作者sealoe (不买美债=人权倒退XD)
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标题Re: [新闻] 马抛利多 学贷门槛、还款期限都放宽
时间Tue Sep 20 15:10:11 2011
※ 引述《baboosh (大王椰)》之铭言：
: 总统表示，台湾是大家的台湾，政府要在各方面考虑弱势的需求，「让弱势家庭的孩子，
: 不要因阮囊羞涩，耽搁力争上游的机会。」台湾天然资源不多，天然灾害不少，教育非常
: 重要，政府希望让有心上进的年轻人，在条件较好的情况下完成学业，在条件不太差的环
: 境下还清贷款。
我倒觉得降低学费比较实际一点 台湾的教授薪水实在是太高了
当然 我并不是说教授的工作量和薪水比太高 而是 应该把教授和研究员分开
现在 台湾的大学教授还要做一堆研究 可是 台湾的大学教育品质 并不需要那麽多研究者
大学教育已经是普及教育 而非研究 如果以正常教育来说 那些过多的研究费大可不必
自然可以回馈到学生 降低学费 而研究费用 大可以到博士等级 才开始做真正研究
不然就是集中到几所特别规画的学校上面 集中钱请真正人才 不够水准的
降为普通教育者
这样 自然可以请到月薪只要5~6万的博士 专心在教学上面 规划成类似中小学的延续专科教育
大学学费折半都应该还有剩 这也是台湾已经破坏技职体系的补救方案
利用贷款 是没用的 贷款势必推高学费 而大学的品质 不值那些学费
主要的大学学费被拿到教授研究用 那是教授个人的提升 而不是学生的提升
也不会回馈到教学上 也没必要回馈到教学上 这笔钱 却要纳税人和学生出资
而非研究单位出资 实在非常不合理.
把大学教育和研究分开 不但可以省下大学的经费 更可以降低学费
以上的方法只是把大学技职化 说真的并不是真正的好方法
当然 最实在的方法还是让技职体系复活 然後大学严格招考
举个例 录取率回覆到10%甚至以下
让有实力又有兴趣的进去读大学 而普通人应该要往技职发展
毕竟 非研究人员读的不应该是大学 而是技职体系
而那些没有足够水准的大学 理当降格为技职体系 然後自由竞争
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.179.172
※ 编辑: sealoe 来自: 59.120.179.172 (09/20 15:15)
1F：→ roxinnccu:就请讲师就好啦 114.43.118.190 09/20 16:14
2F：→ roxinnccu:要不要恢复技职事实上大学都是需要讲师 114.43.118.190 09/20 16:14
3F：→ roxinnccu:这层级的人，会研究的又不一定会教书 114.43.118.190 09/20 16:14
4F：→ sealoe:的确 可是我没看过讲师耶 60.248.18.139 09/20 16:28
5F：推 larusa:哈哈 第一次听到 台湾的教授薪水太高 220.132.162.72 09/20 20:24
6F：→ larusa:Magic 220.132.162.72 09/20 20:24
7F：推 zeuklie:同上第一次听到台湾的教授薪水太高...111.248.163.228 09/20 21:16
8F：→ zeuklie:也许相对於本国薪资水准教授算高薪111.248.163.228 09/20 21:18
9F：→ zeuklie:事实是台湾给教授的价码根本请不起世界级111.248.163.228 09/20 21:18
10F：→ zeuklie:的名师来台湾教学111.248.163.228 09/20 21:19
11F：→ caseypie:台湾常见的cost down的思维模式 140.254.179.0 09/21 01:09
12F：推 zaknafein987:哈哈哈哈哈 台湾教授薪水太高? 科科 118.167.181.91 09/21 01:11
13F：→ zaknafein987:台湾人才一堆被挖走 别人靠什麽挖? 118.167.181.91 09/21 01:11
14F：→ zaknafein987:新加坡 香港 中国...等靠$$$$$ 挖了 118.167.181.91 09/21 01:12
15F：→ zaknafein987:我们多少人才走 唉.... 118.167.181.91 09/21 01:12
16F：→ downtoearth:可能是没搞清楚，教授、副教授、讲师 183.63.21.51 09/21 08:22
