作者Swordwindy (Conversation)
看板KR_Entertain
标题Re: [心得] 魔鬼的计谋S2 设计不良
时间Tue May 27 20:53:05 2025
个人认为，S2 的游戏大部份都比S1 有趣，但
细部平衡设定做的太差导致整个S2 有种超级大
烂尾的感觉。
整体主赛：
基本上抱团都有绝对优势，而且越大团优势越
大，既然这样不如一开始就强制玩家三人或两
人组队然後平分奖励或惩罚。讲解完规则後给
你三十分钟的政治时间，之後就禁止不同组队
的人交流，不然三人抱团还不够再拉别团，这
样没组队的是要怎麽玩。
隐藏关卡奖励：
生活组个人认为不应该再有隐藏关卡奖励，因
为这是给落後的一方翻盘的，生活组已经很有
优势了。退一步来讲，生活组跟监狱组的隐藏
关卡跟奖励至少也应该要对调。
为什麽？ 因为高风险伴随高回馈，高难度伴
随高回馈。
骑士巡游基本等於是泄题了，任何人都知道要
先解开再去挑战隐藏关，而且时间整整六十分
钟，时间压力相对小，而且还有什麽吸油纸可
以使用，那不就等於做记号或笔记是允许的吗？
失败也不会立刻淘汰只是皮斯剩一枚，靠那我
挑战前先把皮斯交给别人只留一个不就零风险
挑战了吗？（题外话，所以交易皮斯应该也要禁
止）
监狱的隐藏关没有泄题，只有十分钟的时间压
力加上要下水的压力，个人认为铁定比较困难
而且失败也要面临更大的风险，结果奖励还不
如骑士巡游来得好。
结论就是骑士巡游结合了最低风险最高回馈，
贴心的事先泄题，再加上给原本就领先的人更
巨大的领先，让後期变难看真的是设计者自己
的锅。
色牌吹牛：
这应该已经被骂到烂掉，难看到爆炸。一样也
是规则设计的问题。
可以考虑强制组队，然後中间错开不同队的人，
淘汰一人後重新二二组队，队友在对家不是在
下家，不然就是强制个人赛无法交流。
不然抱团的人连在一起是要怎麽玩，这段真的
直接快转。
总结：
我自己还是倾向是规则设计问题，这个可能要
事先找人多试玩几次，不然到了正式节目被玩
家发现明显的漏洞当然会变得难看，而且还发
生在攸关晋级决赛资格的准决赛。
玩家本身个人不做太多批评，虽然前两名一定
很多人觉得很机巴不讨喜，但抱团、政治，或
是利用规则设计不良稳稳守住领先优势，这些
都是胜利方程式，对一个想赢的玩家来说并没
有错。
或许，这也同时是社会的缩影吧。
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1F：推 AirOctopus : 有道理，怎麽没人想到先把皮斯送给别人，挑战完再还 05/27 21:02
2F：推 RaysMoon : 因为事前不知道惩罚是这个 下季就会了XD 05/27 21:11
3F：→ Swordwindy : 其实想也知道惩罚一定跟皮斯有关 05/27 21:13
4F：→ Swordwindy : 不然就是失败直接淘汰 05/27 21:14
5F：→ Swordwindy : 不管是哪个 皮斯先交给抱团的人保管 05/27 21:14
6F：→ Swordwindy : 百利而无一害 05/27 21:14
7F：推 kappastar : 很理性的一篇，针对游戏跟制度的分析很赞 05/27 21:44
8F：→ AirOctopus : 话说制作组一定有试玩，不过应该只玩游戏本身，没有 05/27 22:15
9F：→ AirOctopus : 模拟到有一大票人（超过一半）会抱团。 05/27 22:17
10F：推 tiffany0510 : 倒不觉得给人保管一定比较保险啦，万一惩罚是什麽扣 05/27 22:23
11F：→ tiffany0510 : 三枚皮斯，就直接死了耶XD 05/27 22:23
12F：推 AirOctopus : 有先说不会被淘汰 05/27 22:27
13F：→ tiffany0510 : 我自己是觉得游戏设计固然有锅，但是任何游戏要模拟 05/27 22:28
14F：→ tiffany0510 : 出极端的抱团还能平衡都是几乎不可能的，魔鬼的计谋 05/27 22:28
