光廊的建立等等, 但我必须说, 高雄真正的问题 : 是在经济, 因为高雄是个国际港, 当初高雄崛起的原因即是加工区 传统产业与港区航 : 运的结合, 然今安在? 当然会造成这样的原因很多, 其中一个原因就是经济形态的转型 : 在我父亲的那个年代, 每到上下班时间, 中山路上满是上班的人潮赶着进加工区工作 : 然随着时代的进步, 跟其他国家的竞争, 高雄再也无法走过去的老路, 所以加工区没 : 落了, 而传统产业我以後劲的中油为例, 在中油设立在後劲时, 那是个人口稀少的地区 : 但随着中油员工的迁入, 繁荣了地方, 但後劲的居民却要求赔偿并要求迁厂, 实际上 : 我很难想像, 後劲在中油员工外移後, 还会有什麽商机? 既然中油繁荣了地方~ 那麽为何後劲居民却要求赔偿并要求迁厂呢~? 有人说是因为想威胁中油从中获利~ 但是如果要威胁而获利~ 那何必要求迁厂呢~? 顶多要求赔偿吧~ 其实根本原因就是高雄人受够了~ 在过去环保法规不严及环保政令执行放水的年代~ 这些居民已经吸了几十年黑烟~ 已经喝了几十年毒水~ 居民们用生命换来的经济发展~ 而真正获利的却不是这些居民~ 中油的员工中~ 真正是在地居民的有多少~? 中油的获利中~ 真正用来照顾在地居民的有多少~? 在地居民真正从中油员工的消费中赚到的利益有多少~? 我告诉你~ 少之又少~ 如果中油的员工都是高雄在地人~ 那麽就算中油迁厂~ 那麽在地人还是不会失业~ 顶多跟着迁厂~ 而中油中船中钢等等的事业~ 在高雄污染在台北缴税这是大家都知道的事~ 况且用生命与健康换来的经济发展~ 你说值不值得呢~?? : 中油如此, 其他传统产业自然 : 不免如此, 再加上大陆的竞争与市场的吸引, 以及政府的两按政策引导下, 请问传统产 : 业怎麽在国内活下去, 所以当我看到陈菊女士说要振兴传统产业已提振高雄经济时, 我 : 实在不免怀疑她要怎麽振兴? 过去八年都没法振兴, 现在的局势比过去险恶, 又怎麽振 : 兴, 如果原PO有兴趣, 请去翻翻国内传产的财报, 10家有8家外移, 过去作不到, 现在怎 : 麽做到, 我倒很想知道? 回到正题, 既然过去高雄经济的两大支柱都不在了, 那高雄该有 : 新的经济方向吧, 请问过去八年的成绩又如何呢? 物流中心??软体园区??又有几家公司进 : 驻??这根本就是市政府是否用心的问题吧? 高污染高耗能的传统产业在台湾没落是必然的~ 不只是在高雄~ 在台湾其他地方其实这种产业都早已不该存在了~ 因为高雄人乃至台湾人~ 已经不需要用生命健康来赚钱了~!! 振兴传统产业~ 我不知道他的内容是什麽~ 但我不希望这句话是没经大脑思考的选举语言~ 如果传统产业就是指那些"要高雄人命的产业"~ 我会坚决反对到底~!! 而所谓"物流园区"与"软体园区"~ 其实本来预计的规模就没台北南港园区那麽大~ 台湾的软体产业不如硬体那麽庞大~ 能够填满一个南港就已经差不多了~ 还要满出来到高雄未免太勉强了~!! 不过我知道软体园区内最近有在盖厂房~ 我爸的好朋友~ 智冠科技要搬进去~ 是不是还有别家~ 我就不清楚了~!! 而"物流园区"~我记得是从谢市长就任以前就开始了~ 这东西我觉得也不太需要~ 因为我们公司的产品如果要在高雄找一间适合的物流商~ 其实是非常容易的~ 现在物流的竞争非常激烈~ 物流厂商大多设在便宜的加工出口区旧厂房内~ 这样比进驻物流园区节省成本太多了~ 谁还会想进驻呢~?? 我觉得这两样园区都没什麽意义~ 因为先天就没存在的必要~ 高雄别在搞工业了~ 搞商业吧~!! 我倒是比较期待我们工厂那里变成商业区~ 最近新开了好几家购物中心~ 除了本来有的"好市多"以外~ 有家乐福~ 统一梦时代跟IKEA~ 未来还会有轻轨通过~ 跟三多与大统商圈结合~ 这才是完美的发展方向~!! : 为什麽台北的南港科学园区有声有色, 我有不 : 少同学在那工作, 而高雄却是荒烟蔓草, 蚊蚋丛生呢? 