17F：→ downtoearth:助理教授等，这些名词的差别... 183.63.21.51 09/21 08:22
18F：→ sealoe:我说的意思是 教授不需要研究 60.248.18.139 09/21 11:04
19F：→ sealoe:负责教学就可以 如果要延就 另辟部门 60.248.18.139 09/21 11:04
20F：→ sealoe:台湾的教授薪水本来就高到很不合理 60.248.18.139 09/21 11:04
21F：→ sealoe:以一个教师而言的话 高的不合理 60.248.18.139 09/21 11:04
22F：→ sealoe:当然 如果以一个研究者 又太低 60.248.18.139 09/21 11:05
23F：→ sealoe:所以我的意思是 大学分级 不然就让技职复活 60.248.18.139 09/21 11:05
24F：→ sealoe:另外 我说的教授是大学主要的教育者 60.248.18.139 09/21 11:06
25F：→ sealoe:包括 教授 副教授 甚至於助理教授 60.248.18.139 09/21 11:06
26F：→ sealoe:台湾教授薪水和"教育工作"本来就不成比例 60.248.18.139 09/21 11:06
27F：→ sealoe:而"研究工作"那是政府该额外播出的 实在 60.248.18.139 09/21 11:07
28F：→ sealoe:不应该算入大学学费 60.248.18.139 09/21 11:07
29F：→ sealoe:因为学生根本没有受到好处 60.248.18.139 09/21 11:07
30F：→ sealoe:现在教授薪水低 是因为还要做研究工作 60.248.18.139 09/21 11:08
31F：→ sealoe:但是 如果光考虑教育工作 你拿这薪水合理? 60.248.18.139 09/21 11:08
32F：→ sealoe:更何况 如果只教书不研究 6万就一堆博士 60.248.18.139 09/21 11:09
33F：→ sealoe:干啥花大钱请一堆研究者 光研究不会教书 60.248.18.139 09/21 11:09
34F：→ sealoe:然後把金钱集中到有资格做研究者的人才 60.248.18.139 09/21 11:10
35F：→ sealoe:举个例 得诺贝尔奖的 年薪可以千万 60.248.18.139 09/21 11:10
36F：→ sealoe:普通的博士 啥都没有的 薪水6万就不错了 60.248.18.139 09/21 11:10
37F：→ sealoe:更何况 大部份的教授教了30年一样是老东西 60.248.18.139 09/21 11:12
38F：→ sealoe:在教育上 不过是学匠 凭啥拿高薪呢? 60.248.18.139 09/21 11:12
39F：推 downtoearth:教大学生跟教博士生能不能分薪酬? 183.63.21.51 09/21 11:55
40F：→ sealoe:当然不同阿 59.120.179.172 09/21 13:51
41F：→ sealoe:大学在台湾已经变成普及教育了 59.120.179.172 09/21 13:51
42F：→ sealoe:实在不需要太高等的人力去教 59.120.179.172 09/21 13:52
43F：→ sealoe:所以 我认为 可能 教授-->教博士 薪水高 59.120.179.172 09/21 13:52
44F：→ sealoe:副教授-->硕士 中等 59.120.179.172 09/21 13:52
45F：→ sealoe:助理-->大学 降低 59.120.179.172 09/21 13:53
46F：→ sealoe:然後 用考试的 或是国际论文要到一定水准 59.120.179.172 09/21 13:53
47F：→ sealoe:才能升等这样 59.120.179.172 09/21 13:53
48F：→ sealoe:甚至於 依照学校不同 定立不同薪水 59.120.179.172 09/21 13:54
49F：→ sealoe:举例来说 主要教台大博士的教授 59.120.179.172 09/21 13:54
50F：→ sealoe:和主要教稻江学士的教授 如果薪水差不多 59.120.179.172 09/21 13:55
51F：→ sealoe:不太公平吧 59.120.179.172 09/21 13:55