15F：→ tiffany0510 : 比起游戏实力的较量对我来说定位一直都更像社会实验 05/27 22:28
16F：→ Swordwindy : 有点道理 我倒是没想到这个 05/27 22:28
17F：→ Swordwindy : 但不论如何 它的惩罚都比直接淘汰来得低 05/27 22:29
18F：→ Swordwindy : 低风险 高回馈 一向是失衡的原因 05/27 22:30
19F：→ Swordwindy : 如果不设定任何惩罚 05/27 22:31
20F：→ Swordwindy : 那隐藏关个人觉得只能值五枚皮斯 05/27 22:31
21F：→ tiffany0510 : 我觉得知道不会淘汰之後如果发生上面提到的先把皮斯 05/27 22:31
22F：→ tiffany0510 : 给别人再还回来有可能导演组会阻止啦，毕竟也没发生 05/27 22:31
23F：→ tiffany0510 : 我也觉得生活组隐藏关卡10枚太多，可以任意时机使用 05/27 22:33
24F：→ tiffany0510 : 的话5枚差不多了 05/27 22:33
25F：→ AirOctopus : 说不定不是玹湀进去奖励就剩五个了。PD感觉特别爱他 05/27 22:33
26F：→ AirOctopus : 不然怎麽会没sense到这样，想来想去只有奎粉或圭粉 05/27 22:35
27F：→ AirOctopus : 才会觉得剧情很好看。 05/27 22:35
28F：推 flyinmagic : 抱不抱团都不是问题 我觉得最大问题在第十集三人的 05/27 22:45
29F：→ flyinmagic : 玩法非常不尊重游戏 如果常玩桌游或狼人的人都知道 05/27 22:46
30F：推 terrykoc : 就因制作方考量明显不周＋选的几位艺人各种风格作 05/27 22:47
31F：→ terrykoc : 法让人更无言，整季变得太过社会实验：韩国资本主 05/27 22:47
32F：→ terrykoc : 义残酷浓缩录，才会让中韩网友气到炸锅 影评鸟爆 05/27 22:47
33F：→ flyinmagic : 你在那边情勒 打场外 不想获胜 而且还双重标准 05/27 22:47
34F：→ flyinmagic : 之後真的不会有人想跟你玩 05/27 22:48
35F：推 charoo : 这节目不只是在玩游戏，也着重在策略跟政治结盟， 05/27 22:48
36F：→ charoo : 考验人性，制作单位没想到有人求胜慾这麽弱吧 05/27 22:48
37F：推 charoo : 这种实境秀 制作单位多少会介入，和参与者讨论怎麽 05/27 22:51
38F：→ charoo : 做比较好或有效果，例如十个皮斯的揭晓时刻。所以 05/27 22:51
39F：→ charoo : 我觉得绍熙的决策可能也有制作方的建议 05/27 22:51
40F：→ tiffany0510 : 邵熙的忍让确实让他成功活到决赛啊，就结果来说不也 05/27 22:53
41F：→ tiffany0510 : 很难说他不该这样玩吗XD 05/27 22:53
42F：推 charoo : 第一季就大抱团，制作单位应该有设想到这点，就是没 05/27 22:56
43F：→ charoo : 想到有人宁愿为他人作嫁 05/27 22:56
44F：推 charoo : 虽然大家骂监狱组的遭遇没人性，但我觉得精彩片段 05/27 22:57
45F：→ charoo : 都在监狱赛，每场都很经典 05/27 22:57
46F：→ charoo : 以节目效果来说监狱生存赛非常成功 05/27 22:58
47F：推 flyinmagic : 大家都知道这节目必胜法就是抱团，前面也能接受是因 05/27 23:00
48F：→ flyinmagic : 为每个人都是想赢想活下来，抱团之间也有尔虞我诈 05/27 23:00
