作者tonyselina (我们所存在的地方叫现实)
看板KOTDFansClub
标题[转录]Re: [问题]有没有无名小站变很慢的八卦？
时间Mon Aug 28 02:46:43 2006
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: wkwu (James) 看板: Gossiping
标题: Re: [问题]有没有无名小站变很慢的八卦？
时间: Sun Aug 27 20:48:56 2006
※ 引述《threedo (小三)》之铭言：
: 以前不会这麽慢阿 为什麽现在变的那麽慢啊？
: 是不是有什麽特殊原因呢？？？
这个问题说来话很长, 请耐心看完才能了解全貌
一般人误以为频宽就是中华电信, 事实上不是这样的, 大概画图说明一下:
假设台湾只有三家 ISP ,
Hinet /
Giga /
So-net 好了
A --- Hinet ------
Giga --- B
\ /
\ /
So-net
|
C
1.在这三家ISP 都有放各自养的 content (网站
A /
B /
C)
2.如果 Hinet ADSL 用户要连到 A 当然没问题, 很快
Giga ADSL 用户要连到 B 当然没问题, 很快
So-net ADSL 用户要连到 C 当然没问题, 很快
3.如果 Hinet ADSL 用户要连到 B 或 C 呢?
Hinet 必须要付钱拉电路到 Giga 或 So-net
其他二家同理可证
每 1 Gbit 的电路维护费用约 50 万, 由互连的二家共同分担
如果 ISP 的 content 真的很多, 例如现在 Hinet content 很多
-> So-net 的 ADSL 用户对 Hinet 网站 content 需求量大
-> Hinet 的 ADSL 用户对 Sonet 网站 content 需求量小
那麽 So-net 就要多付一些互连费用给 Hinet (国际上约 NT.500~1000/MB )
4.因此如果三家都差不多大, 那麽基本上用户的 ADSL 都会很便宜又快
因为 ISP 会努力拉客户, 提升品质, 降低价格, 例如现在的日本与韩国
5.如果有一家独大, 像今日的台湾 Hinet
变成 Hinet 向用户收取高额的 ADSL 费用 ( 2M/256 要 840 元, 在日本可买到12/1M)
同时 Hinet 再向 So-net 等其他 ADSL 收取 NT.7500/MB 的费用, 电路费另计
其中 Giga 的 content 相对比 Hinet 多:
-> Giga 的 ADSL 用户对 Hinet 网站 content 需求量小
-> Hinet 的 ADSL 用户对 Giga 网站 content 需求量大
所以 Hinet 应该要付互连费用给 Giga , 以得到互连的频宽
但现实状况是, Giga 说愿意免费与 Hinet 互连, Hinet 却反过来
向 Giga 要互连的费用, 没有任何道理, Hinet 说不连就拉倒
光是以无名现在 3GB 的流量, 照算一个月就要付 1500万以上给 Hinet
因此 Hinet 二手收钱, 造就了 Hinet 一年有近百亿的营收
也阻碍了台湾 content 业者的发展
6.以 2M/256 来说, 你一个月缴给中华电信其中有 440 元是电路费
在电信局时代就用国家的钱架设好的电话线路, 现在却只有 Hinet 可以用,可以收钱
如果电路费不是由中华电信收取 (例如政府收取 NT.100)
那麽你一个月就可以少付 340 元, 你说便宜了多不多?
7.为什麽公平的互连会促使台湾的网站 (content) 大量发展呢?
