作者alvany (精彩的温网决赛)
看板KMT
标题[讨论] 替代能源取代核能
时间Mon Mar 21 00:21:11 2011
前阵子马总统说到核四一定会继续盖下去
不会因为日本地震而影响原本的进度
每一个执政者，做的政策和决定希望能考虑到永续发展
也许你的本质学能完全都不知道再生能源，有哪些再生能源可供利用
麻烦请教专家，不然就把你的强化你的幕僚阵容
不要都找一些只会耍嘴皮子的专家
并不是要搞很多外交，也并不是打很多国际官司
执政者常常不把人民纳税钱当成钱，花钱也不花在刀口上
反正不是自己的钱，损失了，似乎不是那麽心痛
核四面临了，盖了，污染会更加严重，台湾那麽小
核废料处理也是个问题，时空背景也不同了，产业都外移那麽严重了，还很缺电吗？
不继续盖，之前花的钱，全赔了，违约的金钱也是庞大
别国家盖一个核电场的金额我想都没有我们多吧
政府像是台语说的，头都洗了，就洗到底吧！！
虽然知道对台湾并不是一条最正确的路
台湾为何不把所有可利用的再生能源都利用上，南台湾夏天有阳光，西滨可利用风力
这两者其实也都看到有在实行了，还有台湾四面都环海，洋流发电为何都不利用呢
黑潮是一股很强也很广的洋流，一开始投资在设备上，之後就是大自然的恩赐了
不用长期一直购买大量的铀矿，也没有核废料处理费用和场地的选择上的问题，
这些都会影响环境生态，生物也容易面临突变，和绝种，谁都不想家园附近当掩埋场，
题外话，之前赞成国光石化的人，包括部分学者，请你们搬去旁边居住，你敢这麽做的话
再来放话，做不到，麻烦嘴巴给我塞住。
海洋能发电 温差 波浪 潮流 海流多管齐下
与黑海同规模的墨西哥湾洋流，目前有「可里奥利里 1 号」，正在从事实验中，
外径 171 公尺，长 110 公尺，重量约 6000 吨，具有逆方向旋转的 2 枚大型
螺旋转的巨大洋流发电系统。每秒 2.3 公尺的洋流，可 输出8 万 3000 千瓦的电力。
佛罗里达大西洋大学的研究人员说，有朝一日将可利用这股强大的洋流驱动数以
千计的海底涡轮发电机，也许可以产生相当10座核能发电厂的电能，
供应佛州三分之一的电力。他们准备数月内就要安装一座小型试验用涡轮发电机。
韩国也有发展，在某岛上居民的用电就是藉由洋流产生的，连日本人都有去向他们学习
取经，他国不管其行径如何，总有我们学习的地方。
日前，韩国政府决定同民间企业联手，到2015年共投资40万亿韩元发展新
再生能源产业，将把太阳能和风能分别发展成为“第二个”半导体和造船产业
别国都在进步，反观我们台湾呢？别跟我说有想过，想和做又是一段差距？？
今日的远见，才能防范未来的灾害
别等到有朝一日震爆了核电场，才来後悔！！
若发生了，政府的危机处理能力如何呢？？还是飞出去避难呢？？
就算处理能力再怎麽好来说，辐射尘对於土地的污染是无法处理的
铯的半衰期30年够久了吧，不随温度等其它物化反应来改变，身为"政治家"的你们知道
吗？还是说早还给老师了，还是说自己读法律系的不是学科学的
台湾的土地上，到底还想不想有农业、畜牧业
每个人每天的饮水、疏果、肉、甚至海鲜食品……
活下来的人能有身体健康的吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 110.24.92.62
※ 编辑: alvany 来自: 110.24.92.62 (03/21 00:22)
※ 编辑: alvany 来自: 110.24.92.62 (03/21 00:23)
1F：推 starcloud:叫海豚转弯已经很扯了 现在是打算叫洋流 140.113.55.185 03/21 00:25
2F：→ starcloud:里面的鱼看到发电机要让开吗? 140.113.55.185 03/21 00:25
3F：→ starcloud:你怎麽会觉得洋流发电对海洋没有影响呢? 140.113.55.185 03/21 00:26
4F：→ starcloud:你还举国光石化做例子 不自打嘴巴吗? 140.113.55.185 03/21 00:27
5F：→ zeuklie:别国都在"有朝一日"了 你小台湾想搞啥? 111.248.160.64 03/21 00:29
6F：推 BARBLE:等到鱼死了再来骂政府?科科 111.82.216.14 03/21 00:30
7F：→ zeuklie:等美国把所谓替代能源搞定再坐享其成咩 111.248.160.64 03/21 00:30
8F：→ zeuklie:连火力发电都不是台湾人自己研发的 111.248.160.64 03/21 00:31
9F：→ alvany:有点真心换绝情的感觉~~呜呜~~ 110.24.92.62 03/21 00:36
10F：→ alvany:出发点是为了全台湾，但是被…唉~~算了 110.24.92.62 03/21 00:37
11F：推 starcloud:我认为爱台湾不是用心 是用脑 140.113.55.185 03/21 00:39
12F：→ alvany:那S君，你可否有比较有脑袋的想法和作法呢 110.24.92.62 03/21 00:41
13F：→ alvany:还是认为就像目前一样靠核电场呢 110.24.92.62 03/21 00:42
14F：推 starcloud:除非核融合发明 不然就继续用核电 140.113.55.185 03/21 00:43
15F：→ zeuklie:看到洋流就想笑 这个"替代能源"会消灭人类 111.248.160.64 03/21 00:46
16F：→ zeuklie:洋流的能源被偷走当然对气候有毁灭性影响 111.248.160.64 03/21 00:47
17F：→ alvany:见解可真是精辟且独到呀 110.24.92.62 03/21 00:47
18F：→ alvany:一些天然的梯度，小面积，怎麽可能全偷走 110.24.92.62 03/21 00:53
19F：→ alvany:有很多方式，只要尽可能天然，包含太阳能 110.24.92.62 03/21 00:55
20F：→ zeuklie:全?墨西哥湾流减速就影响全球水文气候 111.248.160.64 03/21 00:56
21F：推 starcloud:按照你的标准 核能最天然 宇宙初始即存 140.113.55.185 03/21 00:56
22F：→ zeuklie:连减十年气候将改变多少? 111.248.160.64 03/21 00:57
23F：→ zeuklie:而这只能"供应佛州三分之一的电力" 111.248.160.64 03/21 00:58
24F：→ alvany:那核废料可否放你居住的地方呢？？ 110.24.92.62 03/21 00:59
25F：→ zeuklie:"居住的地方"?结果你只在乎你自己啊 111.248.160.64 03/21 01:00
26F：推 starcloud:可以啊 我家借他放 只怕他不来 那个补助 140.113.55.185 03/21 01:00
27F：→ starcloud:可不少 140.113.55.185 03/21 01:01
