作者IBIZA (温一壶月光作酒)
看板Keelung
标题Re: [情报] 基捷路线又变 民众：花这麽多钱得去八堵
时间Mon Oct 25 12:34:28 2021
※ 引述《marcus176 (公 道)》之铭言：
: 捷运比台铁准点又快速 自动化程度又高
: 我想不出台铁系统哪边比捷运好
我相信基隆没有多少人会说台铁好
只是目前规划的不管轻轨或捷运, 都比台铁烂
台铁烂, 但目前规划的轻轨跟捷运更烂, 懂吗？
台铁的问题就是因为待避会误点, 尤其是下班时间
但路线上, 台铁你可以搭到南港换蓝线, 搭到松山换绿线, 搭到台北车站换红线
更不要说往板桥以南
上一版的轻轨或这一版捷运你能到哪？
上一版轻轨, 你可以从基隆到南港展览馆「对面」, 但基隆就没有台铁可搭
这一版捷运, 你可以从八堵到东湖(250公尺联络道), 南港的部分路还没公布
基隆保留台铁, 但就没有捷运可搭
两个轨道计画基本都没有深入基隆各人口稠密区接驳
就只是复制台铁功能, 而且能到的地方更少
我只能讲第一版轻轨是垃圾
第二版捷运路线上比轻轨更烂, 但因为保留台铁, 所以比第一版好一点
然而, 如果真的盖下去, 台铁班次会因为运量分散越来越少, 导致台铁越来越难用
最後基隆可能会被迫接受比第一版轻轨更烂的捷运
我只能说林右昌的规划一直都是弱化台铁基隆线, 让东部干线更顺畅
林右昌你到底是基隆市长还是宜兰县长？
身为基隆市长, 可不可以给基隆市民一个有诚意的规划？
就算财务上碍难实施, 起码给大家一个可用的路线可以争取
老是规划一些烂东西, 真的盖下去还不是浪费钱
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愿岁月静好，现世安稳
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1F：推 howwy49: 原po希望经过那些区？ 10/25 13:14
最起码市区跟安乐区吧
市区有公车转运站, 安乐区又没被狮球岭挡到
2F：嘘 ryan0714123: 都比台铁烂？台铁的上限就这样，未来只会更惨 10/25 13:24
两条路线确实是都比台铁烂, 看能到的地方就知道了
台铁, 我在忠孝沿线上班可以到南港换蓝线
我在南京沿线上班可以到松山换绿线
我在中山、士林上班, 我可以到台北车站换红线
轻轨跟捷运能去哪里？
另外, 如果北宜直铁甚至北宜高铁盖下去, 台铁上限不会只有这样
3F：推 tyytt: 不是只到八堵欸 是目前到八堵的部份比较没争议 10/25 13:30
4F：→ tyytt: 最终还是会进市区的 10/25 13:31
请问怎麽进市区？废台铁吗？
不要在那边骗人了
林右昌的规划就是二选一, 不是吗？
林右昌之前就是这样骗两年, 跟你说轻轨进市区, 结果骗了两年才说二选一
林右昌骗人, 可以拖时间, 避免跳票影响仕途
你们身为基隆市民, 为他骗人有甚麽好处？
5F：嘘 ryan0714123: 北宜直铁通车後南港树林间的班次瓶颈仍在，基隆端支 10/25 13:38
6F：→ ryan0714123: 线化的命运将不可避免。一堆糟糕的人继续拥抱台铁烂 10/25 13:38
7F：→ ryan0714123: 系统，将会害基隆错过转型稳定可靠系统的机会。 10/25 13:39
南港树林间班次瓶颈, 跟基隆台北间通勤误点关系没有那麽大
一个放弃18-26万市民, 又甚麽地方都到不了的的系统叫稳定可靠系统, 笑死人
从你避谈捷运能到哪这个议题就知道, 这个捷运路线连你都辩护不了, 只能模糊处理
不然你告诉大家, 这个捷运到底能到哪？
一个交通规划, 能从哪里到哪里才是最基本, 不是吗？
到不了甚麽有意义的转运点, 稳定可靠有屁用？
8F：嘘 ryan0714123: 笑死人，从基隆站的辉煌时期演变至今，该检讨的就是 10/25 13:44
9F：→ ryan0714123: 那些缺乏想像力的糟糕选民，一句台铁保留喊的震天价 10/25 13:44
10F：→ ryan0714123: 响，根本连基隆端的发展定位都搞不清楚。 10/25 13:44
笑死, 还是只能攻击台铁, 却无法面对捷运能到哪里的质疑
台铁烂, 大家都知道, 但林右昌能规划出大家认为比台铁更烂的捷运, 真的是厉害
你狂嘘也没用, 事实就是连林右昌的狂信者, 都无法为这条路线辩护
11F：推 ryan0714123: 有糟糕的人一直在高喊台铁保留，一面又在哭没利益到 10/25 13:48
12F：→ ryan0714123: 基隆市区，这种人精神状态还OK吗？ 10/25 13:48