52F：→ sealoe:当然 只是简单举例 方法要再议这样 59.120.179.172 09/21 13:55
53F：→ sealoe:我说论文到一定水准的意思 是不能用低分的 59.120.179.172 09/21 13:56
54F：→ sealoe:去凑分数 59.120.179.172 09/21 13:56
55F：→ sealoe:而是 直接要分数多少的几篇这样 国家规定 59.120.179.172 09/21 13:56
56F：→ sealoe:而低阶的教育者 因为不需要太高分的论文 59.120.179.172 09/21 13:58
57F：→ sealoe:自然研究经费就可以缩减 59.120.179.172 09/21 13:59
58F：→ sealoe:那些人拿去教大学 自然可以省学费 59.120.179.172 09/21 13:59
59F：→ sealoe:而高阶的教博士 人数也可以降低 而不是 59.120.179.172 09/21 13:59
60F：→ sealoe:所有教授一股脑都教博士 没料的也在教 59.120.179.172 09/21 14:00
61F：→ sealoe:浪费学生的时间和国家的补助 59.120.179.172 09/21 14:00
62F：→ downtoearth:你知道"教博士"怎麽教吗? 183.63.21.51 09/21 15:18
63F：→ caseypie:认为大学跟高中职一样 99.90.129.35 09/21 21:11
64F：→ caseypie:深受广设大学荼毒，积非成是了科科 99.90.129.35 09/21 21:11
65F：推 McCain:台湾教授薪水高?不是很多都被挖走了? 218.160.155.68 09/22 01:12
66F：推 tonmeister:现在的薪水就是5-7万了，降薪水的空间? 120.96.156.39 09/22 10:37
67F：→ sealoe:谁知到博士怎教 教博士的薪水本来就高 60.248.18.139 09/22 12:33
68F：→ sealoe:另外积非成是? 现在就是政府在积非 60.248.18.139 09/22 12:33
69F：→ sealoe:只能找其他方法额外处理 大学现在比高中还 60.248.18.139 09/22 12:33
70F：→ sealoe:差, 学的东西甚至比高中少 60.248.18.139 09/22 12:34
71F：→ sealoe:既然这样 本来就该降价, 另外 教授主要不是 60.248.18.139 09/22 12:34
72F：→ sealoe:靠薪水这谁都知道 所以我说在研究费上处理 60.248.18.139 09/22 12:34
73F：→ sealoe:博士的施教本来就要高水准教授 理当高薪 60.248.18.139 09/22 12:35
74F：→ sealoe:而大学的施教以台湾的低水准大学只需学匠 60.248.18.139 09/22 12:35
75F：→ sealoe:基本上研究费和薪水都该降低 教授如果想领 60.248.18.139 09/22 12:35
76F：→ sealoe:高薪 得自己往上爬 而不是人人有奖 60.248.18.139 09/22 12:36
77F：→ sealoe:基本上 台湾的大学教育实在太贵了 没这价值 60.248.18.139 09/22 12:36
78F：→ sealoe:只不过是在坑杀学生而已 60.248.18.139 09/22 12:36
79F：→ puec2:借转AfterPHD 211.76.175.170 09/22 12:45
80F：→ caseypie:其实不用这麽麻烦 99.90.129.35 09/22 13:57
81F：→ caseypie:直接把所有的高中都改名为大学就好了 99.90.129.35 09/22 13:57
82F：→ caseypie:反正要积非成是将错就错嘛 99.90.129.35 09/22 13:57
83F：→ caseypie:然後台湾的高等教育就死绝了 99.90.129.35 09/22 13:58
84F：→ caseypie:於是台湾就成为永不沉没的血汗工厂基地 99.90.129.35 09/22 13:59
85F：→ caseypie:台湾人注定领17k做到死，可喜可贺 99.90.129.35 09/22 14:00