28F：→ starcloud:对了 我想你大概不知道放射性核废料都是 140.113.55.185 03/21 01:02
29F：→ starcloud:放在核电厂的地下吧 140.113.55.185 03/21 01:02
30F：→ alvany:你本身是核能这方面的专家吗对放射性了解吗 110.24.92.62 03/21 01:05
31F：→ roxinnccu:核能会怎样影响人类的know-how都是很清218.166.121.181 03/21 01:31
32F：→ roxinnccu:楚的，相对的，你阁下提的方案会怎影响218.166.121.181 03/21 01:32
33F：→ roxinnccu:你了解吗？218.166.121.181 03/21 01:32
34F：→ roxinnccu:此外，『有在实施』跟『有用』是两回事218.166.121.181 03/21 01:32
35F：→ roxinnccu:你说的那些『有在实施』的东西，发电量218.166.121.181 03/21 01:32
36F：→ roxinnccu:够不够全国ptt乡民打b一年都很难讲218.166.121.181 03/21 01:33
37F：推 starcloud:楼上对网路吊书袋的自我满足认真了 140.113.55.185 03/21 01:33
38F：→ roxinnccu:不要把日本核灾无限上纲，对我而言这次218.166.121.181 03/21 01:33
39F：→ roxinnccu:灾变给我的教训只是：『别让核电厂断水218.166.121.181 03/21 01:34
40F：→ roxinnccu:断电』就收工了。218.166.121.181 03/21 01:34
41F：→ roxinnccu:但『明天过後』预言的危机我可不知道要218.166.121.181 03/21 01:34
42F：→ roxinnccu:怎收工，除非世界上多来几个成吉思汗218.166.121.181 03/21 01:34
43F：→ roxinnccu:『不要都找一些只会耍嘴皮子的专家』？218.166.121.181 03/21 01:35
44F：→ roxinnccu:你在说谁啊？有胆明讲吗？218.166.121.181 03/21 01:35
45F：→ roxinnccu:『铯的半衰期30年够久了吧』？218.166.121.181 03/21 01:37
46F：→ roxinnccu:请问一下『温室气体的"半衰期"』多久？218.166.121.181 03/21 01:37
47F：→ roxinnccu:在『有朝一日』来临前（我都怀疑跟耶稣218.166.121.181 03/21 01:37
48F：→ roxinnccu:回来的日期哪一个会比较早到），你又218.166.121.181 03/21 01:38
49F：→ roxinnccu:不要核电的话，是不是要以火力为主？218.166.121.181 03/21 01:38
50F：推 starcloud:我觉得这次事故明明就应该是正面鼓励 140.113.55.185 03/21 01:50
51F：→ starcloud:就算是9级地震+海啸+断水断电也不过这样 140.113.55.185 03/21 01:50
52F：→ starcloud:表示核电厂根本就是很安全 140.113.55.185 03/21 01:51
53F：推 march20:支持替代能源, 但你确定 "明天过後" 真的 76.88.39.46 03/21 03:17
54F：→ march20:预言到什麽东西吗? 毕竟 sifi != science 76.88.39.46 03/21 03:18
55F：→ march20:还有, 为什麽要管温室气体的半衰期? 76.88.39.46 03/21 03:20
56F：→ march20:温室气体又没放射性, 为什麽要讨论其半衰 76.88.39.46 03/21 03:21
57F：→ roxinnccu:你没注意到半衰期三字有" "符号吗？218.166.121.181 03/21 07:50
58F：→ roxinnccu:放射物质你还知道他怎麽"衰"，试问针对218.166.121.181 03/21 07:51
59F：→ roxinnccu:温室气体的影响，谁可以告诉我们就算218.166.121.181 03/21 07:51
60F：→ roxinnccu:ooxx议定书签了，会怎样的『衰』法？218.166.121.181 03/21 07:51
61F：→ roxinnccu:一个确定知道损害且控制方法的能源，218.166.121.181 03/21 07:52
62F：→ roxinnccu:与『暖化是不是全球大骗局』都有人吵的218.166.121.181 03/21 07:52
63F：→ roxinnccu:的能源，为什麽在『有朝一日』前人类要218.166.121.181 03/21 07:53
64F：→ roxinnccu:选择後者？218.166.121.181 03/21 07:53
65F：→ roxinnccu:电影只是拍的比较惊怂，把上百年才会出218.166.121.181 03/21 07:54
66F：→ roxinnccu:现的结果拍成了几小时现身的大魔王218.166.121.181 03/21 07:54
67F：→ roxinnccu:今天放射废料之害，没有意外的话，百年218.166.121.181 03/21 07:56
68F：→ roxinnccu:之後我们也可以预期是怎样，但温室气体218.166.121.181 03/21 07:56
69F：→ roxinnccu:之害，谁能保证百年之後会怎样？218.166.121.181 03/21 07:56
70F：→ march20:温室效应是该被讨论没错, 很重要, 76.88.39.46 03/21 08:34
71F：→ march20:但拿一些奇怪的论点来支持自己的说法, 只 76.88.39.46 03/21 08:35
72F：→ march20:会造成反感的. 比如说, 明天过後说温室效 76.88.39.46 03/21 08:36
73F：→ march20:会造成洋流改变, 进而造成大灾难 (这是 76.88.39.46 03/21 08:36
74F：→ march20:明天过後灾难的成因, 没错吧?) 但这件事 76.88.39.46 03/21 08:36
75F：→ march20:明明就被科学家否认了, 就说科学家错了, 76.88.39.46 03/21 08:37
76F：→ march20:目前也还找不出温室和洋流改变的关系 76.88.39.46 03/21 08:37
77F：→ march20:你拿这个来当论点, 只会被人拿来以偏概全 76.88.39.46 03/21 08:38
78F：→ march20:近年来最好的例子: 王清峰.... 76.88.39.46 03/21 08:38