一直想为捷运辩护, 却始终无法说明路线优点, 还好意思说精神状态？
台铁的利益跟缺点大家很清楚
利益就是我讲的, 能直接到台北捷运三线转车点, 也能到板桥以南
缺点就是误点
林右昌规划的捷运呢？能到哪？
连狂信者都无法辩护的路线, 有啥好讲的
13F：推 ryan0714123: 到时候盖好通车，这类人帽沿一压，还不是开心进站， 10/25 13:51
笑死, 最好是能盖好通车, 骗人的东西而已
开心进站？没到基隆是要怎麽进站？
只能到东湖或是南港展览馆对面, 是要开心甚麽？
14F：→ ryan0714123: 笑死。 10/25 13:51
连你这种狂信者都无法为路线辩护, 一直嘘只是给人更看破这条捷运是废物而已
如果你认为这条路线不是废话, 告诉大家能到哪啊
15F：推 ryan0714123: 跪舔台铁的风向仔说别人狂信徒？？你连基隆站的发展 10/25 14:00
16F：→ ryan0714123: 定位都搞不清楚，又怎麽有资格评论基隆捷运对基隆是 10/25 14:00
17F：→ ryan0714123: 好是坏？你根本就外行，少在这边搞笑。 10/25 14:00
讲这麽多废话, 到底能不能为路线辩护？
林右昌的路线真的烂到连一点好处都讲不出来？
18F：推 ryan0714123: 看你狂发文回文，快要盖了，很急齁？？ 10/25 14:01
快要盖了？能不能给个时程表？
我认为10年之内都不会盖
不要在那边欺骗基隆人, 正常人都知道不可能快要盖啦
我只是因为基隆市长拿一条规划有问题的路线浪费大家三五年时间觉得很不爽而已
19F：→ ryan0714123: 笑死 10/25 14:01
说快要盖了真的是笑死人没错XD
20F：推 qilar: 每一年感觉都快要盖了 10/25 14:05
每年都骗市民快要盖, 看路线规画就知道是玩假的
21F：推 a9202507: 去年说要开说明会，却一直没开。 10/25 14:06
22F：→ IBIZA: 连ryan0714123都辩护不了的路线, 开说明会是要被电吗？ 10/25 14:11
23F：→ IBIZA: 还是打算跳过市区四区, 只开七堵跟暖暖的说明会？ 10/25 14:11
24F：→ your0207: 不赞成台铁撤出就叫糟糕的人？什麽样的人会说出这种话 10/25 14:20
25F：→ your0207: ，你又知道这群人在其他方面多杰出？不是跟自己立场相 10/25 14:20
26F：→ your0207: 反就是差 10/25 14:20
27F：推 hurompton: 捷运就盖到八堵就好了啦，搞不好要看到八堵通车，会比 10/25 14:25
28F：→ hurompton: 北宜高铁通车还要晚，届时可以再观察整体情势，再来 10/25 14:26
29F：→ hurompton: 考虑基隆-八堵这段要不要废台铁。反正新北有急着盖汐东 10/25 14:27
30F：→ hurompton: 这段的需求，基隆市政府也只想着开发北五堵这块土地~ 10/25 14:28
问题是如果真的这样盖, 基隆端台铁就会被分流
如果北宜直铁弄个几十年, 这段时间台铁更有理由将基隆线减班配合东部线
长久下来, 基隆市民就真的只能接受只能到东湖/南港展览馆对面的捷运
想重盖都没办法
最好的办法应该是, 没有好路线就不要盖
最迟也是拖到北宜直铁搞定, 基隆就能拿释出的轨道规划真正有用的捷运
反正我也没有期待过基隆捷运能在一二十年内搞定
31F：推 hurompton: 分流应该不至於，原本基隆三坑的台铁乘客，会专程去 10/25 14:46
32F：→ hurompton: 八堵搭捷运的人，怎麽想都不会多。更不用说原本就搭客 10/25 14:47
33F：→ hurompton: 运的人也不会改搭八堵的捷运。而且八堵到南港行车时间 10/25 14:48
34F：→ hurompton: 在捷运要经过10站的状况下，增加是必然，路线这样改， 10/25 14:52
35F：→ hurompton: 里程数也增加，捷运票价本来就比较贵，加上南港即便地 10/25 14:52
36F：→ hurompton: 下化，转乘动线，也是要从南港路跨到忠孝东路，三百公 10/25 14:54
37F：→ hurompton: 尺的距离，光走路就要浪费10分钟以上，然後还要等车 10/25 14:55
38F：推 hurompton: 不过20年後，北五堵如果市政府推的产业园区，发展的好 10/25 14:59
39F：→ hurompton: 倒是有可能让基隆人不用去台北工作，届时应该市区居民 10/25 15:01