以上面的例子来说明:
A. Hinet 每个月向 330 万 ADSL 用户收费 => Hinet 赚钱
B. Giga 努力做出用户想要用的网路内容 (content) => Giga 花钱
此时 Hinet 应该要付钱给 Giga 以取得 Hinet 用户想要的内容
(例如现在 Hinet 就是花大钱和大陆与日本买互连的频宽, 因为用户需要)
因此 Giga 才得以继续支持 content 的发展, 这是一个正向而且良性的竞争
换言之, 如果台湾的 ISP 之间有公平的互连, 那麽不但只是 Giga, 接下来
还会有 So-net/Sparq/台固/Seednet 都会很愿意扶持有创意的内容网站
这样最後受惠必定是台湾所有的用户, 除了 ADSL 变便宜外, 频宽跟着变大
服务变好, 最後台湾的内容网站也才更具有国际竞争力, 因为可以把精力
花在开发新的功能与服务, 而不是每天伤脑筋在怎麽与 Hinet 谈判...
最後的结论就是, 这是 Hinet 与无名之间的商业竞争, 因为 Hinet 太大
无名只有被欺负的份, 无名能撑到今天 (Hinet垄断之下), 真的很不容易
顺便提供一个小道消息, 为什麽之前 Hinet 连无名不像最近那麽慢?
事实上从去年三月成立公司以来, Hinet 连无名都不快
但听说 8/17 日 NCC 与各 ISP 开会後, 因为 Giga 在 NCC 会议上
提出上述 Hinet 垄断与不合理的竞争, Hinet 回去後就下令修理 Giga
所以在 8/17 以後, Hinet 连无名就很慢很慢了....
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◆ From: 140.113.209.6
1F：推 neversay:推!!好八卦!! 220.135.21.8 08/27 20:51
2F：推 ujmyhn:小弟不材，有看不是很懂，简单说一下，要怎 220.135.59.40 08/27 20:52
3F：→ ujmyhn:样才能让网路费变便宜啊？ 220.135.59.40 08/27 20:53
4F：推 bestony:我觉得这种竞争没必要站在无名那边 222.250.72.46 08/27 20:53
5F：→ bestony:很多人知道hi很机後就支持无名 无名不机吗 222.250.72.46 08/27 20:53
6F：推 kvankam:你不是到处被说是无名客服的那个吗？218.138.134.129 08/27 20:54
7F：推 RobinsonCano:100分 218.34.227.59 08/27 20:54
8F：推 jete:无名有错,那Hinet垄断就是对的? 虽然2者无关ꬠ 203.203.79.26 08/27 20:54
9F：→ Dunlop:我怀疑是不是真的 219.84.61.110 08/27 20:55
10F：推 souening:独大呀独大 XD 218.35.228.50 08/27 20:56
11F：推 bestony:哪个人说hi垄断对? 222.250.72.46 08/27 20:56
12F：推 lunarblue:Hinet还不是国家养起来的..无耻218.168.197.220 08/27 20:56
13F：→ lunarblue:NCC在干什麽吃的.....218.168.197.220 08/27 20:57
14F：推 ujmyhn:hinet和无名谁对谁错不重要，重点是如何让 220.135.59.40 08/27 20:58
15F：推 bestony:no name是宅男和花痴养起来的 222.250.72.46 08/27 20:58
16F：→ ujmyhn:网路费变便宜？ 220.135.59.40 08/27 20:58
17F：推 souening:NCC喔 XD 要靠他们喔 XD 218.35.228.50 08/27 20:59
18F：→ jete:就hinet8/17缩gigaTWIX这点就足以告恶性竞争 203.203.79.26 08/27 20:57
19F：→ bestony:靠ncc就像您意靠立委伸张正义一样 XD 222.250.72.46 08/27 20:59
20F：推 iversonman:等WiMax吧 无名也很机八啊 500MB缩成50220.129.142.109 08/27 20:59
21F：→ iversonman:枉费无名在交大时期我还捐硬碟 无耻220.129.142.109 08/27 21:00
22F：→ bestony:等等会开始比哪家无耻 XD 222.250.72.46 08/27 21:01
23F：推 jakevin:学网万岁 ˋ(°▽° )乂( °▽° )/125.232.100.187 08/27 21:02
