作者jyenhuang (jyen)
看板Kaohsiung
标题Re: [新闻] 舞蹈赛亏640万 高市竟办桌检讨
时间Tue Nov 5 11:15:24 2013
对於这件赛事，我涉入很深，分享一下我的观察与看法。
我不是市政府这边的人，相反地，
我是因为受到外国选手委托回到高雄协助该国代表选手在赛事期间在高雄的运作，
因而介入到这件赛事的筹办里面。
这段时间，我同时是该国代表团在高雄的代表，协助该国处理很多事情，
同时，我也是高雄人，所以我也提供我所能的帮助赛场的运作。
首先，我们可以先了解高雄市平常是怎麽办活动的。
高雄市不像台北市，可以把很多活动都外包给外面的单位承办，
因为高雄市没有钱。
所以每当高雄市要办理任何活动，
世运会，儿童艺术节，运动舞蹈大赛这类的大型活动，
除了一些民间团体的协助以外，
高雄市一向都是大量动员教育界的资源来协办...
这其实对於那些校长主任老师而言是很不合理的。
除了本来学校的教学工作以外，要花很多时间去另外应付这些赛事的筹办
而这些根本不是他们本分内的工作!
赛前两星期的时间
主要负责的校长和主任以及老师每天几乎都超时工作到半夜,
(而且几乎不能报加班费, 因为都远超过上限)
我常常在晚上十一点以後都还需要跟他们讨论事情
在比赛期间(从14号开始算到21号)
那根本就是灾难，
太多太杂的事情要处理，
也发生很多的问题(因为这是第一届的比赛，采用全新的计分系统，
很多事情都是第一次，很多事情连wdsf总会自己都没遇过)
很多工作人员都是从早上七点多工作到晚上十点
然後晚上十点後还要去开日检讨会到凌晨。
然後隔天一大早又要七点多到现场处理赛场和饭店的运作...
赛前表示，每天工作时间是早上八点到晚上八点
但赛事还没开始就发现，那不可能...因为太多事情要处理
於是变成早上七点到凌晨
外国选手整天 包含半夜如果出了什麽问题
这些校长主任老师半夜还得去帮忙处理
说真的 从14号到21号这段时间，
光我这个局外人就瘦了快三公斤，更何况那些核心的工作人员?
而且还要面对强悍的外国选手和官员，在那边吵架争执等等
甚至还有外国官员公然以外交友好的名义跟我们强索"友谊费"的事情发生
这次问题很大的是郑新辉，她对这次赛事的支持根本不够
变成上任不算久，人脉底子还不够厚的陈武雄得自己想办法扛大局
那些被他找来帮忙的校长主任，
很多都是看在朋友的面子上帮他的
因为她的上司没有给予足够的行政支持
而那些老师，则更可怜，
是被校长主任"命令"去工作的
老实说 这次赛事很多事情问题很多
但是这些工作人员为了这次赛事与高雄市付出的辛劳，
也超乎一般人的想像。
而且，对大部分的人来说，这根本不是他们分内的工作。
对於某些人，体育处和教育局的官员，
凭良心说，他们也付出了远超越他们本分的工作量了...
就像我说得，很多工作人员从比赛前两星期就每天为了这件事工作到凌晨
就算很多事情做的不好，难道他们的苦劳不值得一顿饭吗?
更何况这次的饭局还是民间赞助的。
骂人要凭良心 做人不要太苛
高层官员有人确实该出来负责
但不应该是骂这些实际执行的基层官员与校长主任...
因为上层给的资源不够
甚至让下层执行的人因为有限的资源(人力和金钱)而争执
一场赛市之後不知道会造成官员与校长主任间的心结与分裂多久?