40F：→ hurompton: 就会有捷运的需求。但这变数多，炒地皮园区也不是没有 10/25 15:02
41F：推 lesnaree2: 看起来狂嘘文的比较急吧.. 10/25 15:04
42F：推 tyytt: 南港树林的容量问题当然跟基隆有关 10/25 15:08
43F：→ tyytt: 地下段容量是固定的 基隆要和七堵、瑞芳、宜花东共享路线容 10/25 15:11
北宜直铁盖下去, 东部线的共享需求就少了
南港树林间的问题就是往南的问题比较大, 而非往北
44F：→ tyytt: 量 结果就是班次又少 还会被其他路段的误点任务影响 10/25 15:11
45F：→ tyytt: 最简单的说 汐止可以搭的车次是基隆的两倍 台铁这麽好用汐 10/25 15:13
46F：→ tyytt: 止干嘛要争取捷运？ 10/25 15:13
汐止的需求跟基隆本来就不一样
汐止离台北那麽近
他们要的是30分钟左右可以深入台北各地点的捷运网
何况这条捷运并不影响台铁使用
基隆30分钟才晃到汐止
基隆需要的是可以快速点对点的城际运输, 到定点再转搭捷运网
老实讲, 规划一个要换车又换车
40分钟才到南港, 一小时才到北车的所谓基隆捷运本来就是错误
更何况还得拿台铁去换？
47F：推 hurompton: 现在的方案盖下去，汐止市区还是有台铁可搭，和基隆站 10/25 15:45
48F：→ hurompton: 必须捷运、台铁残酷二选一的窘境，不可相提并论。 10/25 15:45
※ 编辑: IBIZA (111.235.254.200 台湾), 10/25/2021 15:46:34
49F：推 house40105: 这条优点连市长都说不出来，只强调对汐止台北好，被 10/25 15:51
50F：→ house40105: 问到基八段就开始回避 10/25 15:51
51F：推 nautasechs: 忠孝东路上班我只搭1800 10/25 16:48
52F：→ Vitaceae: 基隆路廊就注定是支线，然後每个人都想快又直达，痴人 10/25 17:03
53F：→ Vitaceae: 说梦 10/25 17:03
54F：→ IBIZA: 是不是支线是看多少人共用、谁优先，北宜直铁完成，基隆段 10/25 17:16
55F：→ IBIZA: 就不会是支线 10/25 17:17
56F：嘘 ryan0714123: 教IBIZA好几次了，还是听不懂？ 10/25 17:44
57F：嘘 ryan0714123: 北宜直铁盖不盖还没定案，就算通了树林南港间的瓶颈 10/25 17:47
58F：→ ryan0714123: 仍然存在，你在这边幻想基隆发车会因此变多真的是痴 10/25 17:47
59F：→ ryan0714123: 人说梦，也显见你根本不懂轨道现况。 10/25 17:47
60F：→ ryan0714123: 几年前来一个sunkissed，现在换你？？ 10/25 17:48
61F：→ IBIZA: 笑死，讲不出林右昌捷运路线优点的说要教人 10/25 17:49
62F：→ IBIZA: 反正林右昌或蔡适应再改一版，你也会说真香 10/25 17:49
63F：嘘 ryan0714123: 我讲大原则概念，你连台铁都选择跪舔了，还有资格谈 10/25 17:51
64F：→ ryan0714123: 吗？ 10/25 17:51
65F：嘘 ryan0714123: 路线问题细部规划要让所有人满意是不可能，据此来否 10/25 17:53
66F：→ ryan0714123: 定是笑话一场，显见根本没以基隆发展契机来考量。 10/25 17:53
67F：推 hurompton: 北宜高铁绝对会盖的啦，都已经为了站点选择抢破头了。 10/25 17:56
68F：推 ghghfftjack: 交通更不方便叫出以基隆为发展契机 哈哈哈 市长派的 10/25 17:59
69F：→ ghghfftjack: 真好笑 10/25 17:59
70F：推 a910148: 别浪费时间跟某r讨论了啦 10/25 18:52
71F：推 bramn: +1特定颜色NPC就不用跟他辩了. 10/25 19:26
72F：推 bramn: 推I大精辟的分析 10/25 19:47
73F：推 Hamazura: 推I大分析,别跟塔绿班辩论,浪费时间而已 10/25 19:48
74F：推 alwaysstrong: 说那麽明白了还是有人疯狂跳针 那就不用再辩了 10/25 20:50
75F：推 cruel0620: 版主大大说的精辟！这种烂路线不要也罢！真是个骗局 10/25 21:08