再者,记得原PO在原文写到, 提到 : 某家电机公司设工场在大陆, 台湾留接单 找客户等等的地方, 但原PO没想到, 这就是高 : 雄为什麽失业率那麽高的原因吗? 工厂设在大陆, 请问原来那些工作人员怎麽谋生路呢? : 这不就是变相的出走, 此外 由於我的朋友在高雄担任教职, 你可知道有多少人的小孩 : 连一餐30块的营养午餐都缴不出?? 为什麽会这样? 不就是高雄的就业机会一直在减少吗? : 我想起晋惠帝的一句话"何不食肉糜?", 义大利的威尼斯虽然漂亮, 但由於工作机会的减 : 少, 人口也逐渐的外移中, 今天的高雄亦是如此, 同样一份月薪22000工时10小时的工作, : 在新竹很难找到人, 在高雄却抢着作, 原PO有没有想过, 为什麽北部可以物价高, 身为 : 台湾第二大都市, 又是国际港的高雄, 为什麽物价低呢? 不就是经济萧条的原因吗? 再回 1. 工厂设大陆是民进党政府没做好这点我同意~ 但工厂没设高雄我认为是正常~ 台湾的工厂应该设在县而不是市~!! 2.高雄的物价低我觉得很好~ 然而物价低是不是代表经济不好~ 其实有待商确~ 当然物价高代表钱流动的快~ 市场热络~ 这也是经济好的指标之一~ 但物价高~经济好~穷人还是在~ 请问他们要怎麽活呢~? 最完美的就是物价不高~ 收入高~ 但这又未尝不是种理想呢~ 到目前为止我认为高雄的物价与收入~ 与台湾其他地方比其实还算可以~ 不至於落後~!! : 原PO的文章, 됊: 狐空K跟高捷, 的确这两样工程完成, 我也觉得高兴, 但第一,这两件工 : 程弊案连连, 连谢市长都成了被告, 国家出了7400亿帮忙盖高铁, 成了BOT史上的最大笑 : 话, 更呕的是国家出了那麽多钱, 竟然还不是国有, 还是殷祺经营, 这是啥道理?? 此外 我猜你是念理工的~ 所以你可能不了解高捷弊案跟高铁到底怎麽一回事~ 我告诉你~ 高捷弊案跟市政府没有直接关系~ 简单说就是"无论谁做市长都会发生弊案"~ 你知道吴市长任内也发生过"高捷总工程顾问弊案"吗~? 重点是弊案有被抓出来~ 做错的人有受到惩罚~ 这才是重点~!! 而高铁其实是因为政府签了不平等条约的关系~ 签这个约的是国民党政府~ 不是民进党~ 民进党只是照着国民党签的约办理而已~ 国民党与台湾高铁公司签的约~ 让台湾高铁公司有赖皮的权利~ 也就是政府必须要帮台湾高铁的忙~ 否则高铁公司死不出钱~ 高铁绝对通不了车~!! 而如果高铁不通车~ 那投资高铁的大老板们(如殷琪之类的)~ 还是会继续当大老板~ 倒楣的是下游包商拿不到钱~ 基层工人领不到薪水~ 还有我们没有高铁搭~ 台湾经济会受创~ 所以民进党政府万不得已必须要让国营事业投资高铁~ 以及帮高铁公司当借贷保证人~ 但是投资之所以为投资~ 就是可以分红获利~ 而高铁的债务~ 依公司法的规定~ 如果高铁公司有盈余时~ 要优先偿还债务~ 因此只要高铁顺利通车了~ 赚了钱~ 那一切就免烦恼了~!! 至於赔钱嘛~ 就又是另一回事了~!! : 原PO也知道, 当初高雄经日本人的规画, 其实道路都笔直宽敞, 交通的便利其实不是高雄 : 发展的主要障碍, 但为什麽高雄这几年经济还是年年萧条呢? 不就是经济没搞好吗? 请问 交通是高雄人的梦魇之一~ 不过可能大家习惯骑机车了~ 习惯自己被搞的乌烟瘴气了~ 所以也不觉得高雄公共交通设施的缺乏到底有多严重~ 不过等捷运通车~ 公车方便以後~ 我想大家就会有感觉了~!! : 再多再美的景色, 当你在故乡找不到工作时, 还不是得到异地工作?? 那又有什麽用呢?? 我同意你的看法~ 但我反对高雄发展工业~ 并不是反对高雄发展经济~ 经济不是只有工业~ 高雄不适合工业~ 至於高雄适合什麽~ 请看我上一篇文章~!! : 再回到原PO所说的人文景色, 难道办几个电音派对就叫作有人文吗? 请问高雄又有几个像 : 样的图书馆呢?? 文化中心?? 图书总馆?