我不是市政府的人 也不是教育圈的人
我会涉入这件事情是因为某外国代表队的委托
这是我和大会工作人员工作了三四星期的一点感想。
※ 引述《rocfrank (roc_frank™)》之铭言：
: 舞蹈赛亏640万 高市竟办桌检讨
: 苹果 http://ppt.cc/PW7s
: 【周昭平╱高雄报导】高市教育局九月举办第一届世界运动舞蹈大赛亏损六百四十万元，
: 才遭炮轰募款绩效差、动员学生观赛，高市教育产业工会昨又爆料，指教育局十月底在博
: 爱路大八饭店办桌举办检讨会，活动票房惨，官员校长却吃香喝辣。教育局澄清，检讨会
: 是餐厅赞助。
: 喊穷却吃好料
: 高市教育产业工会副理事长廖建中说，此赛事市府编列三千多万元经费，但整体绩效奇差
: 。教育局长郑新辉在议会已坦承亏损，却还在饭店办检讨会，脸书照片显示与会者「笑到
: 合不拢嘴」。市府一再喊穷，不少学校明年水电费被砍两成，官员还拿公帑吃香喝辣，「
: 民脂民膏这样花，像话吗？」
: 对此，教育局体育处李武雄回应，餐费由负责赛场轻食的大八饭店赞助，确实检讨，绝非
: 吃喝活动。
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◆ From: 118.171.45.167
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 11:16)
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 11:18)
1F：推 a49061854 :好惨...... 11/05 11:20
2F：→ whitemist :这次舞蹈比赛就我在外面看 根本宣传不足之外 11/05 11:21
3F：推 cookiesgreat:我觉得重点在苹果下的标题吧，本身就很负面= = 11/05 11:22
4F：→ whitemist :整个参观民众也几乎只以学生或其家长 11/05 11:22
高雄模式的最大问题就是
办活动是靠动员学校校长主任等等，
而不是由专业团体长期承包
所以只要负责的校长主任退休了，其实她的经验就消失了。
这次的问题就在於，承办过世运会有经验的校长主任们，
在这次赛事期间其实都已经不再位置上，
取而代之的是没经验新校长与新主任
很多事情会没处理好就是因为这样。
但要怪他们我觉得也不合理，因为"这本来就不是他们本分内的工作"
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 11:27)
5F：推 starlkj :一直都是这样，基层被凹被骂到死，上层爽爽过 11/05 11:27
在比赛的过程中，我曾经因为很多事情，
和负责的官员校长主任对骂
但整个赛事结束後，我们却惺惺相惜的互相说辛苦了...
这整件赛事所遭遇到的艰辛确实不是外人所能想像
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 11:29)
6F：→ herocba :那代表高雄市教育局带头违法吗 不能报超时加班 11/05 11:29
严格来说确实这样阿
有多少人是为了不让高雄丢脸才咬牙硬撑的?
反正最後追究起来大概就变成"自愿"的，
这些工作人员真的都是最爱高雄的
不然干麽忍受这些?
所以我才认为让他们吃一顿饭是合理的
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 11:32)
7F：→ herocba :劳委会出身的市长 经常说会站在劳方 11/05 11:30
8F：→ herocba :难怪有这麽多加班无法领到薪水的劳工 11/05 11:32
9F：推 jubel :可以转八卦版吗 = =? 11/05 11:32
10F：→ herocba :市长连自己管的人都无法保障超时加班 11/05 11:33
11F：推 starlkj :教育界本来就不能报加班吧，最多就是换成补休 11/05 11:33
12F：→ herocba :劳工加黑班 是爱公司 还是爱薪水怕被解约 11/05 11:35
13F：推 willams38 :辛苦了 给个推 11/05 11:35
14F：→ herocba :所有事情都应该合理化正常化 11/05 11:36
15F：→ twtwman :所以你这篇跟办桌检讨是? 11/05 11:36
我写得很清楚:
1.这些人值得一顿饭
2.更何况这顿饭是厂商赞助
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 11:37)
16F：→ herocba :用不合理超时加班 在用不一定合理的饭局来合理加班 11/05 11:37
