作者FENOR (FENOR)
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标题Re: [讨论] 替代能源取代核能
时间Thu Apr 7 09:23:48 2011
: : 那麽,你告诉我弄一个全尺寸的要多少钱,可否?
: 不知道,所以才要实验,很难理解吗?
结果你还是没回答出来。
: : 黑潮流速大约1m/s-2.5m/s,乘上小时的话大概就是3.6km/hr-9km/hr,
: : 另外,鱼是会游动的,考虑到鱼游动的速度撞上发电机转动的扇叶时
: : 相对速度可以达到20km/hr,而且这数字还有可能是低估的。
: 哈哈哈哈,好好笑,由这篇就知道,你根本就不知道洋流发电用的
: 桨叶的转速就在那边胡乱脑补。搞宣传好歹也请个像样一点的
: http://tinyurl.com/3vne4vo
: 「海流涡轮机的转速很慢,每分钟约十几转。陈发林说,这种装置
: 会吸引鱼群聚集,未来也可以进一步发展游憩功能,让游客坐船欣
: 赏数以千计海流涡轮机的壮观景象,以及附近的鱼群。」
每分钟十五转,一小时约九百转,然後以他说的海洋涡流发电机的大小来看
时速达到我说的速度一样有可能,鱼一样会游动,
所以你大概没有相对速度的概念。
: : 所以?你打算花多少钱去做实验,弄新的东西,
: : 前面一下子说别人弄得很便宜,现在又说新的东西是贵的?
: : 能不能统一一下口径。
: 实验型:数量少,单价高,总成本低
: 量产型:数量大,单价低,总成本较高
: 你不只没工程概念,连国小数学也不好
恩,看来你似乎不知道,量产型是从实验型改过来的,
在实验上花的钱会完全反应到量产型的造价上去。
最近的例子就是美国的F-22和F-35战机的研发。
可能,你连基本的成本都没想过吧。
: : 所以,你没办法回答要花多少钱在研究这东西上面,研究费用必须要分摊
: : 到量产型的生产成本上面。
: : 或者,你可以试试看估算给大家看。
: 同前面所附之网址:
: 「如果技术成熟,一台海流涡轮机的发电装置容量约一百万瓦,廿四
: 小时运转,一年可以工作约三百天,初步估计一台海流涡轮机的成本
: 要数千万元。」
如果:你有没有想过要花多少代价让这个如果变成真实?
另外,英国和德国共同建立的洋流发电站一年的工作时数落在3500-3700小时,
年发电量约290kW,另外他的转轮大小是十一公尺,要达到
陈教授口中的一百万瓦,我真想知道他的转轮是预设多大的。
转轮变大质量也变大,要弄得难度也会变高。
另外的方法就是设多叶面,不过这技术还在欧洲也还在尝试,
正式设置实际也只是个时间表。
: : 你可以去问问看每年跟着黑潮在补鱼的那些渔民,
: : 在黑潮上面插发电站就像是在路上放路障一样,考虑到黑潮的宽度,
: : 是不可能全部挡住,问题是真的对渔获量一点影响都没?
: 根本就有可能会把鱼吸引过去,的确是有可能有影响
: : 经过这麽长的辩论,你可以明确指出稳定的地方在哪吗?
: http://catlovebeer.blogspot.com/2007/06/blog-post_1623.html
: 「他说,而且台湾还有兰屿、花莲及苏澳等共计4个地方都是发展
: 洋流发电的好场址,如果技术可行,乾净的电力将足够全岛所需。
: 不过,温暖的黑潮在赤道北方往西流动,在亚洲由菲律宾转向台湾,
: 流经台湾东部再到达琉球、四国及本州,为何说台湾拥有最佳优势?
: 张桢驩说明,黑潮宽度约110至150公里,但只有在流经台湾时是如此
: 「紧密相近」,以台东、绿岛为例,黑潮距离台东约20余公里、距离
: 绿岛则约3公里,相较之下,黑潮距离日本则因扩大至100公里以上,
: 被形容是像「蛇」一样,今天在这里、明天则在那里,洋流稳定性表
: 现较差。」
看起来绿岛比较有机会。
还有,旁边有珊瑚礁,还有海底生态,你不打算管这些了吗?
另外,你要拉缆线回来吗?你好像还是没回答要拉十几公里的浮桥
的问题。
或者,给你一个建议好了,美国有评估过微波传递能量的方法,
既然都要弄这麽多新技术了,顺便多弄一个如何。
: : 黑潮会跑,随着季风不同大概会离台湾东海岸有个十几公里的差距。
: : 比较不会跑的就是我说的那两个地方(我好像帮你回答了稳定的黑潮的问题。)
: : 不过,那两个地方都有离海岸偏远的问题,而且地区也小。
: 你连上网好好研究问题的能力都没有
结果,他说出来的地点都有离岸太远或是远离本岛的问题。
不过,那几个地方确实已经比较可行。
: : 好啊,你可以算给我看看要开多大的电厂,
: : 要把发电机组设在哪里?然後要弄多少发电站才够用?
: 人家都说够供全岛使用了
哈,你有没有去看一下他说的全岛够用是建立在弄了多少发电机组的前提下?
我们来看看欧洲人怎麽做的。
http://energymonthly.tier.org.tw/outdatecontent.asp?ReportIssue=9702&Page=30
当然,人家是成功了,不过,你可以看看要弄多少机组还有多大的发电站
才能够如你口中所说:满足全岛使用。
: : 人工鱼礁不会动,发电机组可是要转的,或者你可以说说和人工鱼礁一样的理由何在?
: 前文也说了
: : 或者你可以算给我听听看成本如何。
: 前文也有人算了
实际上他说的成本一台要几千万,可是我看欧洲的建立方式
还有你所提到的美国的深海要打锚的方式,怎样看起来成本都不可能
只有几千万。
还有要把技术从零到有是很花钱的,你最重要的这部分都没算进去。
: : 我打错了,潮汐已经评估过不可行。
: : 我建议你回答几个问题就好:
: : 1.你发电机打算设在哪里?
: : 2.要怎麽建造?
: : 3.你认为花多少钱弄得起来?
: : 4.要盖多少座发电站才能满足至少十趴的需求?
: : 既然你倡导洋流发电,我想你回答这些应该没问题吧?
: : 你只要这几个问题回答的出可行的方案,我相信你想说服人会更简单。
: 早就都有人算过规划过,只是妨害到某些人利益,一直被反对而已
有时候我真的认为,想宣传潮流发电的最好不要请随便就骂人的人,
不然也不过帮倒忙。
另外:你真的知道研发新的技术很花钱吗?
附带一提:
http://www.wintaiwan.org/wintaiwan/data/npg_cht.html
2008全国发电量,就算是弄出1MW装置容量的潮流发电机,也要盖5144座才能够
打平核电厂的装置容量,你认为真的有可能吗?
发电潜能够全国用不代表就吃得到,所以我才会问你要多少才能满足十趴,
因为这问题很务实。
跟你说我的结论吧:我很赞同洋流发电,可是我很讨厌有人过度美化
还有好高骛远,实际上我问的问题都很切身。
一昧的赞扬一个东西是很危险的,危险的让你看不出背後的问题。
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