请去比较一下里面的馆藏吧, 多少的公共建设, 不 : 是只有建设, 更要维持, 原PO看到爱河跟城市光廊, 怎不再走走, 几年前我去附近的音乐 : 厅时, 连椅子都瘫塌腐朽了, 楠梓的都会公园坑坑凹凹, 更不用说路上的人行指示灯小绿 : 人, 好的少坏的多, 请原PO有机会到台北看一看, 台北的交通号志有没有高雄坏的多?? 我承认是政府在维护上做的不好~ 但是请多多体谅~ 因为现在更新後的公园已经比以前好太多了~ (以前是几十年公园都没更新过~) 图书馆有重新装潢过了~~ 图书馆馆藏不足我之前有听说"一人一书"的捐书活动~ 其实你所提到的问题市政府都已经注意到了~ 有在做~只是做的不够好~ 但比起以前国民党政府完全没做~ 简直好太多太多了~!! : 我相信谁都希望自己的故乡好, 我也不敢说自己看到全部的事实, 但是我对民进党执政 : 八年的成绩, 我觉得我无法投给一个很会选举 很不会作事的政党, 如本文得罪了原PO : 也请您海函包容, [身为高雄人, 我仍希望我故乡更美好 欢迎你常回故乡走一走~ 希望你会知道更多~ 体会更深~!! 谢谢指教~!! --



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◆ From: 140.128.28.247 --



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◆ From: 140.128.28.247
1F:推 weitaivictor:没个手段 你当随便喊喊中油会给你钱阿? 12/06 00:50
2F:→ weitaivictor:没个手段 你当中油就会给你"赔偿"? 12/06 00:51
3F:→ weitaivictor:你在谈判的时候 直接跟中油说 你应该给我个"赔偿" 12/06 00:51
4F:→ weitaivictor:这样会不会太白了点? 12/06 00:51
5F:推 bigjohnny:所以你赞成高雄人用健康来换赔偿过日子吗~? 12/06 00:55
6F:→ bigjohnny:这跟缺钱站路上给车撞有何不同~? 12/06 00:56
7F:推 weitaivictor:那就不要接受赔偿阿 12/06 00:57
8F:→ weitaivictor:再说...後劲人 用的水 和你一样是自来水 12/06 00:57
9F:→ weitaivictor:哪来"毒水"之说? 12/06 00:58
10F:→ weitaivictor:还有 後劲地区的污水 是由炼油厂处理的 12/06 01:00
11F:→ weitaivictor:这样算是"照顾在地居民"吧 12/06 01:00
12F:→ weitaivictor:还有 员工出来吃午餐晚餐 当地人赚不到便当钱? 12/06 01:01
13F:→ weitaivictor:中油的员工 不会再附近安家立业? 别傻了 12/06 01:01
14F:推 bigjohnny:不接受赔偿就是"被撞了还说没关系不用赔"~天下没这种事~ 12/06 01:01
15F:→ weitaivictor:看了你身边的例子 就以为是整个世界? 12/06 01:01
16F:→ bigjohnny:过去高雄的自来水如何~ 你肯定没有用过~!! 12/06 01:02
17F:→ weitaivictor:愿意接受陪场就别吵...钱也想要 什麽都想要 12/06 01:02
18F:→ weitaivictor:这就是高雄... 12/06 01:03
19F:→ weitaivictor:过去高雄的自来水 跟中油有关...好笑 12/06 01:03
20F:→ weitaivictor:跟高雄附近的地质还比较有关吧... 12/06 01:03
21F:→ bigjohnny:很抱歉我们什麽都不要~ 请迁厂~ 迁到你家附近好了~!! 12/06 01:04
22F:→ weitaivictor:要迁厂 就别拿钱阿...嘴巴说不要 身体还挺老实的耶~~ 12/06 01:05