24F：→ juneday:推no name很G8...还我相簿空间来！220.143.121.226 08/27 21:05
25F：推 akwn:不论挺不挺no name..种花电信都很鸡巴... 59.104.125.191 08/27 21:10
26F：推 isotropic:就我的感觉是 两边都很鸡巴 61.56.159.43 08/27 21:12
27F：推 ilovesumika:可是我用的是台湾电讯也不是hinet也很210.192.239.150 08/27 21:18
28F：→ ilovesumika:慢耶，这又该怎麽说？210.192.239.150 08/27 21:18
29F：→ bagayao:我管他谁姬芭 缩我相簿空间最姬芭 59.115.162.102 08/27 21:18
30F：推 subculture:这人是无名的人当然帮无名说话= = 218.168.215.21 08/27 21:24
31F：推 kuweilun:我家用台湾电讯也很慢 59.125.191.4 08/27 21:36
32F：推 Oeey:可恶!你把事实说出来了XD 不过台湾人不懂(默) 61.223.164.244 08/27 21:42
33F：嘘 wtula:无名站长又在混淆视听221.169.238.139 08/27 21:50
34F：推 bestony:中国人来了@@? 222.250.72.46 08/27 21:51
36F：→ bestony:ㄍㄢˋ Q原PO发现不得了的东西 222.250.72.46 08/27 21:52
38F：推 han223:Hinet在工业区的用户缴一样的钱却享有拨接220.137.203.247 08/27 21:54
39F：→ han223:接速度..找人来又都说没问题.而且不能升8M220.137.203.247 08/27 21:55
40F：→ ueii:无名业务又来了啊 220.141.8.233 08/27 22:00
41F：嘘 jack18262:这片为啥会被M？ 下面都有人贴连结了218.163.145.189 08/27 22:08
42F：→ jack18262: 篇＊218.163.145.189 08/27 22:09
43F：推 quater:其实不论他的身分他确实说的很有道理 220.134.10.133 08/27 22:13
44F：→ quater:不过无名本身的问题也不止ISP就是了 220.134.10.133 08/27 22:14
45F：嘘 asword:无名自己跟hinet闹翻 就要把全民都扯进来吗 61.222.245.45 08/27 22:21
46F：推 master32:嘘的人想必知道事实 说出来吧! 140.134.76.118 08/27 22:24
48F：→ zazard:不合理 HINET连GIGA慢又不是无名起来後 61.64.151.239 08/27 22:29
49F：→ zazard:後才变慢 早就是很慢了.... 61.64.151.239 08/27 22:30
50F：推 tn603408:会这样还不就当初没ADSL前中华打算开放线220.135.200.158 08/27 22:30
51F：→ tn603408:路，结果各isp又不想维护偏远地区的，打220.135.200.158 08/27 22:31
52F：→ tn603408:算用光纤把中华干掉。 之後ADSL出现了才220.135.200.158 08/27 22:32
53F：推 cytokine:我在国外连台湾的网站 我觉得速度比我在 210.213.138.95 08/27 22:32
54F：→ tn603408:说什麽中华不开放线路220.135.200.158 08/27 22:33
55F：→ cytokine:台湾还快 210.213.138.95 08/27 22:33
56F：嘘 zazard:而且这篇就无名官方说法 没啥好M的吧... 61.64.151.239 08/27 22:34
※ momosean:转录至看板 FJU_Fashion 08/27 22:37
57F：嘘 Dkr:无名当初不是说：HiNet 用很贵的机器恶搞无名 61.231.11.196 08/27 22:37
58F：→ Dkr:怎麽现在说法又不一样了？ 61.231.11.196 08/27 22:37
59F：→ zazard:此外 除HILAG外很多家也都很慢吧 如SONET 61.64.151.239 08/27 22:37
60F：嘘 tonyselina:这位在八卦版 无名版 blog版还有 220.141.54.199 08/27 22:39
61F：嘘 jpteru:....真官方讲法.... 61.231.114.234 08/27 22:40
