作者coeric (水电工毛毛)
看板L_LifePlan
标题Re: [申诉] 不服保险版版主junshen判决
时间Sun Apr 4 18:36:58 2010
※ 引述《junshen (反正等着看判决吧)》之铭言：
: ※ 引述《coeric (水电工毛毛)》之铭言：
: : (b)判决内容：C-1、回答问题而蓄意给予错误的观念进而误导他人：
: : 四.不服理由︰
: : 1.扭曲本意，一开始就将我的意思引导到我否认我是南山业务
: : B-3、人身攻击、不实指控：
: : C大说他不是南山的，所以两周後见。
: : 2.认定我是误导他做此判决
: : PS：说真的，就算我争赢了又如何？又不会让我在市场上业绩变更好
: : 原本不想上诉了，但我本意并非如此，却被抹黑成这样？
: : 重点在讨论这篇文的客观性跟正确性
: : 小心连动债借保险的屍还魂
: : http://tw.myblog.yahoo.com/solonwang/article?mid=4761&prev=-1&next=4737
: : 3.断章取义
: : 4.eggyuttk认定我是南山业务，且他也待过南山
: : 认定保险公司的教育训练会教话术预测
: : 我就这点做否认，提出检举，至少以我自己并无接受到如此这样的讯息
: : 後来又说未曾说过此话
: : → coeric:原来保险公司教育训练会教怎麽预测汇率阿？ 04/03 12:49
: : 嘘 eggyuttk:会啊 用话术预测啊 谁都嘛会 你以为我没待过南山啊? 04/03 12:50
: : → coeric:原来南山会教...(笔记...) 04/03 12:52
: : 嘘 eggyuttk:别装了 你也是南山的啊 赶快去拼主任业绩吧 04/03 12:55
: : → eggyuttk:嘿 我也没说教育训练部有教如何预测啊 04/03 13:18
: : 5.junshen认定我实属南山业务，後面一切不谈
: : 6.最後用C-1、回答问题而蓄意给予错误的观念进而误导他人：
: : 这我倒真的不知道我哪里给予错误的观念而误导他人？
: : 若以汇率，我有提到这是个人主观看法
: : 在汇率35时，认为日後台币会涨的人，会认为有利润(持有台币)
: : 在汇率35时，认为日後台币会跌的人，会认为有亏损风险(持有台币)
: : 以当时，并无所谓的是非对错，何况决定权并不是在我手上
: : 五.支持贵申诉人理由所需之证据︰
: : To junshen: 版大 我信中有否定我是南山的？我也没承认~~我并无欺骗你 [04/03/2010 \
: : 22:18:18]
: : To junshen: 我信中应该不是这样说的唷 [04/03/2010 22:18:38]
: : ★junshen 何来证据显示出我是南山业务？ [04/03/2010 22:19:01]
: : To junshen: 是~~我是这样说 [04/03/2010 22:19:12]
: : ★junshen 所以就表示你不认同 [04/03/2010 22:19:23]
: : To junshen: 所以这句话代表我否定我是南山的？ [04/03/2010 22:19:26]
: : To junshen: =.=a [04/03/2010 22:19:46]
: : To junshen: 如同你所说，我希望他提出证明~~ [04/03/2010 22:19:59]
: : To junshen: 主要是因为我即使是南山的，却不如他所说 南山教育训练 [04/03/2010 22\
: : ★junshen 你这句话的意思不就是在说他没有证据指称你是南山的吗? [04/03/2010 22:\
: : 20:36]
: : To junshen: 会教预测 [04/03/2010 22:20:37]
: : ★junshen 所以你刻意隐瞒你被他说中的身分 然後举证他? [04/03/2010 22:21:33]
: : To junshen: 重点不是举证我是南山的身份吧 [04/03/2010 22:21:49]
: : To junshen: 而是南山教育训练并无教导预测汇率走势 [04/03/2010 22:22:14]
: : To junshen: 同样都是南山的，我就没接收过这种讯息~~ [04/03/2010 22:22:30]
: : To junshen: 我并没有隐瞒你任何事 认知有所差异吧 [04/03/2010 22:23:07]
: : To junshen: 因为他自己待过南山，且认定我是南山，所以指我会用话术做预测 [04/03/\
: : 2010 22:26:44]
: : To junshen: 所以指我会用术做预测？ [04/03/2010 22:26:59]
: : ★junshen 所以也就是你回信给我那部分是误导我了? [04/03/2010 22:30:18]