76F：→ sayya2311: 没废台铁,捷运是随便盖都加分；要废台铁,那就要开始比 10/25 21:37
77F：→ sayya2311: 台铁跟捷运哪个比较好,就很难盖得成了 10/25 21:38
78F：→ sayya2311: 基捷唯一能盖得成的选项只有不废台铁,真心不骗 10/25 21:41
79F：→ IBIZA: 一个比较烂的基隆捷运路线盖下去，就再也不会有升级的机会 10/25 21:48
80F：→ IBIZA: 了，我也真实不骗 10/25 21:48
81F：→ bigwig: 这篇文章前三行就预设错误，台铁安全性低到爆炸，几年死 10/25 22:12
82F：→ bigwig: 多少人了轻轨和捷运怎麽可能比台铁还差，少在那边东扯西 10/25 22:12
83F：→ bigwig: 扯，以为基隆人这麽好呼咙？ 10/25 22:12
84F：推 bigwig: 赶快出来替台铁安全性辩护，讲不出来？ 10/25 22:16
85F：推 y1896547: 所以基隆到台北段死多少人了? 10/25 22:19
86F：→ y1896547: 推文在讲路线 你是不是讲不出来才要扯个安全性? 10/25 22:22
87F：推 alwaysstrong: 忽然开始鬼扯安全性让我笑出来XD 10/25 22:26
88F：推 s1an: 真的再意台铁安全性 暖暖的路轨互换 10/25 22:41
89F：→ s1an: 可行性都做完几年了 都没看你市府出面提到前瞻 10/25 22:41
90F：→ bigwig: 又来个伸手牌，真是便利。意外事故就是随机发生，前几次 10/25 22:45
91F：→ bigwig: 重大事故刚好都在东部，但列车也都有经过基隆台北这段， 10/25 22:46
92F：→ bigwig: 重点是台铁安全性非常低，改进缓慢，资料报导都一大堆， 10/25 22:46
93F：→ bigwig: 每天通勤者遇到事故的机会高很多，你不怕，我怕。 10/25 22:46
94F：→ bigwig: 少在那边「你是不是讲不出来」老招，让人也很想反问啦。 10/25 22:49
95F：→ bigwig: 我每次讲台铁就是批评安全性，搞不清楚状况？台铁直接换 10/25 22:50
96F：→ bigwig: 捷运，安全回家。懂？ 10/25 22:50
97F：推 y1896547: 啊你就是讲不出来又扯东扯西啊 10/25 22:52
98F：推 bramn: 台铁安全性低怎麽算低？ 10/25 22:52
99F：推 hurompton: 台铁安全性，在基隆到台北、板桥之间还堪用啊~要不然 10/25 22:59
100F：→ hurompton: 现在有捷运路网的天龙人，每天还不是一样几万人在北车 10/25 23:00
101F：→ hurompton: 搭火车出城? 10/25 23:01
102F：→ hurompton: 还是你能给个确切的统计数字，基隆台铁通勤族，过去10 10/25 23:02
103F：→ hurompton: 年搭火车通勤，火车出意外，而致死亡或重残的人数，看 10/25 23:03
104F：→ IBIZA: 笑死 台铁安全性这麽低 为什麽TT规划混开 轻轨规画走台铁 10/25 23:04
105F：→ IBIZA: 轨道 由台铁营运？ 自打嘴巴 10/25 23:04
106F：→ hurompton: 几个人? 10/25 23:05
107F：→ bigwig: 台铁安全性怎麽算？太神奇了，好像之前发生过那麽多重大 10/25 23:06
108F：→ bigwig: 伤亡事故都不算一样，可以问问Google大神，祝您阅读愉快 10/25 23:06
109F：→ bigwig: 。上面留言没论点没资讯的帐户，就不为难大家了，反正也 10/25 23:06
110F：→ bigwig: 是嘴一嘴，开心就好 10/25 23:06
111F：→ IBIZA: 你先回答一下为什麽安全性低还要混开啊XD 10/25 23:08
112F：→ IBIZA: 别走啊XD 10/25 23:08
113F：→ bigwig: 继续扯已经不盖的轻轨算不算混淆视听？有完没完？赶快说 10/25 23:09
114F：→ IBIZA: 同一条路线上混开 不是更不安全吗？XD 10/25 23:09
115F：→ bigwig: 明台铁安全性可以信赖好吗？不然上面帐号就会用「是不是 10/25 23:09
116F：→ bigwig: 说不出来」的老招对付你了，感到担心。 10/25 23:09
