作者inung (Fitter Happier)
看板LTK
标题Re: ptt2 野草莓板 action1106 有人在骂 昨天自由 …
时间Mon Dec 1 23:09:37 2008
操他妈的，没有人来解释一下主办单位的心态是什麽吗？
团是你们邀的，有人在靠杯就在龟缩不做任何回答，难道你们没有预想过表演内容吗？
我今天只看一群故作姿态自以为高尚站着道德优位在那大放厥词的"知识分子们"，批评
乐团表演表演过度沙文主义没有关怀弱势团体的意识。
他妈的我骂难听一点：当浊水溪当年在关心全国学运发展争取弱势团体福利时，你们都
还在国高中打手枪呢。
还有主办单位的声明发表，你们不痛不痒撇的一乾二净的发言，证明了你们的嘴脸早已
与你们所欲抗争的群体相同，你们的行为注定了你们行动终走向失败。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.224.49
1F：推 midi:我好伤心喔..小柯昨天感觉真的很拼命 想要注入自己一点心力 12/01 23:23
2F：→ midi:结果今天人家要LTK道歉 12/01 23:23
3F：→ midi:当年LTK走过学运,转而关怀弱势,现在变成社运不要LTK了 12/01 23:25
4F：推 homesize:看到有人这样讲火都上来了 12/01 23:34
5F：推 taki220:野草莓这样的举动，让我开始讨厌“知识分子“这个词了 12/01 23:34
6F：推 fishLIN:小柯表演结束前还说 12/7他还会站出来 一起游行 12/01 23:35
7F：→ fishLIN:没想到热情换来的却是...... 12/01 23:35
8F：→ nwohippo:只有几个小草莓~现场当时可是很热络的~大家也太严肃了XD 12/01 23:55
9F：推 nwohippo:不过那些草莓继续这样靠杯~又看不懂大家所言~实在是很OX 12/01 23:59
10F：推 theway:我想不一样的脉络都会有不一样的声音，而并不是有不同的 12/02 03:29
11F：→ theway:声音就表示全部的人都是这个样子 12/02 03:30
12F：→ inung:尊重、包容、体谅、合谐、相互理解，有没有搞错，我是在看党 12/02 04:21
13F：→ inung:十七大全国代表大会报告吗？我还建构合谐发展社会主义社会哩 12/02 04:23
14F：→ inung:当某些人认为无法忍受浊水溪公社的表演语汇而视之为低俗不得 12/02 04:24
15F：→ inung:体不入流的表演语汇时，早就宣示他们在思想实际进行阶层划分 12/02 04:25
16F：→ inung:的群体。抱歉，你们的包容建立在虚假而强调独立自主的道德教 12/02 04:26
17F：→ inung:养的个体上，一个虚幻的"人"类，他要求人与人间要进行理解。 12/02 04:27
18F：→ inung:却忽略整个社会群体建立在一个意识形态划分泛滥的再生产与被 12/02 04:28
19F：→ inung:生产的意识形态机器上。 12/02 04:29
20F：→ inung:你们在此嚷嚷意识合谐，相互尊重，让我们以伟大的高道德指标 12/02 04:31
21F：→ inung:伟大的"共善"建立一切，但你们在行为比你们欲抗争的群体更保 12/02 04:32
22F：→ inung:保，他们至少不会假装，而你们力行道德偏见却不自觉。 12/02 04:33
23F：推 justgogogo:我记得有一次和没看过LTK的同学一起看他们表演,同学很 12/02 04:36
24F：→ justgogogo:疑惑,台上讲话很低级,甚至出言侮辱女性,但是台下的年轻 12/02 04:37
25F：→ justgogogo:女孩怎麽都几乎露出满足的表情,这件事情给他带来了不小 12/02 04:38
26F：→ justgogogo:的震撼!(完) 12/02 04:38