49F：→ flyinmagic : 的情况，游戏才会精彩。当时7high也跟圭贤讲清楚你 05/27 23:00
50F：→ flyinmagic : 要赢，就必须把最多优势的泫揆拉下来，他也能理解。 05/27 23:00
51F：推 flyinmagic : 结果一个反向操作，我现在对胜负没兴趣，我只是想保 05/27 23:01
52F：→ flyinmagic : 住泫揆让他进冠军战…真的很傻眼 05/27 23:01
53F：→ a6695158 : 邵熙哪有忍让什麽。 05/27 23:02
54F：→ a6695158 : 从第一天主赛有人乱玩邵熙获胜直接在生活馆到最後一 05/27 23:02
55F：→ a6695158 : 天，没有一天他是有去监狱的威胁的，只需要抱团抱好 05/27 23:02
56F：→ a6695158 : 就保送决赛了。 05/27 23:02
57F：推 AirOctopus : 委屈啊，受到了拜托不要去监狱的威胁，压力大到哭了 05/27 23:07
58F：推 flyinmagic : 至於绍熙我觉得没什麽好谈，她就是晕了，可以视作 05/27 23:08
59F：→ flyinmagic : 两人一体，要打只能一起打，7high在监狱太久没能理 05/27 23:08
60F：→ flyinmagic : 解到这一点。 05/27 23:08
61F：推 katerina : 各种游戏没挡抱团机制真得是难看 05/28 00:35
62F：推 Motor : 绍熙没什麽好讲的+1 7high牺牲自己要帮她 她居然哭\ 05/28 00:54
63F：→ Motor : 自此这个人注定要在绝大多数的观众心中黑掉 05/28 00:55
64F：推 lovefather : 同意楼上，这性格根本不该来参加这种心计比赛，去 05/28 03:27
65F：→ lovefather : 纯解谜抢答类就好 05/28 03:27
66F：推 cartoonss : 主办的机制真的不要失衡成这样。抱团打场外，特地 05/28 07:27
67F：→ cartoonss : 设计出精妙游戏也没用了啊，本身的乐趣都没了 05/28 07:27
68F：推 trashbag : 同意楼上Tiffany网友，这节目比较像社会实验，劭熙 05/28 08:48
69F：→ trashbag : 的个性可以安然活到决赛，是因为盟友帮忙挡掉很多政 05/28 08:48
70F：→ trashbag : 治问题 05/28 08:48
71F：推 glenna9305 : 现在觉得最大问题是PD竟然觉得这样的剪辑叙事没问题 05/28 09:04
72F：→ glenna9305 : 监狱组每天多一场比赛还都是个人赛，戏份多观众容易 05/28 09:05
73F：→ glenna9305 : 共情，但节目组却觉得他们是反派XD 05/28 09:05
74F：推 y258222 : 觉得监狱组遭遇没人性的是没看过血游吗XD那才叫没人 05/28 09:24
75F：→ y258222 : 性 05/28 09:24
76F：推 trashbag : 监狱组的淘汰赛如果改成奖金合作赛也不错，这样监狱 05/28 09:58
77F：→ trashbag : 组就不用淘汰那麽快 05/28 09:58
78F：推 Motor : 血游至少反击机制多，流动性也高，不会有从头到尾 05/28 10:00
79F：→ Motor : 都劣势或都优势 05/28 10:00
80F：推 JYao : 哪知道有一人真完全不管自己的打辅助...防不胜防 05/28 10:59
81F：推 holdmyass : 其实监狱淘汰赛皮斯给大方一点就好了 才不会场场被 05/28 11:15
82F：→ holdmyass : 生活馆血虐 我猜制作单位一定想不到下水道关卡一下 05/28 11:15
83F：→ holdmyass : 就被破 还幻想是监狱组最後逆转大筹码 05/28 11:15