117F：→ IBIZA: 笑死 轻轨不盖是因为安全性吗？不是啊 10/25 23:09
118F：→ IBIZA: 是因为路线太烂 好吗？ 10/25 23:09
119F：→ IBIZA: 看起来林右昌很信任台铁安全性啊 才会前两版都是规划用台 10/25 23:10
120F：→ IBIZA: 铁原有轨道 10/25 23:10
121F：→ bigwig: 谁在主张混开？到底在讲啥？搞清楚状况很难吗？台铁全部 10/25 23:10
122F：→ bigwig: 换捷运，安全回家。 10/25 23:10
123F：→ IBIZA: 谁主张混开？不就徐国勇跟林右昌？ 10/25 23:11
124F：→ IBIZA: 林右昌一直到去年三月都主张台铁跟轻轨共轨并行喔 10/25 23:11
125F：→ IBIZA: 自打嘴巴 10/25 23:12
126F：→ IBIZA: 你质疑台铁安全性 就是质疑林右昌过去六年的规划 10/25 23:13
127F：→ IBIZA: 从轻轨1.0 Tram Train, 一直到去年三月的轻轨2.0 10/25 23:13
128F：→ IBIZA: 林右昌都是主张共轨并行 10/25 23:14
129F：→ IBIZA: Tram Train不只徐国勇 蔡英文也有背书喔 10/25 23:14
130F：→ IBIZA: 看来有人脑容量不足, 才去年的事情还问我谁主张混开... 10/25 23:16
131F：→ bigwig: 说话好激烈，在演八点档？八堵到基隆台铁不废，就是有台 10/25 23:17
132F：→ bigwig: 铁脑粉在那边台铁好棒棒才变成这样，妥协之下二者并行， 10/25 23:17
133F：→ bigwig: 我最希望台铁全都换捷运，到底要讲几次？这麽难懂？ 10/25 23:17
134F：→ IBIZA: 唉唷 有人发现林右昌去年以前主张混开 就不讲安全性了咧 10/25 23:18
135F：→ bigwig: 又在人身攻击，也是惨。再次呼吁好自为之。 10/25 23:18
136F：→ IBIZA: 你的脑容量是真的不够是吧? 去年以前林右昌不打算多花钱铺 10/25 23:18
137F：→ bigwig: 在等你说明台铁安全性多好啊？ 10/25 23:19
138F：→ IBIZA: 轨道, 所以主张沿用台铁轨道 捷运跟台铁同时并行 10/25 23:19
139F：→ IBIZA: 哪是甚麽妥协 那是他自己的规划好不好 10/25 23:19
140F：→ IBIZA: 尤其第一版Tram Train完全莫名其妙 没人听过 林右昌自己提 10/25 23:20
141F：→ IBIZA: 议 然後行政院跟蔡英文出来背书 10/25 23:20
142F：→ IBIZA: 哪是甚麽妥协 不要一直骗啦 10/25 23:20
143F：→ bigwig: 「是不是说不出来？」……引用自上面帐号，加油！ 10/25 23:21
144F：→ IBIZA: 林右昌的规划 说明他认为台铁安全性无虞啊 你要不要先去质 10/25 23:21
145F：→ IBIZA: 疑他? 10/25 23:21
146F：→ IBIZA: 你从头到尾根本搞不清楚状况 连林右昌主张混开都不知道XD 10/25 23:22
147F：→ IBIZA: 笑死 10/25 23:22
148F：→ IBIZA: 你先去跟林右昌打一架再来跟大家讲啦 10/25 23:22
149F：推 Oilchicken: 笔战战得这麽难看是怎麽了？ 10/25 23:22
150F：推 y1896547: bigwig自己扯题讲安全性 可是自己讲不出东西来 还在那边 10/25 23:24
151F：→ y1896547: 抹人台铁脑粉 厉害欸 10/25 23:24
152F：推 bigwig: 好啦不说也没关系，毕竟不存在的东西也是很难证明。 10/25 23:26
153F：→ bigwig: 我可没说台铁脑粉是谁，难道有人知道姓啥名谁？指控不实 10/25 23:27
154F：→ bigwig: 欧 10/25 23:27
155F：→ IBIZA: 我查了 一下, 林右昌主张混开的时候, 你还支持过混开耶 10/25 23:27
156F：→ IBIZA: 我查了 一下, 林右昌主张混开的时候, 你还支持过混开耶 10/25 23:27
158F：→ IBIZA: 自己支持过的东西都忘了? 你当时还说班次排好, 混开不会有 10/25 23:29