62F：→ tonyselina:其他各版的无名打手文竟然被m？ 220.141.54.199 08/27 22:40
63F：→ tonyselina:版主也太随自己喜好m了吧？ 220.141.54.199 08/27 22:40
64F：嘘 Dunlop:........... 219.84.61.110 08/27 22:41
65F：推 lonylove:日本网路很便宜 不像这被终哗垄断 棍!! 218.171.160.37 08/27 22:40
66F：→ tonyselina:照这标准 第一偏的推文跟一些超连结的 220.141.54.199 08/27 22:41
67F：→ tonyselina:网页 讲的更详细 怎不m？ 220.141.54.199 08/27 22:42
68F：推 jackou:靠..我用了原po网址结果什麽网页都不能看了220.137.146.152 08/27 22:42
69F：→ jackou:员po快解释一下!!!220.137.146.152 08/27 22:42
70F：→ zazard:原PO只会叫你换ISP拉XDXD 61.64.151.239 08/27 22:43
71F：→ SkyIllusionn:原po网址说我加速良好是怎样 = = 140.116.35.86 08/27 22:43
72F：嘘 FeliciasH:版主这篇为什麽m呢? ptt禁止商业化218.170.145.229 08/27 22:46
73F：→ cutelazygirl:我开无名快3分了...照片还不出来 >"< 61.223.96.15 08/27 22:48
74F：嘘 acomp:无名业代说的能信有鬼... 220.135.44.3 08/27 22:49
75F：嘘 Sn:11 203.73.50.2 08/27 22:50
76F：嘘 tonyselina:继续嘘 太扯了 直接m业代文 220.141.54.199 08/27 22:53
77F：推 Donut:马的咧 看到一半就觉得是业代文啦 m个屁 61.230.1.136 08/27 22:59
78F：→ Donut:推错了啦 原本要嘘的 61.230.1.136 08/27 22:59
79F：嘘 hirorei: 220.138.130.83 08/27 23:00
80F：嘘 pabear:为啥m呢??? 59.104.216.5 08/27 23:03
81F：嘘 Calcifer:不应该ｍ的。220.129.108.139 08/27 23:05
82F：推 laiyulai:推!!!! 59.104.44.158 08/27 23:06
83F：嘘 Dunlop:无耻有名小站 219.84.61.110 08/27 23:07
84F：嘘 Sn:无耻小站 203.73.50.2 08/27 23:10
85F：→ poi890:广告:线路都一样!没有理由比较慢啊! 220.132.151.70 08/27 23:12
86F：嘘 chadtracy:别牵拖了... 220.133.101.91 08/27 23:14
87F：嘘 zaqmlp: 59.112.87.99 08/27 23:17
88F：嘘 Donut:版主人咧...不用说明一下吗...m这麽快 61.230.1.136 08/27 23:19
89F：推 alphaii:就算是无名只会要乡民换ISP220.138.249.220 08/27 23:22
90F：→ alphaii:还是改变不了Hinet垄断的事实220.138.249.220 08/27 23:23
91F：→ alphaii:中华一样收不合理的电路费220.138.249.220 08/27 23:24
92F：嘘 tonyselina:楼上搞不清楚状况 今天问无名 220.141.54.199 08/27 23:24
93F：→ tonyselina:的问题 你围嗨内特救无名 水准真低 220.141.54.199 08/27 23:24
94F：推 RobinsonCano:又不m了 218.34.227.59 08/27 23:24
95F：→ alphaii:原po有一个重点就是 电话线就像是高速公路220.138.249.220 08/27 23:24
96F：→ alphaii:是用全民的力量建设的 但是现在却由Hinet220.138.249.220 08/27 23:25
97F：→ alphaii:剥削乡民 看看香港新加坡日本的电路费220.138.249.220 08/27 23:25
98F：→ alphaii:就知道中华电信有多可恶220.138.249.220 08/27 23:26