79F：→ march20:一个用奇怪方法来支持废死反而让废死很快 76.88.39.46 03/21 08:39
80F：→ march20:死掉的例子.... 76.88.39.46 03/21 08:39
81F：→ march20:然後你那所谓 "温室气体的半衰期", 你大可 76.88.39.46 03/21 08:41
82F：→ march20:直接说 "温室气体在大气中可以存在很久不 76.88.39.46 03/21 08:41
83F：→ march20:散" 你在扯温室气体的半衰期根本就是 "欢 76.88.39.46 03/21 08:42
84F：→ march20:迎模糊焦点", 这样对你有什麽帮助? 76.88.39.46 03/21 08:42
85F：→ roxinnccu:" "这个符号在一般英文用法是什麽意思 114.43.121.27 03/21 08:54
86F：→ roxinnccu:我想大家都很清楚，中文用没事用『』也 114.43.121.27 03/21 08:54
87F：→ roxinnccu:是一样，你要拿一个我本意在对比而非 114.43.121.27 03/21 08:55
88F：→ roxinnccu:正经描述什麽东西的用语在那边作文章， 114.43.121.27 03/21 08:55
89F：→ roxinnccu:那对我的确是没什麽帮助 114.43.121.27 03/21 08:55
90F：→ roxinnccu:模糊焦点？你把我用那个符号跟词之前引 114.43.121.27 03/21 08:58
91F：→ roxinnccu:用的原文一起看就知道我焦点在哪 114.43.121.27 03/21 08:58
92F：→ DSNT:针对那个明显是在反讽的词在卢会不会太无聊？ 218.164.3.37 03/21 09:12
93F：→ DSNT:我比较想知道那个「有朝一日」什麽时候会到？ 218.164.3.37 03/21 09:13
94F：→ silveryfox99:执政者常常不把人民纳税钱当成钱 << 122.125.64.110 03/21 09:43
95F：→ silveryfox99:看到这点就想笑﹐是在指某个废核又重 122.125.64.110 03/21 09:44
96F：→ silveryfox99:盖的政党吗？ 122.125.64.110 03/21 09:44
97F：→ alvany:放射术语常说的合理抑低呀 61.20.128.93 03/21 09:55
98F：→ alvany:它国在减少核电场的运转，我们却增建…？ 61.20.128.93 03/21 10:26
99F：→ DSNT:他国有比水便宜的油我们却要跟人家买石油…？ 218.164.3.37 03/21 11:07
100F：→ DSNT:能停止这种无视其他条件的无限上纲类比法吗？ 218.164.3.37 03/21 11:07
101F：→ alvany:经济上的供需法则和产地的例子不能拿来比较 110.24.65.69 03/21 13:27
102F：→ alvany:辐射在医学上有核医、诊断和治疗的应用 110.24.65.69 03/21 13:30
103F：→ valepiy:等嘴炮发电能商转再说吧OOXX 114.36.60.53 03/21 13:31
104F：→ alvany:这些都是必需且无法避免的，但是也有其合理 110.24.65.69 03/21 13:32
105F：→ alvany:性，法规也有限制，每人每年可接受剂量为50 110.24.65.69 03/21 13:36
106F：→ alvany:毫西弗，这是最大的限制值，但台湾民众 110.24.65.69 03/21 13:40
107F：→ alvany:远低於此值，通常不超过10Sv, 日本这次核电 110.24.65.69 03/21 13:43
108F：→ alvany:场上空可是侦测到300至1000毫西弗 110.24.65.69 03/21 13:48
109F：→ alvany:拍一张chext Xray, 0.1mSv, 突变的机率小很 110.24.65.69 03/21 13:53
110F：→ alvany:小於致死剂量之下，造成癌症是和剂量成正比 110.24.65.69 03/21 13:55
111F：→ alvany:超过阀值，必然突变，必然死亡 110.24.65.69 03/21 13:56
112F：→ alvany:对於细胞分裂快速的细胞就已造成伤害了 110.24.65.69 03/21 13:59
113F：→ alvany:毛囊细胞，肠细胞，最严重的骨髓细胞 110.24.65.69 03/21 14:00
114F：→ alvany:迟发性症状会陆续出现，最後死亡 110.24.65.69 03/21 14:00
115F：→ alvany:所以医疗上，我们是合理抑低，因为对病人利 110.24.65.69 03/21 14:03
116F：→ alvany:大於弊，可是水能载舟，亦能覆舟，应用在发 110.24.65.69 03/21 14:04
117F：→ alvany:电上，台湾核废料的存在空间已是个问题了 110.24.65.69 03/21 14:05
118F：→ alvany:此空间也要确保不会渗出，污染水源 110.24.65.69 03/21 14:08
119F：→ alvany:被关在密闭空间中，某面墙有毒，可以不去碰 110.24.65.69 03/21 14:21
120F：→ alvany:但是被施放毒气的话，想躲却也躲不了的 110.24.65.69 03/21 14:22
121F：→ alvany:辐射尘、水源均是如此，透过食物链的生物累 110.24.65.69 03/21 14:25
122F：→ alvany:积，根本无法躲避 110.24.65.69 03/21 14:26
123F：推 downtoearth:同样的，比如洋流发电这种正在实验中 61.146.40.131 03/21 14:47
124F：→ downtoearth:危害尚且未知，效率还不能商转的 61.146.40.131 03/21 14:47
125F：→ downtoearth:一般来说，应该会选危害已知的... 61.146.40.131 03/21 14:48
126F：推 downtoearth:与其一直重复不能商转的所谓新能源 61.146.40.131 03/21 14:51
127F：→ downtoearth:技术，到不如回头去做两件基础的事 61.146.40.131 03/21 14:52
128F：→ downtoearth:整改目前老旧的输电系统，减少损耗 61.146.40.131 03/21 14:52
129F：→ downtoearth:汽电共生 61.146.40.131 03/21 14:52
