※ 引述《GiantTW ()》之铭言： : ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这一点阁下不用替民进党担心，2000～2008民进党执政时期早就如此了。民 : 进党认为不存在一个叫做九二共识的东西，更别论承认之。 所以民进党就永远不配执政 因为压根它就参不透在九二共识後面真正重要的是什麽 所以也就完全可以期待它执政以後还是会采到地雷 : 　　不得不更正一下，难道2000～2007这几年，民进党就主张、承认九二共识了 : ？可见2007年後的台美关系并非民进党不承认九二共识造成。事实上民进党一直 ^^^^^^^^ 这个『可见』一点都不可见 07年民进党打破的是他对美国2000年的政治承诺：四不一没有 而四不一没有的核心，你如果有read between the line的话 基本上就是OCP，一个中国政策， 换言之 美国现阶段不想台湾跟PRC统， 但美国依然要求台湾要摆个想统的样子以跟他的外交口径相对 然後中美台三方就可以有个下台阶去玩 这基本跟所谓九二共识的核心是一致的 九二共识这咒语可以让中美台三方都觉得可接受的是『一中』而不是『各表』 所以我看到有些人在那边争执『到底有没有各表』我就觉得好笑 你到底知道这中间关键、重要、有用的是什麽东西吗同学？ 美国人的态度打2000年以後就没有变，严格来说，1979年以後都没什麽变 美国人反过陈水扁那套，对李登辉当年那套两国论也不很有好话 但对『九二共识』一语则基本没有意见， 马英九在那边表他自己的，说他的一中是ROC，听过美国人嫌过一句没有? 我倒是听到台湾有些人嫌他的『各表』嫌很大 ....民进党一堆海归，最好不知道美国人的态度有多暧昧芭乐但又多实际 台湾自己国小民弱，也就只能这样跟着暧昧芭乐实际 不然你还要怎样？有别的方法不妨说来听听 我每次看有些人讲台独讲什麽，就是不愿意面对这一块我就觉得好笑 然後一些偏独的写手讲到台海战争就开始从阿拉斯加点兵点到关岛 好像听说还欢迎过F-22进驻夏威夷希卡姆基地？ ....好像这些兵都他养的一样，简直是笑掉人大牙 到底是谁在欺骗台湾人民？是讲还是不讲九二共识的那一群人？ 简单说 美国人的态度是不想要双方片面的改变现状， 具体画给台湾的线就是四不一没有，九二共识云云没处到这个线也就没意见 总之美国佬对两岸的核心要素就是：O.C.P.， 这是美国国务院面对这个问题永远在复述的原则 你想挑战？想跟美国老大哥耍把戏？下场就是2007年 07年以前，民进党没明显去触碰这一块，很美国佬也没太多意见 民进党07年明白戳了这一块，所以就造成连美国都不爽台湾 在此之前我不知道民进党为什麽不，而07年又为什麽戳 我看到的是民进党耍笨，而且三年以来不想面对 讲到这边大概又有人要说：『你干嘛这麽在乎美国人』？ 喔，我倒是想看看那个想搞台湾独立的，敢於不在乎美国人的 1950年台湾所谓台独人士就去找美国人希望美国人帮他们台独了 今天我想也不会有什麽变 省省吧 都在乎到可以主张台湾是美国军事占领区了 : 　　而武器断料或是军售被美方技术性拖延，部分原因跟美方已同意出售的军备 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 真正被拖欠且有明显影响的零件是台湾自制的两样攻击性飞弹武器 当时传出来的消息，美国人杯葛这些零件的具体原因就是 『不想帮陈水扁背书』 那请问是不想背书陈水扁的什麽？ 不就是公然挑战美国的『一中界限』的行为 那今天我们又看到民进党讲『九二共识是一中共识』所以他们不承认了 不就很简单的告诉大家，民进党还是2007年那个民进党 我根本认为这就是马英九的发言目的 至於三项军购，我的确很讨厌某些泛蓝人士反军购用的说词跟嘴脸 不过检讨起来， 最大额的潜舰案，连美国内部都有不同意见，你不要说你不知道这件事 最根本的是我不想签一张4000亿的支票然後等美国开另外4000亿的请款单 （请参考美国进入21世纪後的一些武器计画爆预算状况， 然後再来跟我讲可不可能会4000亿完又4000亿，在这个 美国佬根本基础欠奉的领域，如果只涨两倍还是台湾有幸！) 