作者shiauyuchou (小宇宙)
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标题Re: [闲聊] 往美丽华的1573，怎麽周末只剩1小时1班车
时间Sun May 8 15:13:38 2022
原文恕删！
※ 引述《hurompton (hurompton)》之铭言：
: 之前很多人都认为基隆市区往台北市中心的国道客运，可以更深入台北各区，路线多元，
: 完全可以取代台铁。但疫情之下，台铁班次照旧，但国道客运现在减班的程度，已经到了
: 很难利用的程度了。如果本地人要搭都觉得不方便，那台北人想到基隆的话，不就感觉跟
: 到了中南部公车超难搭一样? 反倒是台铁误点那5分钟、10分钟，在客运这样的班距下，
: 相对而言变得没什麽了~
之前很多人就提过，
基隆对於台北，需要的是城际运输。
台铁是烂，但那种因为台铁烂，
所以砍掉改捷运会更好的言论，实在是本末倒置。
除了台北，哪个县市最终有砍掉台铁改捷运的？
台中乃至於高雄等大城，还不是捷运化台铁而不是再盖一条捷运，
基隆有本钱说用捷运取代台铁？
而且就连台北，当初甚至也规划过台铁捷运化市民大道而还未有板南线的。
因为疫情也没有砍班的台铁，正就是因为那些人批评的台铁还是台铁局才可以做到，
要是捷运公司，班距就拉长了！
而这些日子吵的公司化，甚至民营化，票价班距不会调整？
也因为是台铁，路线这麽长，才有可能一起分摊，
就好像客运业者所谓过往黄金路线截长补短。
一旦砍火车降格成捷运，基隆捷运有办法自负盈亏？
你不会听到高铁拿来跑市内，结果却听到捷运拿来作为主要城际运输？
------
再回到基隆各区连结台北包装成快捷公车的国道客运，
的确是善用了基隆拥有两条国道的起始点，
但这所谓的快捷公车，
间接降低原PO提的以前基隆市区深入连结台北各区的优势。
快捷公车的路线类似各区拥有一条连结转乘台北捷运的捷运路线，
而非深入台北各区，因为台北端限定无法进城只能外围，
柯P甚至只想赶这些客运到外围转运站，
如不是中央立委与柯P是对立政党，才能施压协调进到市府转运站。
再者，也因为各区已拥有此路线，
也就排挤到过往各区市民得先搭乘市公车或客运进市区（排挤到市公车/客运运量），
再排挤到市区过往连结台北各区的国道客运。
而这也是我反对目前此种废台铁重覆台铁路线的捷运另一个理由，
选择哪种运输方式，各专家有各自看法。
但当市长之前推动快捷公车，以为可以养成不需要台铁的习惯，
等到捷运盖好，再找理由废除快捷公车，
让人流再度回归市区搭乘吗？
等那时候，是不是客运都倒一片了？
以为选择剩一种，就能冲高捷运运量吗？
但那时是不得不的选择，票价时间可能都高出许多了！
还要忍受没解决市区公车客运的问题？
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把各区先连结到市区，优点就是运量较高了！
缺点就是转乘到基隆市区，跟固定在台北端的转运站转乘，
哪个方便？我想大家都有自己想法。
差别可能在於国道的不确定性，快很快，塞也很塞。
--
爱你的心永不悔，想你的情永不退，
想你想到无法睡，
爱上你是我不对，
忘了你我学不会，
是否愿意和我飞？你却沉默没有回！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.69.32 (台湾)
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1F：推 bramn: 基隆前交旅处长配合中央拔掉台铁已经成功一半了 05/08 16:37
2F：→ your0207: 台北没有砍掉台铁吧，这说法看起来很怪 05/08 17:09
3F：→ a79111010: 他是说支线啊 如果连支线都不算 那根本没立场砍台铁 05/08 17:27
4F：→ a79111010: 现在哪个县市没有台铁的 就基隆当领头羊？ 05/08 17:27
5F：→ julianscorpi: 基隆也没有砍掉台铁啊 05/08 17:57
6F：→ money5566: 支持砍台铁的会说七八堵不算基隆吗?这些站又没要砍 05/08 18:01
7F：→ your0207: 现有捷运服务远大於当初的支线吧 05/08 18:35
8F：推 cruel0620: 通勤人口有限 快捷公车一直增加 能不影响其他运输搭 05/08 18:55