130F：→ roxinnccu:你就躲的万一恶搞洋流後出现的问题？ 114.43.121.27 03/21 16:46
131F：→ roxinnccu:而且问题还是一样，在你的梦幻发电法成 114.43.121.27 03/21 16:47
132F：→ roxinnccu:惟现实之前，你不靠核电要继续用火力 114.43.121.27 03/21 16:47
133F：→ roxinnccu:撑过去是吗？有个在京都搞的文件你知道 114.43.121.27 03/21 16:47
134F：→ roxinnccu:是什麽吗？ 114.43.121.27 03/21 16:47
135F：→ roxinnccu:技术上作不到，不过我还真想叫那些反核 114.43.121.27 03/21 16:48
136F：→ roxinnccu:的都去签『万一要限电可以优先切我家』 114.43.121.27 03/21 16:48
137F：→ roxinnccu:的承诺书XD 114.43.121.27 03/21 16:48
138F：→ roxinnccu:炸到车诺比那样最後都还是控制住了损害 114.43.121.27 03/21 16:48
139F：→ roxinnccu:范围，而你却在这边无限上纲所谓放射危 114.43.121.27 03/21 16:49
140F：→ roxinnccu:害，真妙 114.43.121.27 03/21 16:49
142F：→ roxinnccu:这张图片是77条美国海军核子潜舰退役後 114.43.121.27 03/21 16:51
143F：→ roxinnccu:切下来统一保管的反应炉段，潜舰除役後 114.43.121.27 03/21 16:51
144F：→ roxinnccu:放到炉心冷却最终的处理就是这里，你可 114.43.121.27 03/21 16:51
145F：→ roxinnccu:以试着查询一下，这77条潜舰服役时跑过 114.43.121.27 03/21 16:52
146F：→ roxinnccu:多少里程数，然後你来告诉我，你假设用 114.43.121.27 03/21 16:52
147F：→ roxinnccu:石化燃料去跑的话，其损害的控制是不是 114.43.121.27 03/21 16:52
148F：→ roxinnccu:这样挖个洞放起来就可以控制污染的 114.43.121.27 03/21 16:52
149F：→ roxinnccu:『成熟、已知、可控制、相对小』的风险 114.43.121.27 03/21 16:53
150F：→ roxinnccu:跟『未知+不可控制的风险』，为什麽有人 114.43.121.27 03/21 16:53
151F：→ roxinnccu:坚持选择後者？ 114.43.121.27 03/21 16:53
152F：推 downtoearth:因为"未知"有时比较不可怕 61.146.40.131 03/21 17:06
153F：→ loser1:核能的风险只有在纸上才是 219.87.157.211 03/21 17:25
154F：→ loser1:『成熟、已知、可控制、相对小』 219.87.157.211 03/21 17:25
155F：→ roxinnccu:喔是吗？那我前面有关美国核潜的问题 114.43.121.27 03/21 17:26
156F：→ roxinnccu:对您依然适用，请回答吧 114.43.121.27 03/21 17:26
157F：→ loser1:1. 台湾不是美国，无能力处理废弃核燃料 219.87.157.211 03/21 17:29
158F：→ loser1:2. 台湾的外交处境不允许台湾的核废料外流 219.87.157.211 03/21 17:30
159F：→ roxinnccu:但是更有能力对付温室气体是吗？哈哈 114.43.121.27 03/21 17:30
160F：→ loser1:3. 台湾不是美国，没有力用军力施压任何地 219.87.157.211 03/21 17:30
161F：→ roxinnccu:省省吧 114.43.121.27 03/21 17:30
162F：→ loser1:方处理核废的权力。 219.87.157.211 03/21 17:30
163F：→ loser1:4. 温室气体是个假议题，用来坑杀第三世界 219.87.157.211 03/21 17:31
164F：→ loser1:国家用的。 219.87.157.211 03/21 17:31
165F：→ roxinnccu:核废料是挖个洞就可以收工的事，你说要 114.43.121.27 03/21 17:31
166F：→ roxinnccu:多盖几个兴达，你怎麽处理京都那本书？ 114.43.121.27 03/21 17:31
167F：→ loser1:5. 拿核子潜艇这种「兵器」来对比石化燃料 219.87.157.211 03/21 17:31
168F：→ roxinnccu:喔，你前面说台湾外交ooxx，後面又说 114.43.121.27 03/21 17:31
169F：→ loser1:的使用，基本上就是紮稻草人的类比。 219.87.157.211 03/21 17:31
170F：→ roxinnccu:坑杀第三世界云云，所以你要台湾怎办？ 114.43.121.27 03/21 17:31
171F：→ roxinnccu:坐在地板上甩手甩脚抱怨吗？科科 114.43.121.27 03/21 17:32
172F：→ loser1:6. 台湾是不是真的需要这麽多电? 219.87.157.211 03/21 17:32
173F：→ roxinnccu:兵器也是用能源，而且基本上兵器是很浪 114.43.121.27 03/21 17:32
174F：→ loser1:有那麽多废弃的厂房哪! 219.87.157.211 03/21 17:32
175F：→ roxinnccu:费能源的，把那些能源都用来换石化燃料 114.43.121.27 03/21 17:32
176F：→ roxinnccu:跑，然後想想那个废弃物生产量，只怕反 114.43.121.27 03/21 17:33
177F：→ roxinnccu:核派的脸会被打的更响 114.43.121.27 03/21 17:33
178F：→ roxinnccu:一般商船不需要维持BQQ5这种耗电玩意24 114.43.121.27 03/21 17:33
179F：→ roxinnccu:小时运转，一样军用潜舰耗费的能源如果 114.43.121.27 03/21 17:34
180F：→ roxinnccu:全部用来单纯作商业航行用，只怕可以跑 114.43.121.27 03/21 17:34
181F：→ roxinnccu:的里程数还要加倍，你要用多少石化燃料 114.43.121.27 03/21 17:34
182F：→ roxinnccu:来达到这样的能源效率？呵呵 114.43.121.27 03/21 17:34