此间也传出美国拿了台湾的钱帮台湾牵勾仔要二手日本潜舰的消息 或拿日本潜舰的蓝图给美国建 但结果，日本人也没那个胆量作这件事 其他两项较无争议的军购，要拿去当竞选手段还有硬绑在一起的听说不是国民党 此外最根本的，跟两样攻击性飞弹武器零件被杯葛的同时 那两样较无争议者也通过采购了，谢谢 : （三项军购案）因台湾内部政治纷争被泛蓝主导的国会反对脱不了关系。 : 　　而马英九上台後，原本被中华人民共和国挖走的邦交国，跟中华民国重新建 : 交了吗？原本被中华人民共和国打压而进不了联合国，那马英九国民党执政後， : 重返联合国了吗？ 民进党上台一样做不到这些，则用来质问国民党无疑是一件极端可笑的事 邦交国？台湾的国际关系就是中国跟美国而已，其他的都是跑龙套的 马英九上台以後， 我们看到的是，AIT对台湾的发言远比扁执政时好，这点赖不掉 尽管某些民进党徒老爱宣称美国在打马英九的脸 但是在『永不要求美国为台而战』这个民进党很high的议题中 我看到的是AIT的人出来打民进党的脸，『....过度解读....』 : : 主权，独立，在不会闹出笑话的执政者治理下一样没有任何损伤 : 　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　　　　阁下这应该是指马英九吧？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不然还蔡英文吗？ : 　　确实马英九执政後，台美关系尽管仍有些冲突，但有大大改善，程得赞赏。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 除了美牛问题以外冲突在哪？ 而美牛问题的话，捣蛋的可不是马英九 : 但这并不是在主张台湾主权独立之下的状况，马英九是主张中华民国主权独立， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 民进党跟一些独派最爱讲这个，然後讲到『中』『国』或『一』『中』就跳起来 不过，这听起来好耳熟呀，不就是2007年那一套的上位指导原则吗？ 大概你认为07年的状况才叫做台湾主权独立，或对台湾主权独立有帮助？ : 而不是你认为不错的台湾独立。而马英九的中华民国也不是只有台澎金马，而是 : 包括中国大陆（一国两区），在这种思维下，是对台湾主权独立有损害的。 真好笑，老是主权独立有害无害 请问有害在哪？ 你要缴税给PRC了吗？ 你要去服PRC的兵役了吗？ 你头上挂五星旗了吗？ 你拿的护照有跟PRC护照一样难用吗？ 除了在某些人嘴里，我看不到任何的主权损害 至於『中华民国』云云，请参照前面对美国态度的描述 此外沈富雄也提过，ROC这个词在哪里都不是太有用 但是在『中美台』关系中你就非用不可 一辈子没听过民进党出来的人能讲的这麽清楚的，你也可以参考一下 民进党或独派要挑战这点就说清楚，说你选上以後要改国号，不讲那套 我看民进党或是在台湾混的独派也根本不敢这样讲， 尤其还想执政的民进党，反这个反那个他们绝对就不敢这样说 主权主权，不要提到主权就只会在那边『台湾』『中华民国』的绕个没完 好像讲了中华民国就没主权，要讲台湾才有主权 请你回头看看21世纪快要过完的这10年中美台关系的实践：『是这样吗？』 省省吧 我认为不错的，或说我的目的是『我不想给PRC统治』 我要的是这样的主权独立法 台湾跟中华民国在我眼里是一样的意思，爱分你们分去 讲台湾是现实，讲中华民国是必要的手段而且也是现实 而因应国际关系现实，我达到这样主权独立的手段是我要讲九二共识 我要靠着『讲九二共识』在中美之间为台湾/中华民国争取活动空间 要是参不透这一点逻辑的话，别跟人家说要执政吧 不然也就是再闹一次笑话而已 : 　　确实民进党自打嘴巴很厉害。 --

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