9F：推 cruel0620: 现在还要多一条造价超昂贵的捷运 这样不顾成本的讨好 05/08 18:59
10F：推 iamgaylan: 七八堵也是基隆欸…为啥要一直讲的好像基隆以後没有火 05/08 19:00
11F：→ iamgaylan: 车站一样.. 05/08 19:00
12F：推 bramn: 来了来了..基隆台铁站没了.可是七堵八堵有 05/08 19:52
13F：→ shiauyuchou: 因为正常基隆人会去七堵八堵搭火车还是基隆？ 05/08 19:53
14F：→ shiauyuchou: 以为台铁是高铁？高铁要去荒郊野外搭都有人嫌了！ 05/08 19:53
15F：→ bramn: 照这逻辑台铁台北车站也可废掉只要松山站 05/08 19:54
16F：→ shiauyuchou: 台中也可以说有捷运火车连结高铁了！乌日有高铁啊！ 05/08 19:55
17F：→ shiauyuchou: 乌日不是台中吗？就跟说七堵八堵不是在基隆吗？87%像 05/08 19:55
18F：→ a79111010: 那我建议以後基隆有类火车就好了 捷运火车都拆一拆 05/08 19:58
19F：→ a79111010: 那种鬼话到底要说几次 05/08 19:59
20F：嘘 ryan0714123: 七堵人还羡慕你基隆有客运勒 05/08 20:00
21F：→ shiauyuchou: 你这句话不就打脸自己，七堵也是基隆啊！ 05/08 20:01
22F：→ shiauyuchou: 七堵人也可以来基隆搭客运啊！以前没有9026，安乐人 05/08 20:02
23F：→ shiauyuchou: 不也去基隆搭火车去汐止，R又出来无上限护航啦！ 05/08 20:02
※ 编辑: shiauyuchou (1.169.69.32 台湾), 05/08/2022 20:04:40
24F：推 house40105: 可能未来政府会说类火车类捷运类高铁类飞机进基隆 05/08 20:23
25F：推 s1an: 莫忘台东惨案 05/08 21:06
26F：推 abcm1042: 基隆以後就类台北就好了啦 05/08 21:38
27F：推 hurompton: 客运现在亏损就摆烂成这样，以後基隆市孱弱的财政还要 05/08 22:14
28F：→ hurompton: 养开销更大的基隆捷运，真的吞得下去? 公车处也是亏损 05/08 22:15
29F：推 iamgaylan: 欸不是 你们一天到晚代表全部基隆人说基隆没火车了 啊 05/08 22:56
30F：→ iamgaylan: 七堵後面就不是基隆了喔？还哪个正常基隆人回去七堵搭 05/08 22:56
31F：→ iamgaylan: 车 七堵通缉每天也是有1万多人欸 他们都不正常就对了 05/08 22:56
32F：→ iamgaylan: ？ 05/08 22:56
33F：推 iamgaylan: 通勤啦 选错字 05/08 22:57
34F：推 iamgaylan: 而且现在就已经是台铁捷运化的情况了 为什麽一堆人觉 05/08 22:58
35F：→ iamgaylan: 得台铁还没捷运化 三坑站都盖好多久了 05/08 22:58
36F：推 iamgaylan: 台铁捷运化就是新增一堆通勤车站 买一堆电联车 开一堆 05/08 23:05
37F：→ iamgaylan: 接驳公车路线 这些都已经进行十几年了 怎麽还会有人在 05/08 23:05
38F：→ iamgaylan: 喊台铁捷运化 05/08 23:05
39F：推 JamesSoong: 你通过2014 2018智力测验了吗? 05/08 23:07
40F：推 iamgaylan: 楼上版友想说什麽？ 05/08 23:09
41F：→ shiauyuchou: 一万多人要养台铁跟捷运。我文说得很明白，反正最後 05/08 23:10
42F：推 iamgaylan: 希望言之有物欸 不要又来扣帽子那套 05/08 23:10
43F：推 iamgaylan: 讲的好像现在台铁赚钱一样 大众运输本业没补助都马是 05/08 23:11
44F：→ iamgaylan: 亏钱 05/08 23:11
45F：→ shiauyuchou: 结果都是基隆人一起承担。 05/08 23:11