99F：嘘 tonyselina:这种垄断是其他各家都受伤 那为啥还是 220.141.54.199 08/27 23:26
100F：→ tonyselina:只有无名慢？ 楼上说法根本不能解释 220.141.54.199 08/27 23:27
101F：嘘 FeliciasH:又不m啦? 版主到底会不会判断 这第2次了 218.170.143.24 08/27 23:30
102F：嘘 skydear:无赖大站 220.133.92.192 08/27 23:32
103F：推 alphaii:我想说的 跟无名没有直接关系 而是中华电ꬠ220.138.249.220 08/27 23:33
104F：推 IMISSA:推 140.112.247.8 08/27 23:34
105F：→ alphaii:信收取不合理电路费这件事220.138.249.220 08/27 23:34
106F：嘘 chizen:无名最喜欢装可怜～ 220.137.20.100 08/27 23:38
107F：嘘 AOK:无名为什麽以前可以这麽快?打败TaipeiLink218.166.111.138 08/27 23:38
108F：→ AOK:那是因为用全民养的国立交通大学的网路频宽218.166.111.138 08/27 23:39
109F：→ AOK:中华电信用国家的线 无名别忘当初也是国家养大218.166.111.138 08/27 23:39
110F：嘘 AWISH:别再用这种似是而非的论调欺骗乡民了！ 203.67.54.246 08/27 23:44
111F：→ AWISH:有很多非资讯资科出身的人，真的无法懂这些 203.67.54.246 08/27 23:44
112F：→ AWISH:这种业务文写得再多，只会被瞧不起而已\_/++ 203.67.54.246 08/27 23:45
113F：→ AWISH:用这种没有逻辑的操弄手法来达到目的，很OX 203.67.54.246 08/27 23:46
114F：嘘 alwaylove:打手退散218.162.169.246 08/27 23:50
115F：嘘 zazard:持续帮嘘 ~~~ 61.64.151.239 08/27 23:56
116F：嘘 Donut:种花电信是可恶 但是无名小站的确是烂 61.230.1.136 08/28 00:18
117F：嘘 balllee:1年多前交通部叫种花电信调整费率.种花把 59.116.2.236 08/28 00:18
118F：→ balllee:电路费要调成200.反对的也是民营业者... 59.116.2.236 08/28 00:19
119F：嘘 cooji74115:ㄏㄏ 211.74.81.249 08/28 00:20
120F：→ balllee:说什麽一下降太多不公平.前身为国营的种花 59.116.2.236 08/28 00:20
121F：→ balllee:电信还真是背负不小的原罪(笑) 59.116.2.236 08/28 00:21
122F：→ balllee:用国家钱建立的线路是没错.但是现在线路的 59.116.2.236 08/28 00:22
123F：→ balllee:维护要种花自己出钱.民营业者不想缴太多钱 59.116.2.236 08/28 00:22
124F：→ balllee:付租约.种花这便宜舅子还真好当~~~ 59.116.2.236 08/28 00:23
125F：嘘 tonyselina:快嘘到没推文数字了 xd 220.141.54.199 08/28 00:31
126F：嘘 AWISH: 203.67.54.246 08/28 00:37
127F：嘘 zazard:嘘到有X~~ 61.64.151.239 08/28 00:46
128F：嘘 Tuberosa:嘘无名是阿斗 另外板主把 m 取消啦? 哈 61.64.66.48 08/28 00:53
129F：嘘 usoppp:@@ 140.113.93.15 08/28 01:05
130F：嘘 flylover:怎麽说都怪到hinet 无名架hinet就没事啦! 218.165.126.13 08/28 01:21
131F：嘘 canon5d:无名业代wkwu是有名的胡扯大王 61.62.150.119 08/28 01:32
132F：嘘 usoppp:XD 140.113.93.15 08/28 02:08
133F：嘘 insist520:慢吞吞 218.174.145.79 08/28 02:19
134F：嘘 flyplayer:220.132.242.218 08/28 02:21
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◆ From: 220.141.54.199