183F：→ roxinnccu:你要问6这个问题的话，我前面提到的 114.43.121.27 03/21 17:35
184F：→ roxinnccu:承诺书也该送你一份 114.43.121.27 03/21 17:35
185F：→ roxinnccu:『万一要限电可以优先切我家』 承诺书 114.43.121.27 03/21 17:36
186F：→ downtoearth:就算温室气体是假议题，只要我国 61.146.40.131 03/21 17:42
187F：→ downtoearth:还不是美英法俄德，就算今天美国跳出 61.146.40.131 03/21 17:43
188F：→ downtoearth:来说我就是坑你，我国还是得吞下去 61.146.40.131 03/21 17:43
189F：→ downtoearth:这是现实，无关他是不是假议题 61.146.40.131 03/21 17:44
190F：→ downtoearth:不是喊喊"这是假议题" 人家就可以不坑 61.146.40.131 03/21 17:44
191F：嘘 loser1:但现在已经摆明了不帮台湾处理废燃料棒了。 124.219.8.189 03/21 17:59
192F：→ loser1:所以你还支持台湾盖这种只准吃饭不准拉屎 124.219.8.189 03/21 17:59
193F：→ loser1:的核电厂? 碳排放量在台湾谁在乎过.... 124.219.8.189 03/21 17:59
194F：→ roxinnccu:不然你要怎样XD，盖火力然後给人坑？ 114.43.121.27 03/21 18:00
195F：→ loser1:只有叫人民支持核电时才会拿来说嘴。 124.219.8.189 03/21 18:00
196F：→ roxinnccu:喔拜托，再怎样核废料也是挖洞装水可以 114.43.121.27 03/21 18:00
197F：→ roxinnccu:搞定的事 114.43.121.27 03/21 18:00
198F：→ loser1:不盖火力一样盖国光石化排一样多的碳 124.219.8.189 03/21 18:00
199F：→ loser1:有差吗? 124.219.8.189 03/21 18:00
200F：→ roxinnccu:你想怎麽挖洞给CO2说来听听 114.43.121.27 03/21 18:00
201F：→ loser1:核废料是挖洞装水可以搞定的事????????? 124.219.8.189 03/21 18:00
202F：→ roxinnccu:（呵欠）所以你赞成国光石化吗？ 114.43.121.27 03/21 18:00
203F：→ loser1:那核一核二干嘛要在厂里装到满出来.... 124.219.8.189 03/21 18:01
204F：→ roxinnccu:核废料的处理过程很容易查的到，讲简单 114.43.121.27 03/21 18:01
205F：→ roxinnccu:一点而已 114.43.121.27 03/21 18:01
206F：→ roxinnccu:因为当初挖的洞不够大，你说呢？ 114.43.121.27 03/21 18:01
207F：→ sPz101:我比较好奇在嘘文反对之余有啥替代方案... 111.240.218.59 03/21 18:01
208F：→ loser1:查得到没有人做得到，你会我也会。 124.219.8.189 03/21 18:01
209F：→ roxinnccu:盖火力发电厂啊，不都讲了 114.43.121.27 03/21 18:02
210F：→ loser1:替代方案: 用力烧煤烧到人民受不了而已。 124.219.8.189 03/21 18:02
211F：→ roxinnccu:然後京都那本书问题当然就以指控先进 114.43.121.27 03/21 18:02
212F：→ roxinnccu:国家坑害其他国家的方式回避掉了 114.43.121.27 03/21 18:02
213F：→ roxinnccu:温室气体的危害在阁下口中成了这麽简单 114.43.121.27 03/21 18:03
214F：→ roxinnccu:的一件事，你又怕啥核废料问题？ 114.43.121.27 03/21 18:03
215F：→ roxinnccu:深澳电厂就是烧煤的，没少被嫌过 114.43.121.27 03/21 18:04
216F：→ sPz101:哪需要用力烧煤? 电费翻一番就好了.... 111.240.218.59 03/21 18:04
217F：→ roxinnccu:我在那边上混的时候听说他们停机检修XD 114.43.121.27 03/21 18:04
218F：→ sPz101:省得又有媒体骂"台电亏损还照样编奖金预算" 111.240.218.59 03/21 18:04
219F：→ roxinnccu:话说瑞滨那边西边深澳电厂，东边中油 114.43.121.27 03/21 18:06
220F：→ roxinnccu:天然气港，都是些NIMBY的玩意，港口的 114.43.121.27 03/21 18:07
221F：→ roxinnccu:抗议布条打我还从那边跟大人回宜兰时就 114.43.121.27 03/21 18:07
222F：→ roxinnccu:有，到我到那边服役时还在，但不管怎样 114.43.121.27 03/21 18:07
223F：→ roxinnccu:还是不断的大船入港XD 114.43.121.27 03/21 18:08
224F：→ roxinnccu:然後前一阵子深澳说要扩建卸煤码头，一 114.43.121.27 03/21 18:08
225F：→ roxinnccu:样被抗议...的确在那边搞个这码头会是 114.43.121.27 03/21 18:09
226F：→ roxinnccu:景观灾难，这边提出来是针对所谓烧煤方 114.43.121.27 03/21 18:09
227F：→ roxinnccu:案的回应XD 114.43.121.27 03/21 18:09
228F：推 downtoearth:话说，我好像没说我支持核能? 61.146.40.131 03/21 18:32
229F：→ downtoearth:但我也不反对核能，我觉得在做这个 61.146.40.131 03/21 18:33
230F：→ downtoearth:之前，还有别的可做 61.146.40.131 03/21 18:33
231F：→ downtoearth:比如本串推文03/21 14:52 61.146.40.131 03/21 18:33
232F：→ downtoearth:该做的都做完了，核能是最後一个选项 61.146.40.131 03/21 18:34