46F：→ shiauyuchou: 又是那套大众运输亏钱。那别整天骂公车处老人亏钱， 05/08 23:11
47F：→ shiauyuchou: 大众运输嘛！社会福利嘛！ 05/08 23:12
48F：推 iamgaylan: 这种建设亏不亏钱根本不是重点 重点是他能服务多少人 05/08 23:12
49F：→ iamgaylan: 服务品质可以到哪里 这才是今天基捷讨论的重点 05/08 23:12
50F：→ shiauyuchou: 台铁有国家在扛，基隆扛的起？没看到现在吵公司化？ 05/08 23:12
51F：→ shiauyuchou: 亏钱直接影响就是班距，先看看客运现在情况好吗？ 05/08 23:13
52F：→ shiauyuchou: 不是不想认同你的观点，而是你们观点尽跳过缺点。 05/08 23:14
53F：推 iamgaylan: 像我对基捷最不满意的就是基八段畏畏缩缩不敢直接放进 05/08 23:14
54F：→ iamgaylan: 第一期 这样基隆服务人数砍半 对市区人太不公平 05/08 23:14
55F：→ shiauyuchou: 好像盖好後，那些问题都不会是问题。 05/08 23:14
56F：推 bramn: 既得利益者在那边嘴看不下去 05/08 23:14
57F：→ shiauyuchou: 为啥畏缩，因为你敢扛砍掉台铁造成的後果吗？ 05/08 23:15
58F：推 iamgaylan: 基隆捷运冠名基隆 但不是全部基隆营运好吗.. 05/08 23:15
59F：→ shiauyuchou: 一旦砍掉台铁是回不去的。到时候执政者万年回不了！ 05/08 23:15
60F：→ shiauyuchou: 就是要吃新北市豆腐嘛！那新北市砍班距绝不手软。 05/08 23:16
61F：推 bramn: 不是对半砍…五堵六堵七堵只有7万多人/35万 05/08 23:16
62F：→ a79111010: 算了拉 反正年底就要选了 选完再处理就好了 05/08 23:16
63F：推 iamgaylan: 拜托 基捷最爽的是新北好吗… 05/08 23:16
64F：→ shiauyuchou: 看看环状线，现在班距多可怜？被炮成什麽样？ 05/08 23:16
65F：推 iamgaylan: 新北几站 基隆几站 这条根本在服务汐止地区 05/08 23:17
66F：→ a79111010: 市民要什麽答案 年底就知道了 现在吵这个想想也没意义 05/08 23:19
67F：推 iamgaylan: 400多亿的预算到时候不知道新北要拿走多少 05/08 23:19
68F：推 iamgaylan: 然後这条捷运还没进基隆市区 唉 05/08 23:20
69F：推 iamgaylan: 话说不会有人以为400亿的预算全给基隆吧… 05/08 23:20
70F：推 bramn: 废台铁基隆站改捷运绝对是市长最大的污点 05/08 23:21
71F：→ shiauyuchou: 七堵人去基隆搭客运就在叫，其他区到七堵搭不能叫？ 05/08 23:22
72F：→ shiauyuchou: 就算进基隆，也就变成去台北要去八堵换车。 05/08 23:25
73F：→ shiauyuchou: 不然搭基捷到南港换车。时间变久，价钱变贵。 05/08 23:25
74F：→ shiauyuchou: 最後只是让原本台铁基隆站通勤转往国道客运。 05/08 23:26
75F：→ lesnaree2: 往北跑再往南搭 不合逻辑 05/08 23:26
76F：推 iamgaylan: 错了 是去南港换板南线 05/08 23:26
77F：→ shiauyuchou: 然後一样七八堵人养这段运量。 05/08 23:27
78F：→ shiauyuchou: 去南港换板南线，然後价格变超贵，时间更久。 05/08 23:27
79F：推 iamgaylan: 你要下南部 东部 到时候回去七堵换车 05/08 23:28
80F：→ shiauyuchou: 知不知道现在9026可以直达南港换板南线？ 05/08 23:28
81F：→ shiauyuchou: 知不知道9026到南港比到基隆搭火车到南港还快？ 05/08 23:28
82F：推 ryan0714123: 选择变多很好，支持直接拉捷运进基隆 05/08 23:29