17F：推 misson :有没有同标题上篇推文有人被打脸的八卦? 11/05 11:39
19F：推 XBUCKXMR :下属的功劳是属於上司的，上司的失败是下属的责任 11/05 12:41
20F：推 jollybighead:我常吃这样的饭局的，而且我们所获得的酬劳也常常只 11/05 12:44
21F：→ jollybighead:有这一顿饭，简单说要是开检讨会，就是炮声隆隆无法 11/05 12:45
22F：→ jollybighead:结束，所以这顿饭除了慰劳，也有安抚不满情绪的用意 11/05 12:45
23F：推 jollybighead:上层给的资源不够，下面仅能从有限资源中去把事情做 11/05 12:49
24F：→ jollybighead:好，然後有问题就首当其冲。所以现在原po的用意很简 11/05 12:51
25F：→ jollybighead:单，要批评请对准炮口，不要针对那些真的辛苦做事的 11/05 12:52
26F：推 jollybighead:找校长们来承办或协办，就是要动用学校资源，着眼在 11/05 12:58
27F：→ jollybighead:可以比较省钱甚至不用钱(这针对上头而言)，所以作黑 11/05 12:59
28F：→ jollybighead:工很常见，也不见得没有专业能力的，但这些人往往是 11/05 12:59
29F：→ jollybighead:底层而没有主导权，真的作到又干又无奈 11/05 13:00
30F：嘘 rocfrank :一看就知道是消毒文了 11/05 13:02
31F：推 v2ssili :帮补血 11/05 13:05
32F：推 fdav :就怕忙了半天，这顿饭也没资格去吃。 11/05 13:09
33F：推 nightk :推！ 我也是高雄人，学生时代有参与过这样的活动 11/05 13:10
34F：→ nightk :的确就像这篇说得没错！ 高雄加油！ 11/05 13:10
35F：推 jollybighead:的确是没吃到的次数远比吃到的机会多，毕竟地位卑微 11/05 13:12
据我了解 这次没吃到饭的人有黄色小鸭可拿XD
其实私底下，很多校长也都自掏腰包去请下面的主任老师吃过饭了
承办个活动 当校长的私底下失血个上万元是很正常的...
而在活动过程中 老师主任们也常得自掏腰包好几次请学生志工吃东西喝饮料
安抚他们的情绪...
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 13:21)
36F：嘘 rocfrank :校长请老师 老师请学生 若无故那会有政风上的问题耶 11/05 13:24
37F：→ rocfrank :你越解释越糟 11/05 13:25
38F：推 balllee :帮补,辛苦了~ 11/05 13:28
39F：推 omi0210 :有办过活动知道真的基层超累的= =.要骂请对准炮口 11/05 13:28
40F：推 jollybighead:因为这不是消毒文，而是从事过类似活动的人，所写出 11/05 13:30
41F：→ rocfrank :校园诚信管理手册 学校教职人员行使职权除须「依法行 11/05 13:31
42F：→ rocfrank :事」外，亦. 须遵循一定的道德规范。 11/05 13:31
43F：→ rocfrank :禁止请托或关说、禁止赠受财物或接受招待、利益冲突 11/05 13:31
44F：→ jollybighead:的感想，要如何预设立场是个人自由，但请不要抹灭这 11/05 13:31
45F：→ jollybighead:些人的辛苦 11/05 13:31
你没看到我懒得回应他吗?
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 13:32)
46F：→ rocfrank :无故接受招待疑有违规之处 11/05 13:32
47F：→ rocfrank :我要把你这篇投诉相关政风单位 谢谢你提供的证据 11/05 13:35
48F：→ rocfrank :你的身份就是民间单位性质 这没错吧? 11/05 13:37
49F：→ rocfrank :法务部廉政署等着你罗 11/05 13:39
50F：推 dvdvideo :辛苦了，办活动真的很累 11/05 13:55
51F：→ znlin :楼上真的认为政风单位、廉政署会办这案？ 11/05 13:55
52F：→ znlin :抱歉，是指r大。 11/05 13:56
53F：推 sakula678 :楼上赞喔! 值不值一顿饭不是谁说了算,如果没有法源 11/05 13:58