233F：推 william2001:推 59.121.130.50 03/21 21:50
234F：推 tonmeister:K党立委：你不盖，附近国家都在盖。他 220.136.52.102 03/21 21:56
235F：→ tonmeister:们出事了，我们还逃得过吗？！那就盖吧 220.136.52.102 03/21 21:57
236F：→ tonmeister:真是了不起的逻辑啊！还是博士勒！ 220.136.52.102 03/21 21:57
237F：推 RIFF:推黑潮 我前几天也想到 以为注意到的人不多125.232.139.244 03/22 14:51
238F：→ RIFF:历史上 比现在温暖的时代很多 暖化问题没那样125.232.139.244 03/22 14:52
239F：→ RIFF:急迫125.232.139.244 03/22 14:53
240F：→ RIFF:不应该由政府决定电厂盖在哪里 可以采用125.232.139.244 03/22 15:15
241F：→ RIFF:愿者上勾的方式125.232.139.244 03/22 15:16
242F：推 downtoearth:所以你又成了甚麽专家了? 61.146.40.131 03/22 16:10
243F：→ downtoearth:我不用你回答 我就知道你不了解 61.146.40.131 03/22 16:10
244F：→ roxinnccu:黑潮离台湾海岸多远，有基本概念吗？ 114.43.121.27 03/22 16:10
245F：→ downtoearth:你所说的气候跟洋流发电原理 61.146.40.131 03/22 16:10
246F：→ downtoearth:问题来了 61.146.40.131 03/22 16:11
247F：→ downtoearth:为何你会电你自己都不了解的东西 61.146.40.131 03/22 16:11
248F：→ downtoearth:张口就来? 谁给你的自信? 妈祖吗? 61.146.40.131 03/22 16:11
249F：→ roxinnccu:然後黑潮所在地，你要在那边利用什麽东 114.43.121.27 03/22 16:11
250F：→ downtoearth:欧 我不需要你回答 61.146.40.131 03/22 16:12
251F：→ roxinnccu:西的话，请问台湾夏天常有什麽风来着？ 114.43.121.27 03/22 16:12
252F：推 downtoearth:爱风4? 61.146.40.131 03/22 16:14
254F：→ roxinnccu:然後假设出现这连结讲的状况的话，你打 114.43.121.27 03/22 16:14
255F：→ roxinnccu:算怎麽因应？ 114.43.121.27 03/22 16:14
256F：推 downtoearth:讲到因应就太远了 起码效率要先能商转 61.146.40.131 03/22 16:17
257F：推 RIFF:我不住东部 要不要 东部人随意罗125.232.139.244 03/22 16:19
259F：→ roxinnccu:在你想到以前很久人家就研究过了 114.43.121.27 03/22 16:21
260F：推 downtoearth:他只是随口说说，你以为他知道他所说 61.146.40.131 03/22 16:21
261F：→ roxinnccu:注意最後一段，当别人都棒槌呀？ 114.43.121.27 03/22 16:21
262F：→ downtoearth:的是甚麽 61.146.40.131 03/22 16:21
263F：→ roxinnccu:我人生到台湾最东的地方也不过是花莲， 114.43.121.27 03/22 16:23
264F：→ roxinnccu:为什麽我就知道想靠黑潮发电会有啥问题? 114.43.121.27 03/22 16:23
265F：→ roxinnccu:这跟是不是东部人有啥关系？ 114.43.121.27 03/22 16:24
266F：推 downtoearth:简单，因为人分自己知道自己不知道甚 61.146.40.131 03/22 16:24
267F：→ roxinnccu:技术困难会是因为你要不要而解决的吗？ 114.43.121.27 03/22 16:24
268F：→ downtoearth:麽跟不知道自己不知道甚麽两种 61.146.40.131 03/22 16:24
269F：→ downtoearth:而不知道自己不知道甚麽的 61.146.40.131 03/22 16:24
270F：→ downtoearth:就会以为自己甚麽都知道 61.146.40.131 03/22 16:24
271F：→ downtoearth:所以就不需要想自己知不知道 61.146.40.131 03/22 16:25
272F：→ downtoearth:就可以开口 61.146.40.131 03/22 16:25
273F：推 RIFF:我没提到技术问题 都是你在提125.232.139.244 03/22 16:25
274F：→ downtoearth:所以不用提技术问题 看到了吗 61.146.40.131 03/22 16:26
275F：→ RIFF:呛人很爽吧?125.232.139.244 03/22 16:26
276F：→ roxinnccu:你讲发电然後不提技术问题，请问你是在 114.43.121.27 03/22 16:26
277F：→ roxinnccu:干嘛？ 114.43.121.27 03/22 16:26
278F：→ downtoearth:他可以提要不要 61.146.40.131 03/22 16:27
279F：→ roxinnccu:作梦还是画大饼？还是其他的？ 114.43.121.27 03/22 16:27
280F：→ RIFF: 酸125.232.139.244 03/22 16:27
281F：→ downtoearth:但是 不想提技术问题 61.146.40.131 03/22 16:27
282F：→ RIFF:125.232.139.244 03/22 16:27
283F：→ RIFF:大饼125.232.139.244 03/22 16:27
284F：→ RIFF:?125.232.139.244 03/22 16:27
285F：→ roxinnccu:提一个发电手段然後对技术问题直接无视 114.43.121.27 03/22 16:28
286F：→ downtoearth:就跟我希望林志玲变我老婆一样 61.146.40.131 03/22 16:28
287F：→ RIFF:天气很冷 火气降一降125.232.139.244 03/22 16:28
288F：→ roxinnccu:还讲的好像兄弟独获而创见的样子，若 114.43.121.27 03/22 16:28