23F:推 bigjohnny:等他迁到你家附近你就懂了~ 建议你可以主动搬比较快~!! 12/06 01:07
24F:→ bigjohnny:搬到附近去希毒气~ 换赔偿~ 享受照顾~!! 12/06 01:07
25F:推 weitaivictor:那很抱歉喔...我就在油厂附近 12/06 01:08
26F:→ weitaivictor:你当附近只住你一户就对了...成熟点吧 12/06 01:08
27F:→ bigjohnny:那恭喜你了~ 希望你吸的愉快~ 领的开心~ 长命百岁~ 12/06 01:09
28F:推 Makubex82:"高雄别在搞工业了 搞商业吧 最近新开了好几家购物中心" 12/06 01:10
29F:推 weitaivictor:那你就别吵阿 别假关心...行政治利益之实 12/06 01:11
30F:→ weitaivictor:高雄市 就那麽150万左右的人 每个基础产业都搬出去 12/06 01:12
31F:→ Makubex82:看到这个我笑了 这就是你的高雄经济发展政策吗 12/06 01:11
32F:推 maze777:没有工业没有货物 购物中心没有外国游客来的话 根本是赚 12/06 01:11
33F:→ maze777:自己人的钱阿 12/06 01:13
34F:→ weitaivictor:高雄还拿什麽赚钱赚吃阿? 你当百货公司盖在沙漠 12/06 01:12
35F:推 bigjohnny:政治利益欧~ 很抱歉本人不支薪~ 没利益~ 顶多亏你爽而已 12/06 01:12
36F:→ weitaivictor:就能赚钱阿? 用点脑吧 商业还不是靠工业支撑 12/06 01:13
37F:推 jemlin:其实我想恭喜原PO,有幸出生在一个有钱的家庭中 12/06 01:13
38F:→ Makubex82:比赚自己人的钱还糟 钱只会一直往外流 ^ ^ 12/06 01:13
39F:→ weitaivictor:一个地区没有生产 还能消费什麽? 12/06 01:14
40F:→ weitaivictor:我门也是笑一个被洗脑的人 笑的很爽阿... 12/06 01:15
41F:→ bigjohnny:台湾各地甚至世界各地的货物在高雄卖~ 给自己或外国人~ 12/06 01:14
42F:→ jemlin:所以不用向我们着些贱民一样,为了讨生活得离乡背井到 12/06 01:14
43F:→ bigjohnny:香港新加坡不是这样吗~? 12/06 01:15
44F:→ weitaivictor:没有生产 就没有钱 没有钱 百货公司满满的货品 12/06 01:15
45F:→ weitaivictor:你拿什麽买? 香港&新加坡 他门的港口发展的怎麽样? 12/06 01:16
46F:→ weitaivictor:你家高雄的港口 发展的怎麽样? 12/06 01:16
47F:→ jemlin:北部工作,更...只能说,老子有钱真好阿 12/06 01:15
48F:→ weitaivictor:被你所支持你所希望的方式发展的怎麽样 12/06 01:17
49F:推 maze777:香港跟新加坡有跟产地快速交流货物阿 高雄有这样吗 三通ꄠ 12/06 01:18
50F:推 bigjohnny:我以後还是要自己找工作养活自己~ 没有一毛遗产~ 12/06 01:18
51F:推 Makubex82:香港是靠开一堆购物中心讨生活的啊...香港金融业很强 12/06 01:19
52F:→ bigjohnny:我爸的钱都是靠努力来的~ 而且我们也不有钱~ 还算过得去 12/06 01:19
53F:→ Makubex82:香港已是国际主要的资产管理中心之一 管理资金总额超过 12/06 01:20
54F:推 weitaivictor:就去做你的智冠梦 或是百货公司梦阿 12/06 01:20