54F：→ sakula678 :就是接受厂商招待 ( 楼上是指r 大) 11/05 13:59
55F：→ sakula678 :出社会有时看的是结果,过程辛苦是没有人理会的 11/05 14:00
56F：→ sakula678 :教育界被指派负责,推不掉的话,就是工作 是责任 11/05 14:01
57F：推 nuga :不觉得这是无故啊，这篇的原po辛苦了 11/05 14:03
58F：→ itismeow :这篇po文不是公务员 该查的等非线民也太慢了 11/05 14:03
59F：推 atxp4869 :这可以转八卦了lol 11/05 14:05
60F：推 dvdvideo :请托关说受赠等情事到处有 建议见义勇为者 去搞倒"大 11/05 14:08
61F：→ dvdvideo :咖"的 为民除害我们会衷心感激你 11/05 14:08
62F：推 xup6fm06 :好几个月前知道这活动的消息，我就很想去看，持续等 11/05 14:10
63F：→ xup6fm06 :消息。结果时间一出来...都是平日，真的不知道要怎 11/05 14:10
64F：→ xup6fm06 :麽去看，请假？又不是孤家寡人一个，朋友也要上班！ 11/05 14:10
65F：→ xup6fm06 :明明消费族群几乎都是有在上班的，却全部五天都平日 11/05 14:10
66F：→ xup6fm06 :，感觉就是....不在乎售票啊.....现在才检讨营收， 11/05 14:10
67F：→ xup6fm06 :当初决定平日时怎麽不考量？ 11/05 14:10
这点我可以解释 因为这点当初委托我的舞蹈协会有解释过:
这个时间主要是wdsf总会和各参赛国要求的
因为这是第一次把舞蹈比赛办成这麽大的规模
项目多而且时间长(一般通常两天，这次长达五天)
这虽然是水准等级很高的比赛
但仍是属於业余的赛事(跟奥运与世运会一样)
所以大部分的选手是请"休假"来参赛的 因为他们平常还要上班
所以时间计算上:
"星期五下午从母国起飞 星期六或日到达台湾 训练 比赛 然後星期六起飞飞回母国
星期日深夜抵达母国 星期一回去上班" 变成是必要的，
因为这样选手只要请五天的休假就可以有9-10天的时间可以利用
照这个要求，比赛只能举办在星期一到星期五之间
而不办在暑假的原因是暑假的档期被世界运动会和北京杯赛卡住了
整个七八九月有各种不同等级档次的舞蹈比赛
但他们必须共用同一批总会官员 裁判和技术人员
所以也没办法办在暑假...
68F：→ itismeow :某人大概跟爆料的高市教育产业工会立场一致吧 11/05 14:10
69F：推 yanagi402 :搬出一堆法律条文规范等等，处理下面的劳动者有用吗? 11/05 14:10
70F：→ yanagi402 :人在屋檐下，不得不低头。申诉如果有用的话他们自己 11/05 14:11
71F：→ yanagi402 :来就可以了，何必做得这麽辛苦还被嫌到吐口水咧... 11/05 14:12
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 14:31)
72F：推 qwepoo :我相信你说的 因为我朋友真的搞活动累到想放弃铁饭碗 11/05 14:31
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 14:39)
73F：推 xup6fm06 :感谢大大的解释，我一直觉得为什麽不办在假日，好可 11/05 14:52
74F：→ xup6fm06 :惜好可惜。如果是这样的考量，所以决定平日，加上宣 11/05 14:52
75F：→ xup6fm06 :传无力，游客也不会有兴趣or知晓， 那其实一开始就已 11/05 14:52
76F：→ xup6fm06 :经放弃门票营收了，检讨其实也只能检讨流程面，而非 11/05 14:52
77F：→ xup6fm06 :营利面。 11/05 14:52
78F：推 m6990400 :推文有人好凶，吓鼠我惹！ 11/05 15:25
79F：→ m6990400 :站着说话不腰疼，其他弯腰做事的都快累死了。 11/05 15:26
80F：→ MWMWMWMWMW :认真问一下~可以接受厂商招待嘛???公务员表示: 11/05 15:33
其实我也很好奇他们是怎麽办理的
因为"招待"和"赞助"的分界线其实颇模糊的
但就"检讨会时让那些承办官员校长主任吃一餐"这点绝对不过份
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 15:37)
81F：推 alskdj :讲那麽。我来帮大家翻译：因为国民党执政，所以南部 11/05 15:36