289F：→ roxinnccu:不是空划大饼，请问是什麽？ 114.43.121.27 03/22 16:28
290F：→ downtoearth:天气很冷 怎麽还不能让你脑袋清醒呢 61.146.40.131 03/22 16:28
291F：→ RIFF:清醒125.232.139.244 03/22 16:29
292F：→ RIFF:OOXX125.232.139.244 03/22 16:29
293F：→ downtoearth:连吞顺的文字都讲不出来了... 61.146.40.131 03/22 16:29
294F：→ roxinnccu:提个政策然後不考虑实际技术问题，对吗? 114.43.121.27 03/22 16:29
295F：→ RIFF:你好强 技术好 学问佳125.232.139.244 03/22 16:29
296F：→ downtoearth:然後开始耍赖 61.146.40.131 03/22 16:29
297F：→ downtoearth:你还是去堆大字眼好了 61.146.40.131 03/22 16:30
298F：→ downtoearth:这你比较擅长 61.146.40.131 03/22 16:30
299F：→ downtoearth:你可以退下了 61.146.40.131 03/22 16:30
300F：→ RIFF:喔 你擅长啥呢125.232.139.244 03/22 16:30
301F：→ RIFF:你不退下吗125.232.139.244 03/22 16:30
302F：→ downtoearth:擅长嘴炮 很显而易见 61.146.40.131 03/22 16:30
303F：→ RIFF:你擅长嘴炮吗125.232.139.244 03/22 16:31
304F：→ downtoearth:等等，我再等电话那边的人找到他VOIP 61.146.40.131 03/22 16:31
305F：→ downtoearth:的IP 还有垃圾时间得打发... 61.146.40.131 03/22 16:31
306F：→ roxinnccu:先学会回答前面我提出有关黑潮的几个 114.43.121.27 03/22 16:32
307F：→ downtoearth:擅长嘴炮 很显而易见 61.146.40.131 03/22 16:32
308F：→ roxinnccu:问题再来说人嘴炮不迟 114.43.121.27 03/22 16:32
309F：→ downtoearth:等等 嘴炮是我自承 61.146.40.131 03/22 16:32
310F：→ roxinnccu:总是有些人以为他人之所以拥核只是因为 114.43.121.27 03/22 16:32
311F：→ RIFF:针对人 会比较有快感125.232.139.244 03/22 16:32
312F：→ roxinnccu:不知道有其他替代手段，但事实上恐怕是 114.43.121.27 03/22 16:33
313F：→ roxinnccu:某些人自己连自己倡导手段的问题在哪都 114.43.121.27 03/22 16:33
314F：→ roxinnccu:不知道，遑论谈上如何克服 114.43.121.27 03/22 16:33
315F：→ downtoearth:换个VPN供应商 就猛出问题... 61.146.40.131 03/22 16:33
316F：→ roxinnccu:针对人？我前面提出的问题哪一个针对人 114.43.121.27 03/22 16:33
317F：→ roxinnccu:都是实实在在的技术问题 114.43.121.27 03/22 16:34
318F：→ roxinnccu:结果你R某对技术问题的回应是啥呢请教? 114.43.121.27 03/22 16:34
319F：→ roxinnccu:1.黑潮离台湾多远？ 114.43.121.27 03/22 16:34
320F：→ downtoearth:答案在 03/22 16:25 61.146.40.131 03/22 16:34
321F：→ RIFF:我没管你知道不知道 我推文根本没看你的文字125.232.139.244 03/22 16:34
322F：→ roxinnccu:2.万一像09年一偏一大截你怎办？ 114.43.121.27 03/22 16:34
323F：→ roxinnccu:3.台湾夏天很多台风，你怎克服？ 114.43.121.27 03/22 16:35
324F：→ roxinnccu:我甚至都推定你已经有有效的涡轮发电机 114.43.121.27 03/22 16:35
325F：→ roxinnccu:且输电方式也已经克服了，但事实上呢？ 114.43.121.27 03/22 16:35
326F：→ RIFF:我有点讶异 我推文怎你两跑出来125.232.139.244 03/22 16:36
327F：→ roxinnccu:come on ,save it 114.43.121.27 03/22 16:36
328F：→ RIFF:但是说话推文也是你的权益 你说吧125.232.139.244 03/22 16:36
329F：→ roxinnccu:反核人士可以继续这样『论述』下去， 114.43.121.27 03/22 16:36
330F：推 downtoearth:我有点讶异 61.146.40.131 03/22 16:36
331F：→ roxinnccu:看看会是多增加支持者还是多增加嘲笑者 114.43.121.27 03/22 16:37
332F：→ RIFF:这文章推文真长125.232.139.244 03/22 16:37
333F：→ downtoearth:这一串我多久前就推文了 61.146.40.131 03/22 16:37
334F：→ downtoearth:你怎麽跑出来? 61.146.40.131 03/22 16:37
335F：→ RIFF:喔 我一开始推的文 不是针对你两的125.232.139.244 03/22 16:38
336F：→ RIFF:只是认为这文章有点意思125.232.139.244 03/22 16:38
337F：推 downtoearth:刚好我们对可行性也觉得有点意思 61.146.40.131 03/22 16:39
338F：→ downtoearth:不过刚好你觉得没意思 61.146.40.131 03/22 16:39
339F：→ RIFF:等等吧 等愿意与你讨论的人 或许会出现125.232.139.244 03/22 16:39
340F：→ downtoearth:请不要出现 61.146.40.131 03/22 16:40
341F：→ RIFF:25推了125.232.139.244 03/22 16:40
342F：→ downtoearth:而且 我说了 我只是嘴炮 61.146.40.131 03/22 16:40
