作者KILIK2000 (剩一年了耶)
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标题Re: [闲聊] 随手做做的 反击必出红字表
时间Wed Sep 21 23:54:20 2011
其实02 counter的规则很简单
※ 引述《JulyZerg (表达困难)》之铭言：
: Whip Jd (第一段) 236p (第一段)
: 214b(第一段)待确认
: Jcd 打肩膀高度
J攻击我统一说明一下
J攻击只有小跳会被counter，而且有一定的时间性
简单的用frame跟判断存在时间说明一下
我用K`的JD假设一下
假设K`的JD攻击判定发生在8frame，而至16frame都存在着攻击判定
在17的frame消失判定
-----------------------------------------------------
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
^ ^
判定发生 判定消失
那麽从1~14frame的时间里，被攻击都会产生counter
14~16还存在着攻击判定，但此时被打到已经不会产生counter
也就是说小跳J攻击只要抓准那个时间，一定会counter，无关角色
（上面的frame时间为假设数值，非k`的JD实际时间）
大跳攻击是不会被counter的
各位可以试试去反whip jd的第一段，在大跳时是不会被counter的
大跳被counter只有一种情况
那就是起跳喷攻击，这就类似像leona喷jc挖中段
这时被打到不止会counter，有时还会跳不起来
你会看到leona喷jc的图已经隐约出来了，照理说应该在空中
但被打却是在地上被打
: Athena J214D 出脚前的那下(友人说全程都有counter)有好心人帮测吗
: angel 214p取消Uc被反击 J2d第一时间返
: leona Jd 高度够反击就有(疑似跟出脚时间有关)
: Jcd
: 46a 收招前
: Andy 236K 收招前 236p 派生中 反击
: 铁球 p连打且对手没按abcd取消 反击
: choi 46c 近距离反击就有 46c or 28k要看对手是否有继续飞
: 214p 有 派生6p有
: billy 6a 第一段有 a连打有
: 顺带一提 气功类 如果是有段数的
: 例 : joe 236c 挡住第一科气功 第二颗行成中 反击 也是有
: 另外一种是挡住基本技...猜对手套路
: 例八神 远C葵花 这时反远C 一定有
: 例billy 2b取消623b or 6a 途中 挡住2b 反击
: (同理很多角色 0frame 或1frame的)基本技取消招式中间的套路都可以应用
: 暂时想到这些............其他的好心人补上吧..
: VENNESA 236P前两下 或对手连打
: 红丸 236236P 第一段
: 236P第一段
: KIM 5C 第一段 214A第一段(待确认)
: KULA 214B 最近距离 或派生6D 套路6A(待确认)
: K" (6A) 214K派生214K
: MEI (3B)
: MARY 214D 第一段 6A (待确认)
: 46D 近距离
: CHRIS 214P 第一下 6B
: 由於本人实在很久没玩02 手边没东西测 原理上记得是这样
: 有错误的话麻烦补正
02的普通技出招中被打到是不会counter的，像kula踢立b，红丸立c立d
这不管在出招中，判定发生时，以及硬直时间都是不会被counter的
但特殊技就会，如kyo 3d 6b 八神6a等等
必杀技跟特殊技都一样
出招中被反都会被counter
被counter的时间有点类似像上面所说的jd那样
所以只要反击比如kyo立c＞236a 八神立c＞214a kim立c> 214a
反那个立c接下来一定counter
如果对方只按立c没取消，那cd返就不会counter
因为通常技不会被counter，对方接下来也没有出招
招式都是一招一招算的，比如反kula214b 比利的6A
单纯反不会counter，如果kula此时派生了6b或6d
那cd反就会counter
BILLY 6A第一段CD返会counter，因为後面还有一段
反第二段就没有
02被counter都是因为出招途中，其实还好
98比较夸张，很多动作都可以被counter
差不多就这样吧，想到什麽再补充
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.6.40
※ 编辑: KILIK2000 来自: 123.240.6.40 (09/22 00:04)
1F：推 shyleo:看不懂K的jd例子..frame太难了~ 09/22 00:10
2F：→ shyleo:印象中好像残影跳也蛮常会出康特的 09/22 00:11
3F：→ KILIK2000:只分大跳小跳，没分残影。frame只是出招时间而已，不是 09/22 00:13
4F：→ KILIK2000:什麽高深的东西 09/22 00:13
※ 编辑: KILIK2000 来自: 123.240.6.40 (09/22 00:17)
5F：推 CantaPerMe:噢，真正理论派的知识出来了，这个很好，受用不尽 09/22 00:28
6F：推 UntiedDragon:简单明了... 09/22 00:46
7F：推 CantaPerMe:那如果有判定持续到落地的J攻击不就全程被康吗？ 09/22 01:13
8F：→ KILIK2000:对啊，像angel的j2d 保证全程康特 09/22 01:17
9F：→ KILIK2000:爪子J236K 罗勃特J214K 都一样，鞭子的J63214P也一样 09/22 01:19
10F：→ KILIK2000:这就无关大小跳了，因为是特殊技必杀技，通常技大跳才没 09/22 01:21
11F：→ KILIK2000:事 09/22 01:21
12F：推 absgpc:不推还是人吗？@_@ 09/22 06:33