82F：→ alskdj :什麽补助都没有。 11/05 15:36
83F：推 chopincat :推工作人员心得分享，整个国家做事方式都很诡异啊~ 11/05 16:00
84F：推 ptter56 :辛苦了! 11/05 16:04
85F：推 cjhcjh :你要先证明是受到哪国选手委托 或是不是市府的证据 11/05 16:41
86F：→ wowowo60 :没钱还可以吃一桌一万二 11/05 16:45
87F：→ wowowo60 :有钱赞助吃饭 没钱赞助活动........真妙 11/05 16:46
88F：推 DAVID010327 :所以是哪一国要索取友谊费 这可以讲吧 11/05 16:49
89F：推 sa314292001 :我也是基层教师～市府有活动，确实常需学校帮忙 11/05 16:55
90F：→ sa314292001 :但这确实不是教育者分内的工作，本篇讲的很好！ 11/05 16:56
91F：→ themost :军公教被凹,民众说是责任.民众被老板凹，自己谯半天 11/05 16:57
92F：推 asklove :辛苦了~ 11/05 17:00
93F：推 ritaerythema:推 11/05 17:27
94F：推 TCFmars :辛苦了,其食吃ㄧ顿饭算什麽大钱啊,难到那些志工的付 11/05 18:05
95F：→ TCFmars :出不值一顿饭? 连慰劳的美意都被破坏了 11/05 18:05
96F：推 frankyoda :这场我是自发买票入场，能在高雄看到这样高水准的演 11/05 18:15
97F：→ frankyoda :出真的很值回票价。也确实感受到工作人员的辛苦，希 11/05 18:15
98F：→ frankyoda :望以後还有机会举办。辛苦了。 11/05 18:15
99F：推 uice :时事剖析1：因KMT掌权,DPP县市没经费...正常。 11/05 18:33
100F：→ uice :时事剖析2：因是非KMT掌权县市...活动办烂就是该死！ 11/05 18:34
101F：推 Tendo :亏钱已经够令人沮丧了,当然要办个桌来冲冲喜阿 11/05 18:44
102F：→ Tendo :要不然这些公务员士气低落无心上班怎麽办?请问 11/05 18:44
103F：推 kelopi :真的是辛苦了 推 11/05 18:57
104F：推 maygood :推原PO~完全可以想像其中的辛苦~因为我同学也被找去 11/05 19:07
105F：→ maygood :帮忙~~真的累翻了!!又没钱~~~ 这样说明後我完全可以 11/05 19:08
106F：→ maygood :接受吃饭这件事~~~ 至於一些酸民~原PO就别理他们了 11/05 19:09
107F：推 wexman :辛苦了! 11/05 19:22
108F：推 snowtihiro :做得半死没钱拿就算了，连吃顿饭还被骂...太可怜了 11/05 19:36
109F：推 kutkin :结果还是被同为教育界的骂.... 11/05 20:45
110F：推 dondothat :辛苦了 11/05 20:48
111F：推 jojoberry :办桌根本没多少钱 苹果都自以为在打老虎~结果放走 11/05 21:29
112F：→ jojoberry :更关键更重要的问题 真是乱源! 11/05 21:30
113F：推 liaing :校长请老师 老师请学生 那来的关说？ 上位者宴请下 11/05 22:11
114F：→ liaing :位者 应该正确才对吧！ 如果是学生请老师、老师请校 11/05 22:12
115F：→ liaing :长，这样才会有关说吧！？ 11/05 22:12
所以我懒得理他阿XD
明明上级对下级的奖励 慰劳等等是法律明定允许的项目
如果我是当事人，我就反告他诬告:P
116F：推 dcnn :运动比赛的绩效什麽?都是市府太小气!不售票免费入场 11/05 22:17
117F：→ dcnn :就不用检讨票房!委外办活动多好! 11/05 22:19
推文者写信来关说我要我删推文 请问该怎麽处理呢?
※ 编辑: jyenhuang 来自: 118.171.45.167 (11/05 22:53)
118F：→ themost :那可能要问一下法务部廉政署怎麽处理 XD 11/06 07:05
120F：推 long99 :某R真的只会笑死人而以~ 11/06 12:59
121F：推 vinven :推！真的好辛苦！高雄人真的是凭一股热情才能完全很 11/06 13:55
122F：→ vinven :多事 11/06 13:55