83F：→ shiauyuchou: 知不知道南港搭火车到台北比搭板南线快又便宜？ 05/08 23:29
84F：推 iamgaylan: 那这样你搭客运啊 你抱怨台铁基捷干嘛 05/08 23:29
85F：→ ryan0714123: 谢谢台铁仔佐证 05/08 23:29
86F：→ shiauyuchou: 结果下场是啥？9026依然亏损到想收。 05/08 23:29
87F：推 iamgaylan: 我每次搭火车都误点10分钟以上 体验不是很好啦… 05/08 23:30
88F：→ shiauyuchou: 然後换基捷，更久更慢转乘更多，我等看有多少人搭。 05/08 23:30
89F：推 iamgaylan: 基捷可能还要20年才盖好 你要记得欸.. 05/08 23:31
90F：→ shiauyuchou: 放心，希望PTT还在齁！ 05/08 23:32
91F：→ shiauyuchou: 不过我比较担心年底选举先打脸，又或者根本盖不了！ 05/08 23:33
92F：→ shiauyuchou: 而且先说，我看不下谢这种政见，可能含泪投蔡唷！ 05/08 23:34
93F：→ shiauyuchou: 不管有无进基隆，吸引不了多少最多的安乐8万人口。 05/08 23:36
94F：→ shiauyuchou: 先把接驳方式搞好再说吧！再怎麽塞除非车祸那种塞， 05/08 23:37
95F：→ shiauyuchou: 安乐大武仑居民上国道都比到市区转乘快。 05/08 23:38
96F：→ shiauyuchou: 到七八堵的公车运量都培养不起来了！ 05/08 23:39
97F：推 iamgaylan: 盖不了是不太可能啦 这条捷运新北市一定会支持 反过来 05/08 23:44
98F：→ iamgaylan: 说没新北支持这个计画根本不可能拿出来喊 我们昌哥也 05/08 23:44
99F：→ iamgaylan: 是蹭政见政绩而已… 05/08 23:44
100F：推 bramn: 市长最後一次发言就是解决容积率错置 05/08 23:58
101F：→ bramn: 大家应该也知道意思了.说再多无用 05/08 23:59
102F：→ keykid: 砍台铁换捷运 换七堵20年交通黑暗期 05/08 23:59
103F：→ hurompton: 客运都养不起了，还想养捷运? 台铁会这麽想砍掉基八盲 05/09 00:00
104F：→ hurompton: 肠线大概就是东部班次比较赚钱的关系。 05/09 00:02
105F：推 hurompton: 其实基捷进不进基隆市区这议题，从计画分两阶段执行後 05/09 00:08
106F：→ hurompton: 已经注定成为不会执行的结果了。做好八堵的转乘及规划 05/09 00:10
107F：→ hurompton: 基隆-八堵对开的短区间车，让班距缩短到10分钟以内一班 05/09 00:11
108F：→ hurompton: 就能既维持基隆一车搭到台北火车站，又能搭到基捷了。 05/09 00:12
109F：→ hurompton: 反正搭基捷就是要转乘的人，何不在八堵就转? 05/09 00:33
110F：推 bramn: 中央就在想为了东部干线废台铁基隆站了 05/09 00:34
111F：→ bramn: 未来基隆站的班次只会少.顺理成章割了基隆站 05/09 00:35
112F：→ hurompton: 反正都不在意转乘了，不要因此害原本可以搭火车直达台 05/09 00:35
113F：→ hurompton: 北车站的人，因此失去可以一车进北市中心的台铁。 05/09 00:36
114F：→ julianscorpi: 我每天搭环状线通勤，你别笑环状线，环状线跟北捷其 05/09 00:43
115F：→ julianscorpi: 他线是没法比，至少比你台铁好一百倍。今天台铁就是 05/09 00:44
116F：→ julianscorpi: 垃圾(当然也不完全是基隆的问题) 05/09 00:44
117F：推 keykid: 火车公车比不上捷运高级，但火车公车就是可以通基隆市区 05/09 00:51
118F：推 linbaba0943: 基八段是台铁或捷运根本没差，没运量什麽都养不起， 05/09 06:45