27F：→ inung:以上讨论见证了"是谁枪杀了钢琴师"这篇伟大的无政府主义文件 12/02 04:41
28F：→ inung:在这个时代仍依然没有散去威力(爆)。 12/02 04:41
29F：推 theway:你当然可以对着我开干，你也可以觉得我象徵或者代表了什麽 12/02 04:44
30F：→ theway:只是这样在底下干过来谯过去以後，到底什麽被达成了？ 12/02 04:45
31F：→ theway:我当然可以理解这里的脉络，也可以解释我不是第一次听浊团 12/02 04:46
32F：→ theway:但我还是选择那种说法，因为我不认为我该对抗或辩解的是你 12/02 04:47
33F：→ theway:或者你该对抗或辩解的是我 12/02 04:48
34F：→ inung:其一、我并没有针对个人尤其是你。其二、那是你们自己要解决 12/02 04:54
35F：→ inung:的事，那是"你们"的抗争，要达成了什麽是"你们"的事情。其三 12/02 04:56
36F：→ inung:、我不想对抗或也不想辩解什麽，因为错误已经造成，浊团就是 12/02 04:58
37F：→ inung:在上面说脏话，而你们毫无任何解决与辩解。然後你让偏见泛滥 12/02 04:58
38F：→ inung:(再说一次，不是针对"你")整个活动失焦也是你们自己要承担的 12/02 04:59
39F：→ inung:事。最後、你真的这麽在乎所谓你的脉络那你就该提出不要让这 12/02 05:00
40F：→ inung:场表演存在，妨碍你们要表达的诉求！ 12/02 05:00
41F：推 anuser:污辱可以被再定义 12/02 05:09
42F：推 theway:那我就来说"我们"，我们的回应已经转过来了，就是那篇声明 12/02 05:12
43F：→ theway:"我们"尊重所有人表达的方式，乐团也是，有意见的参与者也 12/02 05:13
44F：→ theway:是，的确有人对台上的言论不满，但那不是"我们"，那是另外 12/02 05:15
45F：→ theway:一个"我"，我相信你是可以知道我在说的东西是什麽的 12/02 05:17
46F：→ inung:是阿，贵主办单位在欠缺沟通与未妥善处理某些群体的心理上让 12/02 05:19
47F：→ inung:浊团上台，然後让某些群体觉得自己被受污辱被感挫折然後事後 12/02 05:20
48F：→ inung:合谐一下不必追究不必道歉，更不必让乐团无端受骂负责。 12/02 05:21
49F：→ inung:那是"你们"作法，至於"你"的态度我并不清楚，但就我的理解是 12/02 05:22
50F：→ inung:你有不太满意，那请问"你"身为参与主办群体之一，怎麽不事前 12/02 05:22
51F：→ inung:提出建议说会让抗争主题变调呢? 12/02 05:23
52F：→ inung:修正一下啦：你们有表达歉意、善意、尊重、体谅。然後哩？ 12/02 05:26
53F：→ inung:下面没有了，不爽的继续不爽，某些浊迷也看了不太爽觉得可笑 12/02 05:27
54F：推 theway:我实在必须说，请问我们要怎麽沟通呢？沟通请浊团上台不要 12/02 09:29
55F：→ theway:骂脏话？在板上有人提出他觉得不舒服的时候直接砍掉文章？ 12/02 09:30
56F：→ theway:我想两边都不应该吧，所以如果是主办方的立场当然只能概括 12/02 09:30
57F：→ theway:承受，起码你可以看见主办方这边并没有切割，那面对不同的 12/02 09:33
58F：→ theway:声音我们除了尝试进入别人的脉络还可以做什麽？ 12/02 09:34
59F：→ inung:你们是尊重承受啦，但你们乐团受到辱骂也是事实，那是你们伟 12/02 15:06
60F：→ inung:大进入别人脉络让别人理解造成的结果，既然有些人这麽难理解 12/02 15:07
