※ 引述《ryannieh (new)》之铭言： : 你也帮帮忙，那本来就是实验用的，它甚至可能连全尺寸的发电厂都不是 那麽，你告诉我弄一个全尺寸的要多少钱，可否? : : 不然在哪里？连设立一个安全的发电场所都办不到的话 : : 後面其实也没甚麽可说的。 : 那表示你这这方面工程连皮毛都不了解 : 发电的效率、设备的维护（海水有腐蚀性）才是问题的关键。台湾的地理 : 优势就是洋流离岸的距离近，这些问题相对都较小 : : 你用冲的撞向大楼是不会死，只会受伤而已。 : : 问题是假设这栋大楼用二十公里的时速向你撞过来你会不会重伤而已。 : 你那里得出二十公里这个数字的？你自己脑补的吧？ 黑潮流速大约1m/s-2.5m/s，乘上小时的话大概就是3.6km/hr-9km/hr， 另外，鱼是会游动的，考虑到鱼游动的速度撞上发电机转动的扇叶时 相对速度可以达到20km/hr，而且这数字还有可能是低估的。 : : 上面那个台东县的例子就算直接弄已经有的技术来用也已经超越四百亿台币的预算了。 : 「实验」，懂没？新的东西永远都是贵的，因为没有人会开一条生产线给你 所以?你打算花多少钱去做实验，弄新的东西， 前面一下子说别人弄得很便宜，现在又说新的东西是贵的? 能不能统一一下口径。 : 而且设计还要试误，单位成本高是必然的。那篇没有任何地方告诉你量产型 : 的单位成本还会那麽高。 : 还真连起码的工程概念都没有 所以，你没办法回答要花多少钱在研究这东西上面，研究费用必须要分摊 到量产型的生产成本上面。 或者，你可以试试看估算给大家看。 : : 影响渔业是肯定的，我从来没说影响洋流， : 你自己脑补的，根本就没根据 你可以去问问看每年跟着黑潮在补鱼的那些渔民， 在黑潮上面插发电站就像是在路上放路障一样，考虑到黑潮的宽度， 是不可能全部挡住，问题是真的对渔获量一点影响都没? : : 黑潮本身就是会跑的，季风会影响它离海岸接近的程度， : : 发电要达到规模必须仰赖足够的流速，问题是黑潮会跑的特性会加大取得 : 都说黑潮有稳定的地方，要说几次啊？ 经过这麽长的辩论，你可以明确指出稳定的地方在哪吗? : : 长期稳定流速的难度。 : : 结论：台湾要用黑潮发电是可以，只是有几个问题 : : 1.发电机组要设在哪里？离岸太近一年会有很多时间流速不够， : : 　不过，这点已经是最好解决的问题。插在东北角或是台湾东南海岸都可以。 : 那里有证据让你得到这样的结论？ 黑潮会跑，随着季风不同大概会离台湾东海岸有个十几公里的差距。 比较不会跑的就是我说的那两个地方(我好像帮你回答了稳定的黑潮的问题。) 不过，那两个地方都有离海岸偏远的问题，而且地区也小。 : : 2.要插多少才能满足需求？ : : 　假设想要让台湾百分之十的用电可以由洋流发电来解决好了，要设多少根？ : 以台湾的条件，不要说百分之十，百分之百以上都有可能 好啊，你可以算给我看看要开多大的电厂， 要把发电机组设在哪里?然後要弄多少发电站才够用? : : 3.海底环境的破坏？此题无解，要用洋流发电这是必要之恶， : : 　不过，比起大城湿地，我想海底环境的破坏对所有人来讲也不过是眼不见为净。 : 别闹了，那和在海里面放人工鱼礁差不多 人工鱼礁不会动，发电机组可是要转的，或者你可以说说和人工鱼礁一样的理由何在? : : 4.还有，想要改良机组还有解决上列问题， : : 　花的钱，一年烧个几百亿也不为过， : : 　光引进技术直接盖就已经不只这个钱的消耗量了。 : 又在鬼扯了 或者你可以算给我听听看成本如何。 : : 当然啦，只要能够有符合效益且可行并且对环境危害不大的能源，谁不想用啊？ : : 可惜潮汐对於现在的台湾来讲，就只能：试试看，但是远远的不够。 : 还潮汐咧！洋流潮汐，傻傻分不清 我打错了，潮汐已经评估过不可行。 我建议你回答几个问题就好: 1.你发电机打算设在哪里? 2.要怎麽建造? 3.你认为花多少钱弄得起来? 4.要盖多少座发电站才能满足至少十趴的需求? 既然你倡导洋流发电，我想你回答这些应该没问题吧? 你只要这几个问题回答的出可行的方案，我相信你想说服人会更简单。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.135.214 ※ 编辑: FENOR 来自: 140.112.135.214 (04/07 00:20) 鸟跟人活动的范围根本不同，考虑到鱼跟发电机的位置， 你应该要用鸟跟飞机来做类比才对。 ※ 编辑: FENOR 来自: 140.112.135.214 (04/07 18:33) 是啊，可是你的类比有点怪，鸟是用飞的，人是用走的， 两边根本也不太可能撞在一起。问题是发电机涡轮泡在水里面， 鱼也是在海里面游，两边当然有撞在一起的机会。 或者说，你想说的是鸟莫名其妙的飞很低撞到人， 实际上这种事情有发生过，通常鸟会重伤人会受轻伤。 ※ 编辑: FENOR 来自: 140.112.135.214 (04/07 18:39) 我有看过鸽子和车子撞到死掉的=3= ※ 编辑: FENOR 来自: 140.112.135.214 (04/07 18:40) ※ 编辑: FENOR 来自: 140.112.135.214 (04/07 18:56)