343F：→ downtoearth:关於这个议题，这已经专业到，大多数 61.146.40.131 03/22 16:40
344F：→ downtoearth:人针对这个议题的意见都是嘴炮了 61.146.40.131 03/22 16:41
345F：→ downtoearth:当然，这个大多数人不包含，不知道自 61.146.40.131 03/22 16:41
346F：→ downtoearth:己不知道甚麽的人 61.146.40.131 03/22 16:42
347F：推 RIFF:26推125.232.139.244 03/22 16:42
348F：→ RIFF:26是个吉祥的数字125.232.139.244 03/22 16:43
349F：→ LionRafale:其实地热比较有搞头耶. 怎麽没人提 61.64.74.42 03/23 02:58
350F：→ LionRafale:地热目前技术是比较成熟的. 而且蕴藏量 61.64.74.42 03/23 02:59
351F：→ LionRafale:也不小. 问题就是有地热的地方大多都是 61.64.74.42 03/23 02:59
352F：→ LionRafale:温泉观光景点或生态保护区就是...... 61.64.74.42 03/23 02:59
353F：→ LionRafale:另外给原po. 你的文我看起来充斥太多 61.64.74.42 03/23 03:00
354F：→ LionRafale:对放射性物质无谓的恐惧 61.64.74.42 03/23 03:00
355F：→ LionRafale:真要谈污染. 台湾发展核能至今有造成过 61.64.74.42 03/23 03:01
356F：→ LionRafale:任何公开辐射污染事件吗? 61.64.74.42 03/23 03:01
357F：→ LionRafale:有真正造成人员死伤吗? 61.64.74.42 03/23 03:01
358F：→ LionRafale:福岛核电事故到目前为止有任何人受到 61.64.74.42 03/23 03:01
359F：→ LionRafale:辐射泄漏而死亡或受伤吗? 一个也没有 61.64.74.42 03/23 03:02
360F：→ LionRafale:曾经发生过多氯联苯.戴奥辛.镉.汞污染 61.64.74.42 03/23 03:03
361F：→ LionRafale:影响都远比辐射严重得多 61.64.74.42 03/23 03:03
362F：→ LionRafale:不论再危险. 只要有人管就不会有事 61.64.74.42 03/23 03:04
363F：→ LionRafale:怕就怕在没人管 61.64.74.42 03/23 03:04
364F：→ LionRafale:问题不在於危险物质本身. 而在人的态度 61.64.74.42 03/23 03:04
365F：→ LionRafale:目前各国对核能的管制相对其他化学物 61.64.74.42 03/23 03:08
366F：→ LionRafale:可说异常严格 61.64.74.42 03/23 03:08
367F：→ LionRafale:你要出包. 其他国家还得想办法帮你 61.64.74.42 03/23 03:08
368F：→ valepiy:还是快点进行嘴泡发电研究吧111.248.107.102 03/23 11:04
369F：→ william2001:所以我说以楼上某些人的逻辑就是要等 59.121.237.111 03/24 00:26
370F：→ william2001:到出事了才知道痛。 59.121.237.111 03/24 00:27
371F：→ william2001:在台湾就是人命不值钱啊！L大举得那 59.121.237.111 03/24 00:35
372F：→ william2001:些事件当中，有哪个厂商的老板被抓去 59.121.237.111 03/24 00:35
373F：→ william2001:关的吗？愿闻其详。 59.121.237.111 03/24 00:36
374F：→ supa64:(地热?好耶,你要钻多深?175.180.151.113 03/24 02:07
375F：推 LionRafale:我知道汞污染有公诉叫厂商赔 114.43.99.108 03/24 03:06
376F：→ LionRafale:多氯联苯也有以职灾名义向厂商索赔 114.43.99.108 03/24 03:11
377F：→ LionRafale:虽然赔偿不多. 但这些事件最大的意义 114.43.99.108 03/24 03:13
378F：→ LionRafale:就是开启环保意识的先端 114.43.99.108 03/24 03:13
379F：推 RIFF:l大:辐射污染是很少见 但是 一但发生 损失不125.232.139.244 03/24 15:25
380F：→ RIFF:是台湾承受得起的(大国可以搞个隔离区)125.232.139.244 03/24 15:26
381F：→ RIFF:话说回头 废核应该东亚一起努力 尤其中国来的125.232.139.244 03/24 15:27
382F：→ RIFF:北风对我国影响很大125.232.139.244 03/24 15:27
383F：→ RIFF:比起核电 火力的污染 目前看来民众接受度较高125.232.139.244 03/24 15:30
384F：→ RIFF:最重要是 这种事应当更民主地处置 例如公投125.232.139.244 03/24 15:35
385F：→ alvany:未知的才可怕那句话，如果是针对药物，我认 61.20.179.114 04/12 18:11
386F：→ alvany:同，如新药刚上市，之後都面临监测，副作用 61.20.179.114 04/12 18:13
387F：→ alvany:大，就下架下市，而已用100年的aspirin该知 61.20.179.114 04/12 18:13
388F：→ alvany:的副作用都了解了，低剂量对心血管还有益呢 61.20.179.114 04/12 18:14
389F：→ alvany:而你的已知若像日本那麽严重，不知道你可否 61.20.179.114 04/12 18:15
390F：→ alvany:控制，台湾的人民有哪个地方可以撤？？ 61.20.179.114 04/12 18:16
391F：→ alvany:总有人说因噎废食来吐嘈，这叫防范未然，大 61.20.179.114 04/12 18:19
392F：→ alvany:家总不希望发生憾事，但是大家几乎也都买了 61.20.179.114 04/12 18:20
393F：→ alvany:保险不是吗？ 61.20.179.114 04/12 18:20
394F：→ alvany: 2011年的想法，被乡民公干，没想到再被炒101.139.177.114 08/31 23:57