61F：→ inung:就别办嘛，以後也别办。 12/02 15:08
62F：→ inung:还有主办单位还敢谈切割？自己办的活动自己请的乐团戳破自己 12/02 15:09
63F：→ inung:虚幻的求同存异的虚假还敢切割？我还马英九跟国民党民进党切 12/02 15:10
64F：→ inung:割陈水扁呢，野草莓群体中有人不认同就不要在那尊重包容，让 12/02 15:12
65F：→ inung:你们的话与自动与乐团切割吧 12/02 15:13
66F：→ inung:还有浊团早就唱过普遍级场次，自己把今天弄到这种地步就自己 12/02 15:14
67F：→ inung:擦屁股，别在那搞"遗憾式道歉"。 12/02 15:14
68F：→ User0:之乎者也就不脏吗 母之，诚彼娘之泣饥 12/02 15:38
69F：→ User0:太多道傲貌然咬文嚼字的人，说的是天理所不容的事;这只是习 12/02 15:43
70F：→ User0:用语的问题，你们会不会太吹毛求疵，小事有必要搞到那麽大吗 12/02 15:47
71F：→ User0:抱歉上面那句例子举的不好 12/02 15:47
72F：→ User0:浊团好心去帮忙还要被贬，这样对吗? 12/02 15:54
73F：推 justgogogo:浊水溪没有把鼓烧掉已经很客气了 骂骂没什麽 12/02 16:52
74F：推 justgogogo:被贬被褒甚至被表也没什麽,都浊水溪了还在乎这些!? 12/02 16:55
75F：推 justgogogo:乱骂就要等着被乱骂,不就是这样吗 12/02 16:58
76F：推 theway:我有点困惑了，我的意思是说如果是主办单位出来说乐团这 12/02 17:03
77F：→ theway:样唱不对那你干野草莓理所当然，不只是你，我也马上就离开 12/02 17:04
78F：→ theway:问题是现在不是主办方而是参与者，难道浊团要在满场都是支 12/02 17:05
79F：→ theway:持者的地方才可以唱？现在是有人有看法，只是发在网路上好 12/02 17:07
80F：推 theTime:所以有人干回去，这样不是也刚好而已吗？ 12/02 17:40
81F：→ theTime:又不是浊团自己干，我们也不代表浊团，我们只是屎 12/02 17:41
82F：→ inung:我从来不在乎浊团被骂，因为骂的人也显示他自己被他的意识制 12/02 18:37
83F：→ inung:约而不自知，那我不管。我觉得可笑的主办单位事後诸葛的态度 12/02 18:38
84F：→ inung:明明就是早已预见会出现的结果，那何必让问题自然发生。一切 12/02 18:39
85F：→ inung:事前本来就可以掌控，不是在那事後表示遗憾合谐道歉自以为很 12/02 18:39
86F：→ inung:负责。 12/02 18:39
87F：→ inung:还有我也只有因经，也只是屎，以上发言从不代表浊团浊迷立场 12/02 18:41
88F：推 justgogogo:相对的,我也会觉得有些浊迷呢,故作姿态自以为高尚阿~ 12/02 18:44
89F：推 justgogogo:同样的也被意识制约而不自知. 12/02 18:47
90F：→ inung:是阿，任何人都是被意识制约的一群啊，虚假的意识、错误意识 12/02 18:51
91F：→ inung:、正确的意识去着手本来就是错误的行动与态度啊，所以我说从 12/02 18:52
92F：→ inung:不在乎啊。有人要从浊团孤芳自赏寻求自我慰藉正显示了浊团的 12/02 18:53
93F：→ inung:包容啊。 12/02 18:53
94F：→ inung:一段文字用这麽多阿好像太乱了，简单来说同是意识制约的一群 12/02 18:54
95F：→ inung:就别拿意识形态斗争大打泥巴仗了吧 12/02 18:54
96F：推 ses3:千言万语...不如一句『谢谢指教』~~ 12/02 23:21