159F：→ IBIZA: 问题耶, 自己讲的都忘了喔? 10/25 23:29
160F：→ bigwig: 赶快贴图，最好不是轻轨那个已经作废的规划案，不然又要 10/25 23:29
161F：→ bigwig: 浪费大家时间了 10/25 23:29
162F：→ IBIZA: 笑死 自己支持过混开 现在又质疑不安全XD 10/25 23:30
163F：→ IBIZA: 你主张台铁跟捷运排班的时候 怎麽不觉得不安全? 10/25 23:30
164F：→ IBIZA: 同一个轨道两种系统更危险吧XD 10/25 23:31
165F：→ IBIZA: 最好笑的是三年之後全部忘光光 10/25 23:31
166F：→ IBIZA: 还问我谁主张混开 不就是你自己XD 10/25 23:31
167F：推 y1896547: XD 10/25 23:32
168F：→ bigwig: 结果………还是轻轨。现 10/25 23:33
169F：→ bigwig: 在在讲捷运，谈轻轨+台铁 10/25 23:33
170F：→ bigwig: 的意义在於？已经规划捷 10/25 23:33
171F：→ bigwig: 运，那最好把台铁全都换 10/25 23:33
172F：→ bigwig: 掉，懂？（讲第三次了耶 10/25 23:33
173F：→ IBIZA: 是轻轨啊 但你要不要解释一下为什麽三年前你支持混开? 10/25 23:33
174F：→ bigwig: ） 10/25 23:33
175F：→ IBIZA: 是轻轨啊 但你要不要解释一下为什麽三年前你支持混开? 10/25 23:33
176F：→ IBIZA: 三年前支持混开就没有安全问题吗? 10/25 23:34
177F：→ IBIZA: 还是说你明明觉得有安全问题 但林右昌主张你就支持? 10/25 23:34
178F：→ IBIZA: 自打脸 10/25 23:35
179F：→ bigwig: 之前轻轨只用台铁一轨，并行营运，没有其他选项，後来整 10/25 23:36
180F：→ bigwig: 个改中运量捷运，当然要把台铁整个换掉，不然呢？很难懂 10/25 23:36
181F：→ bigwig: ？说话好累 10/25 23:37
182F：推 bramn: 脸肿了…哈 10/25 23:37
183F：→ IBIZA: 以前怎麽会没有其他选项XD 是林右昌自己选择这样做好不好? 10/25 23:37
184F：→ IBIZA: 选项一直都有, 是林右昌自己决定混开 没人要他这样做啊 10/25 23:37
185F：→ IBIZA: 事实上可以混开还是他一直跟大家讲可以耶 10/25 23:38
186F：→ IBIZA: 一堆专家说不行, 他坚持可以耶 10/25 23:38
187F：→ bigwig: 全部台铁———台铁加轻轨———台铁加捷运———全部捷 10/25 23:39
188F：→ bigwig: 运 10/25 23:39
189F：→ IBIZA: 事实上在林右昌之前, 没有一版基隆捷运是混开的 10/25 23:39
190F：→ bigwig: 当然是一步步往全部捷运移动啊 10/25 23:39
191F：→ IBIZA: 不要再说谎了 混开只有林右昌主张过 没人这样主张过 10/25 23:39
192F：→ bigwig: 阿不就因为台铁好棒棒族群的声音好大 10/25 23:40
193F：→ IBIZA: 哪来的当然? 在林右昌之前 不管许财利或是张通荣, 他们规 10/25 23:40
194F：→ IBIZA: 画的捷运都是新轨道, 共轨并行是林右昌自己提的 10/25 23:41
195F：→ IBIZA: 不要再说谎了 10/25 23:41
196F：→ bigwig: 到底在讲什麽？混开是不得已，到底谁说谎？真是太戏剧性 10/25 23:41
197F：→ bigwig: 了！根本八点档男主角演技派。难怪对话好累 10/25 23:42
198F：→ IBIZA: 哪来的混开是不得以? 10/25 23:42
199F：→ IBIZA: 林右昌的捷运规划只是图省事, 所以才会说共轨并行 10/25 23:42
200F：→ IBIZA: 这不是不得已 是他根本没有想要大刀阔斧做 10/25 23:43
201F：→ IBIZA: 第一版轻轨就是想用少少80亿呼弄市民 10/25 23:44
202F：→ bigwig: 国民党提的规划案都新轨道？那请问走哪里？现在就路廊不 10/25 23:44