13F：推 JulyZerg:专业品超哥 09/22 14:19
我想了一下，因为我一直在想JD那部份有一点可能是错的
应该是在那16frame里，被攻击全部都会counter（也就是攻击判定附带反击判定counter）
但是所有的原理都是不变的
比如我上述所假设k`的jd
k` jd发生在8frame k`的jd在第14frame才击中八神
假设八神的cd返需要4 frame，那此时击中k`是在第18frame
那就并不会产生counter
如果jd击中八神在第10frame，八神的cd返击中k`就会在14frame
这时侯就会counter
这应用在623 counter击中二段，无敌时间有时会穿越过那几个frame
而没有counter
所有原理都是不变的
而关於那 2frame中间，我会再求证一下
没发的话那代表我这次修正後的内容才是对的
※ 编辑: KILIK2000 来自: 123.240.6.40 (09/22 16:06)
14F：推 springangels:这是篇研究生等级的文章 09/22 21:19
15F：推 CantaPerMe:最後2F不会被康的数据是哪来的？ 而且有落地硬直的 09/22 21:29
16F：→ CantaPerMe:会不会连落地硬直也有可能被counter呢？ 09/22 21:29
落地硬直是不会被counter的
不管在那方面，几乎所有硬直时间都是不会被counter的
不过02um就有，02um的counter规则跟02唯一不一样的地方
就是无敌系的对空技（京623，kim28等等）是全程都会被counter
包括勾完落地的硬直时间，反正这全程到你能动之前
都会被counter
17F：→ multiplier:太复杂了我不信 09/22 22:37
18F：→ KILIK2000:2F从一开始只是我的假设而已，因为CD返对小J攻击并不一 09/22 22:51
19F：→ KILIK2000:定会产生counter，所以一开始我想是有这段时间 09/22 22:51
20F：→ KILIK2000:但後来我从经验、影片中似乎没有这样的情形，所以正确的 09/22 22:53
21F：→ KILIK2000:是1~16F都是会被counter的，还有，这些东西不是推论 09/22 22:54
22F：→ KILIK2000:可以打开实测，看看跟我说的有没有冲突 09/22 22:54
23F：→ KILIK2000:所以一点也不复杂，我也没有要故意弄得很专业的样子，只 09/22 22:55
24F：→ KILIK2000:是这样比较好表述，我个人是是觉得比较浅显易懂啦= = 09/22 22:56
※ 编辑: KILIK2000 来自: 123.240.6.40 (09/22 23:04)
25F：推 CantaPerMe:我觉得应该是输入＞发生＞持续这当中会被counter 09/22 23:21
26F：→ CantaPerMe:硬直的时间是不会被counter的，只是各角色滞空时间 09/22 23:21
27F：→ CantaPerMe:都小於整体motion所以看不出出招到收招完整的动作 09/22 23:22
28F：→ CantaPerMe:才会作出最後2F不会被counter的假设，这应该可以用 09/22 23:23
29F：→ CantaPerMe:滞空时间长的角色，或是跳攻击持续非常短暂的角色测试 09/22 23:25
30F：→ KILIK2000:只要用2个角色，然後2小跳互击(一定得是互击)，那麽我 09/22 23:35
31F：→ KILIK2000:们就会知道，不管在各个时间点各个角度，二小跳互击，一 09/22 23:35
32F：→ KILIK2000:定是counter 09/22 23:37
33F：推 CantaPerMe:对啊，因为命中的同时招式还在发生中啊 09/22 23:39
34F：→ KILIK2000:硬直时间是本来就不会被counter的，也就是在16frame结束 09/22 23:39
35F：→ CantaPerMe:也没有偏离你跟我的论点 XD 09/22 23:39
36F：→ KILIK2000:後，进入第17frame就算是硬直了，这段时间不会被counter 09/22 23:39
37F：→ KILIK2000:嗯，那我们就会知道啦，假设我一开始所说那2F是存在的话 09/22 23:40
38F：→ KILIK2000:那麽2 K` JD在15frame互击，还会是counter，这就推翻了 09/22 23:41
39F：→ KILIK2000:我前面所提的2F，我们的确知道招式进行中，但招式会接触 09/22 23:41
40F：→ KILIK2000:到彼此的时间是可以控制的，不一定在那一个frame互击 09/22 23:42
41F：推 TISDDA:互击一定康的时间点理论根本不用测试，因为已经互击啦!所以 09/23 00:14
42F：→ TISDDA:关监是动作收招被CD时 能不能康，或是收招时一定没康 09/23 00:14
43F：→ KILIK2000:所以简单的说，就是攻击判定存在时，都会被康特 09/23 00:23
44F：推 ToToRex:看起来应该是这样没错 有这种实验精神一定要推一下的 09/23 00:59
45F：→ ToToRex:理论有了再来就是要应用，所以还是要有懒人包总表XD 09/23 01:02
46F：→ ToToRex:大跳不会被康特是为什麽？ 应该也是在攻击中阿 09/23 01:03
47F：→ KILIK2000:游戏设定而已罗，02大跳不会被counter，但98会，各设定 09/23 01:10
48F：→ KILIK2000:不同而已，02通常技也不会被康，98却也会，呵 09/23 01:10
49F：推 ToToRex:了解 实用～～～b 09/23 01:17
50F：推 eric5420:这太神了吧xd 请教一下是怎示出来的 感谢分享 09/23 02:04