55F:→ bigjohnny:小康家庭而已~ 12/06 01:20
56F:→ weitaivictor:或是去开你完美的轻轨也可以阿 12/06 01:21
57F:→ Makubex82:45000亿港元 1美元兑7.76港元 你拿什麽跟人比 12/06 01:21
58F:→ weitaivictor:看高雄少了重工业 还有多少人逛你的百货公司 12/06 01:21
59F:→ weitaivictor:搭你的轻轨 12/06 01:21
60F:推 bigjohnny:这麽喜欢重工业你可以搬到越南印尼或中国~ 那里一堆~ 12/06 01:23
61F:→ Makubex82:新加坡科技产业 金融服务 贸易货运都很强 怎麽这麽天真 12/06 01:21
62F:→ weitaivictor:那你不喜欢重工业 你要不要搬到香港新加坡? 12/06 01:24
63F:→ bigjohnny:香港新加坡不是一开始就有今天的~也是经过长久的努力~ 12/06 01:24
64F:→ bigjohnny:高雄要转型从现在开始努力~!! 12/06 01:24
65F:→ weitaivictor:香港新加坡的港口 你看高雄港是谁的努力? 12/06 01:25
66F:→ Makubex82:"bigjohnny:香港新加坡不是这样吗~?" 商业? 开购物中心? 12/06 01:25
67F:→ weitaivictor:转型要在这里 有什麽优势 就要继续发挥 12/06 01:25
68F:→ bigjohnny:我相信高雄有超越香港新加坡的实力~ 买地都来不及还搬~ 12/06 01:25
69F:→ weitaivictor:继续锁国阻三通 未来在哪?就算观光大国日本 也有工业 12/06 01:25
70F:→ weitaivictor:一个ikea 跟梦时代 就代表高雄时代来临...好笑 12/06 01:27
71F:→ bigjohnny:算了~ 我正在发烧~ 要去休息了~ 12/06 01:27
72F:→ Makubex82:ok 你要开金融业吗 请分析高雄之於香港的优势及劣势 12/06 01:26
73F:→ weitaivictor:我看的出来你在发烧...你还是多休息好了 12/06 01:28
74F:推 starcloud:不是发烧是嘴炮 年轻人都这样 所以阿扁2000才当得上总统 12/06 01:29
75F:推 Makubex82:香港目前是中国主要的集资中心 高雄有什麽请说 12/06 01:29
76F:→ starcloud:有城市光廊啊 爱河啊 12/06 01:30
77F:推 bigjohnny:weitaivictor杀红眼了~ 我跟你没仇不需要这样~ 12/06 01:30
78F:→ starcloud:嗯 我想 人身攻击他人的家伙说别人杀红了眼 真是有趣 12/06 01:31
79F:推 Makubex82:b大不是要打败香港吗 说说看你的说法 12/06 01:32
80F:推 weitaivictor:休息就休息阿 1:30去睡觉 很正常阿 12/06 01:33
81F:→ Makubex82:是打败香港金融业喔 不要搞错方向 12/06 01:38
82F:推 maze777:可是高雄没有货物可以运送怎麽办? 12/06 01:39
83F:→ DrizztMon:为什麽你们可以讨论得那麽认真阿 12/06 02:04
84F:推 Makubex82:最近的KMT版都很认真啊 大家都要拼经济 12/06 02:14
85F:推 ncaa8702:最好笑的是开几家购物中心 大卖场 就要变成商业区喔 12/06 03:20
86F:推 kplin:照高雄那种规格叫成功那新竹的大润发附近也成功了XD 12/06 09:49







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