203F：→ bigwig: 够宽才这麽困难，规划一改再改，难道以前是有超时空隧道 10/25 23:44
204F：→ bigwig: ？ 10/25 23:44
205F：→ IBIZA: 高架或地下化都可行啊XD 10/25 23:45
206F：→ IBIZA: 是没有打算花这个钱 所以才没办法走好吗 10/25 23:45
207F：→ IBIZA: 愿意花钱 直接从狮球岭打隧道过去都可以啊 10/25 23:46
208F：→ IBIZA: 笑死 10/25 23:46
209F：→ bigwig: 林右昌图省事所以主张并行的证据在哪？那现在不并行，要 10/25 23:47
210F：→ bigwig: 改中运量捷运，可以说不省事要真正推动建设吗？ 10/25 23:47
211F：→ IBIZA: 只提80亿预算就是证明啊XD 10/25 23:47
212F：→ IBIZA: 他是被打脸才改中运量 但仍然没搞清楚状况 10/25 23:47
213F：→ IBIZA: 也或许说他认为开发基隆河沿岸货柜场土地利益比市区地下化 10/25 23:48
214F：→ bigwig: 愿意花钱？规划交通案就必须看是否符合经济效益，你这样 10/25 23:48
215F：→ bigwig: 有讲跟没讲一样，意义何在？ 10/25 23:48
216F：→ IBIZA: 高, 而不是没搞清楚状况, 不过为什麽宁愿多花三百亿开发 10/25 23:48
217F：→ IBIZA: 货柜场土地, 而不愿把这个钱花在市区地下化 就..嘿嘿 10/25 23:49
218F：→ IBIZA: 对啦 花四百亿 让捷运通过三个没甚麽人住的站 最有经济效益 10/25 23:50
219F：→ bigwig: 难道提预算可以想提多少就提多少？一开始没钱只好提少一 10/25 23:50
220F：→ bigwig: 点，後来中央愿意用前瞻经费支援，改为中运量捷运，这叫 10/25 23:50
221F：→ bigwig: 打脸？您也真喜欢打脸。我心领了。 10/25 23:50
222F：→ IBIZA: 市区地下化, 土地都已经有主人了, 不能炒地皮 对不对 10/25 23:51
223F：→ IBIZA: 哪来的一开始没钱只好少提一点? 基隆捷运一开始就是前瞻 10/25 23:51
224F：→ IBIZA: 计画的主要计画了 你连这个都不知道吗? 10/25 23:51
225F：→ IBIZA: 前瞻计画现在都还写着 基隆轻轨捷运建设计画 还没改成中运 10/25 23:53
226F：→ IBIZA: 量捷运耶XD 10/25 23:53
227F：→ IBIZA: 不要再说谎了 说一个谎又要用另一个谎圆 10/25 23:55
228F：→ IBIZA: 前瞻计画纳入基隆轻轨的时候还是Tram Train咧... 10/25 23:57
229F：推 bigwig: 前瞻分几期搞清楚好不好，後面就改成捷运，所以经费才增 10/25 23:58
230F：→ bigwig: 加，到底在讲什麽。花300亿炒地皮有没有资料证据？还是臆 10/25 23:58
231F：→ bigwig: 测，那您继续，我不打扰。然後为了您搭台铁的安全，有空 10/25 23:58
232F：→ bigwig: 还是查查台铁安全性相关报告吧 10/25 23:58
233F：→ IBIZA: 又讲安全性 你要不要先解释一下为什麽三年前支持混开 10/25 23:59
234F：→ IBIZA: 刚刚又问我谁支持混开? 不救你自己吗? 10/25 23:59
235F：→ IBIZA: 几亿到底跟几期有甚麽关系? 如果一开始就是规划独立轨道 10/26 00:00
236F：→ IBIZA: 那一开始就不会是81亿了 是他这样规划 前瞻才这样给钱 好 10/26 00:01
237F：→ IBIZA: 吗?不要因果倒置 10/26 00:01
238F：→ IBIZA: 花三百亿让轨道设三个没个人住的站, 却不愿做市区地下 化 10/26 00:02
239F：→ IBIZA: 是事实, 林右昌这两天才说要开发沿岸货柜场, 你不知道吗? 10/26 00:04
240F：推 lug0391: IBIZA你太弱了 到现在都没能把某R 给笑死 加油撑你 10/26 00:17
241F：→ lug0391: 感觉现在政府是硬要做下去 不管好与不好 很像买高端疫苗 10/26 00:19
242F：→ lug0391: 现在没人打的高端要浪费30亿台币 这捷运可要多10倍 10/26 00:20