84F：推 trashbag : 荷邻刚到监狱就 05/28 11:27
85F：→ trashbag : 拆把手超神奇，这对後面的剧情发展影响也很大，监狱 05/28 11:27
86F：→ trashbag : 关卡太快被破，让生活馆的人也失去入狱的动力 05/28 11:27
87F：推 samsam80821 : 平衡太差了啦 游戏再怎麽好玩都难救 05/28 12:16
88F：→ slainshadow : 上一季平衡天秤都能分组关小房间了，万圣节怪物肆虐 05/28 12:28
89F：→ slainshadow : 还能出来趴趴走（笑死 05/28 12:28
90F：推 ChrisDavis : 万圣节游戏其实应该分好组就关起来了，不给搓圆仔才 05/28 12:52
91F：→ ChrisDavis : 是正道 05/28 12:52
92F：推 charoo : 大家都看过上一季呀，所以一定会猜监狱有隐藏关卡 05/28 15:28
93F：→ charoo : 就会到处摸索 05/28 15:29
94F：推 crazytbb : 生活组确实不该有隐藏任务何况还是个已泄题的题目 05/28 16:53
95F：→ crazytbb : 因为已非第一季所有人都知道有隐藏任务 05/28 16:54
96F：→ crazytbb : 这种状况下甚至已经不能称隐藏任务奖励却还那麽丰厚 05/28 16:55
97F：推 xyz0123 : 监狱组抱团荷兰，他们就弱势方了，反倒是生活馆组 05/28 17:08
98F：→ xyz0123 : 还抱团就很低能，正常是削弱最大竞争对手，他们很 05/28 17:08
99F：→ xyz0123 : 执意要保送某人上去 05/28 17:08
100F：推 slainshadow : 真正要魔鬼的计谋就是 生活组隐藏关卡失败直接全部 05/28 18:30
101F：→ slainshadow : 送进监狱（ 05/28 18:30
102F：推 alone03 : 把游戏玩的好看，比游戏本身的内容还要重要。第二 05/28 21:33
103F：→ alone03 : 季就是把主赛都玩的很难看，再加上剪辑……更难看 05/28 21:33
104F：推 s9245034 : 这季从头到尾没有反转 很无聊 05/28 23:57
105F：推 neive : 这季不好看+1 抱团的太明显了 很假... 05/29 10:28
106F：推 tellmetruth : 第二季还没看完 综合第一季感想 第一场游戏後硬生 05/30 12:45
107F：→ tellmetruth : 生将群体分开 就很容易把人分成两群绑死 05/30 12:45
108F：→ tellmetruth : 在同一个生活空间才会有比较多 小群体勾心斗角 05/30 12:46
109F：推 mingjo83215 : 只看到11集弃了 7high真的帅 05/30 16:18
110F：推 SatanLoveGod: 骑士巡回给一次免死金牌都比10枚皮斯好 不知道哪个 05/31 01:50
111F：→ SatanLoveGod: 天才想的 05/31 01:50
112F：推 nextstar : 这季两边的人都没什麽流动，强者恒强弱者恒弱，然 06/01 00:47
113F：→ nextstar : 後有几个开圣光的看了实在很烦躁，看一半就弃了 06/01 00:47
114F：推 MELOEX : 颜色吹牛超烂 根本抽完顺序就直接宣布监狱组落败 06/03 09:38
115F：推 MELOEX : 人家连在一起打郎情妾情剑 你喊什麽人家把把都pass 06/03 09:41
116F：→ MELOEX : 然後小俩口自己结束回合 完全不用跟你们挑战等时间 06/03 09:41
117F：→ MELOEX : 到就自动获胜 06/03 09:41
118F：推 saxz102x : 最後没设计能翻盘的游戏真的难看，吹牛那边有够惨 06/13 13:25