119F：→ linbaba0943: 9026撑不住真的可惜，以前要搭火车也都是骑车去七堵 05/09 06:45
120F：推 Hamazura: 最後就是大家都买车开车去双北,客运更没人搭 05/09 10:52
121F：→ bramn: 市政府推快捷公车弱化台铁功能.最後结果大家都知道了吧 05/09 11:57
122F：推 Re12345: 建设基隆 不等於 去台北更方便 後者只会越建设越惨 05/09 12:46
123F：→ hurompton: 说环状线比台铁好一百倍，那是在原本就没有台铁车站的 05/09 13:02
124F：→ hurompton: 路线来比较。基捷的路线，和原本台铁87%像，却需要转乘 05/09 13:03
125F：→ hurompton: 才能进台北、新北、桃园市中心，行车时间也没优势，票 05/09 13:04
126F：→ hurompton: 价也比较贵，除了班距和减少误点问题外，整体并无优势 05/09 13:06
127F：→ a79111010: 你就算不让人方便去台北 基隆有发展的机会？ 05/09 13:25
128F：→ a79111010: 只会越来越惨而已 都一样那不如去台北方便些 05/09 13:26
129F：→ a79111010: 这样至少还有人会来住 连方便都没有直接砍死 05/09 13:28
130F：推 a9202507: 基隆去台北方便，也等於台北来基隆方便吧 05/09 13:41
131F：→ dodod42: 先不我们自己基隆人提通勤啦，想着基隆观光发展，客运什 05/09 14:30
132F：→ dodod42: 麽的你以为双北的人懂搭吗？双北大众运输大部分人只会捷 05/09 14:30
133F：→ dodod42: 运，看到捷运路线有到，他就懂搭，客运什麽线，站牌在哪 05/09 14:30
134F：→ dodod42: ，谁会啊？最常听到一句基隆？好远喔，但怎麽没人说淡水 05/09 14:31
135F：→ dodod42: 很远 05/09 14:32
136F：推 keykid: 好哦 20年後搭捷运到七八堵 再搭公车来庙口... 05/09 18:31
137F：→ shiauyuchou: 当台北人傻子不会搭火车？好笑的言论都出来了！XD 05/09 22:06
138F：→ shiauyuchou: 放眼望全世界，我看只有基隆因为台铁误点的理由， 05/09 22:07
139F：→ shiauyuchou: 城际运输自己愿意废火车改市区大众的捷运。 05/09 22:08
140F：→ shiauyuchou: 算了！反正这年代就是疯捷运，好像有捷运才进步。 05/09 22:08
141F：推 KumaLin: 9026撑不住是因为票价的问题...... 05/09 22:09
142F：→ shiauyuchou: 运量价钱自偿率？开始扯大众运输就是赔钱的。 05/09 22:09
143F：→ shiauyuchou: 赔钱也有赔钱的差异，北捷亏钱跟高捷中捷能比吗？ 05/09 22:10
144F：→ shiauyuchou: 看看客运，有可能政府无限制补贴吗？ 05/09 22:11
145F：→ shiauyuchou: 9026才不是票价问题，通勤路线就是单一方向。 05/09 22:11
146F：→ shiauyuchou: 不然通勤时间票价两倍补贴客运回头车钱，愿意吗？ 05/09 22:12
147F：→ SONICBYSONY: 到底是副议长说的对还是乡民说的准呢 05/09 22:36
148F：推 Hamazura: 核定票价不符成本吧,但提高票价马上被抗议,业者被政府 05/09 23:15
149F：→ Hamazura: 找去泡茶喝咖啡 05/09 23:15
150F：推 nice00: 大家往台北跑就是因为基隆没资源发展性有限，现在交通改 05/10 12:37
151F：→ nice00: 更不便那不是要基隆人考虑搬迁了吗？ 05/10 12:37
152F：推 Re12345: 一堆住不起台北 "只好"委屈住基隆的 05/10 13:33
153F：→ Re12345: 所以想到的解法当然都是怎样去台北 而不是让基隆更好 05/10 13:34
154F：推 bramn: 没错啊.市长都说要改变过去容积率错置问题 05/10 22:57