243F：→ bigwig: 还没笑死，和他讲话就先累死了，你们继续啊～ 10/26 00:43
244F：推 rex7788: 快要盖笑了 10/26 02:43
245F：推 bramn: google台铁安全性..没有客观可量化比较的数据啊... 10/26 06:29
246F：推 RAY1203: 简单说啦 这种垃圾基隆不需要，怎样改革台铁还有上下班 10/26 07:35
247F：→ RAY1203: 时间的国道疏通比较重要啦，盖啥小垃圾根本利益输送 10/26 07:36
248F：推 JamesSoong: 塔绿班 塔绿班 绿共生气有够赞 10/26 08:43
249F：推 nick751005: 楼上你唱错了啦，别怕，勇敢说出来啊 10/26 08:48
250F：推 toothfairy: 路线真的可以再讨论，捷运盖下去我觉得还是优大於缺， 10/26 09:05
251F：→ toothfairy: 台北桃园民众来基隆也可能增加意愿，促进一些就业或经 10/26 09:05
252F：→ toothfairy: 济发展，再趁机都更让市容变美又有新房子！主要市区 10/26 09:05
253F：→ toothfairy: 路小尖峰时刻都塞爆… 10/26 09:05
254F：推 JamesSoong: 讲绿畜会不会被吉啊? 10/26 09:35
255F：推 topgunjason: 市与市之间的交通工具本来就是火车为主，基北推啥捷 10/26 09:45
256F：→ topgunjason: 运，中间还隔着新北，不跟新北乔好，一直蹭柯？ 基 10/26 09:45
257F：→ topgunjason: 市长搏版面？ 10/26 09:45
258F：推 chienlihui: 捷运如果走入市区内部那可能会提升外县市来的意愿，没 10/26 09:46
259F：→ chienlihui: 车也能好好玩，但说改捷运会增加应该是不会，桃园要去 10/26 09:46
260F：→ chienlihui: 基隆就看一下班次一班台铁直达了还要换捷运又没比较方 10/26 09:47
261F：→ chienlihui: 便 10/26 09:47
262F：→ menontw: 当初用台铁换只到南港的轻轨的规划真的很智障，基隆市府 10/26 12:49
263F：→ menontw: 还准备吞下去，还好媒体先披露，不然基隆市民的权益就被 10/26 12:49
264F：→ menontw: 牺牲掉了。 10/26 12:49
265F：推 hurompton: 蔡总统好人要做到底啊!现在您的重要政治承诺，前瞻计画 10/26 13:12
266F：→ hurompton: 的主要交通建设项目被打成这样，改了又改，动工期程遥 10/26 13:13
267F：→ hurompton: 遥无期，其实就是像给桃园铁路地下化那样足够的预算， 10/26 13:14
268F：→ hurompton: 给八堵到基隆这段也改成地下化施工，就可以让柯吃屎了 10/26 13:15
269F：→ hurompton: 让基隆站台铁和捷运可以共构共站，基隆人感恩您一辈子 10/26 13:16
270F：推 ksk0516: 推 10/27 13:29
271F：→ ksk0516: 狂嘘文的很急又说不出东西XD 10/27 13:29
272F：推 Arodz: 很简单啦 没办法从基隆到北车不用换车的计画=0分 10/27 21:21
273F：→ Arodz: 改捷运 从基隆到南港的时间等於现在到北车的时间 谁会买单? 10/27 21:22
274F：推 Arodz: 多弄一个从八堵七堵到南港的不同路线也不是坏事 10/27 21:24
275F：推 baruti: 反正不会盖 过几年又会打脸自己的说法了 10/28 03:40
276F：推 Giganoto: 台铁好 10/28 03:44
277F：推 poboq0002: 这东西讲二十年了还有人看不穿 玉照市长下台还以为基隆 10/29 01:43
278F：→ poboq0002: 市民醒了 结果只是换个颜色继续当神拜 10/29 01:44
279F：推 ryan0714123: 跪舔台铁派的确是没醒没错 10/29 12:32
280F：→ toothfairy: 我觉得可以一步一步来，到八堵之後也能开发基隆市内 10/29 18:53
281F：→ toothfairy: 的捷运，对捷运好感就是大於台铁... 10/29 18:53
282F：推 MarkFung: 辛苦了，惹到疯狗XD 11/04 22:14