: : To junshen: 说误导有点太过头了...我并无此意 [04/03/2010 22:30:51]
: : ★junshen 你信中的这句"何来证据显示出我是南山业务？"叫做无此意? [04/03/2010 2\
: : 2:32:58]
: : To junshen: 是，无此意，我就是要他指出我是南山业务证据 [04/03/2010 22:33:45]
: : ★junshen 有啊 证据出来了 所以我只能判你诬告 [04/03/2010 22:34:08]
: : ★junshen 因为这一点他没说错 你是南山业务 [04/03/2010 22:34:56]
: : To junshen: 那我是否就得承认南山教育训练有教预测话术？ [04/03/2010 22:35:25]
: : ★junshen 这是两回事情 且南山教不教不是你说他说就是事实的 [04/03/2010 22:36:06]
: : To junshen: 我说过了，我重点在那话术预测 你确认定我是否认是南山业务 [04/03/201\
: : 0 22:36:19]
: : To junshen: 没错！我同意你，正因不是他说我说就算 [04/03/2010 22:37:08]
: : ★junshen 如果是话术预测这件事 我没采用此论点是因为有争议 [04/03/2010 22:37:17]
: : To junshen: 但他的意思就是肯定会教话术预测 [04/03/2010 22:37:20]
: : To junshen: 我的点在这 不在否定南山业务 [04/03/2010 22:37:40]
: : To junshen: 如果你认定我是刻意引导你误判 那我不服 [04/03/2010 22:41:45]
: : To junshen: 很好...谢谢版大...原来我的话会被扭曲成这样 [04/03/2010 22:42:40]
: : ★junshen 这不叫扭曲，而是你太有把握不会被查到是南山业务 [04/03/2010 22:43:22]
: : ★junshen 如果跟你是不是业务没关系，那你那句话大可承认 [04/03/2010 22:43:52]
: : To junshen: 是南山业务又怎样？我站内信给版友 也是属名南山 [04/03/2010 22:43:59]
: : To junshen: 但我却很不认同他指称南山会教预测话术 [04/03/2010 22:44:56]
: : To junshen: 你却把放大我的另一句话 [04/03/2010 22:45:13]
: : ★junshen 这是讨论板，你不认同他还是可以说 只要他没指着骂你 [04/03/2010 22:46\
: : ★junshen 我唯一能判定的是他说你是南山 你说你不是 我选择相信你 [04/03/2010 22\
: : To junshen: 我信中一开始哪句话肯定句说我是南山 [04/03/2010 22:48:43]
: : To junshen: 好...你要放大我的话 那我想我也心冷了 [04/03/2010 22:49:11]
: : To junshen: 我重头到尾就着墨在：我在南山却为何没上过预测的课 [04/03/2010 22:49\
: : To junshen: 难道我南山有两间？ [04/03/2010 22:50:01]
: : ★junshen 没关系 如果你认为你无意误导我 我的判决有疑问就请申诉 [04/03/2010 22\
: : To junshen: 唉...只是一个很单纯事情...为何要搞成这样？ [04/03/2010 22:51:58]
: : To junshen: 不想扩大不申诉 又被你认定为心虚？ [04/03/2010 22:52:50]
: : ★junshen 我从未认定任何板友 我只针对当时事件评论 [04/03/2010 22:53:20]
: : To junshen: 是...因为那句话判定诬告 那我想也太夸张 [04/03/2010 22:54:35]
: : To junshen: 还是那句话：你判定就判定 我想我也对公正性也没啥信心 [04/03/2010 22\
: : ★junshen 你不就是想提出"无法证明是南山业务"的点来说他不实指控? [04/03/2010 2\
: : 2:55:49]
: : To junshen: no [04/03/2010 22:56:07]
: : To junshen: 我从头到尾就是指：无法证明南山业务会教预测话术 [04/03/2010 22:57:00]
: : To junshen: amateratha也反驳他 南山教育训练几时教预测 [04/03/2010 22:58:27]
: : ★junshen 不管如何就这件事情上你一开始的立足点就有不适当之处 [04/03/2010 22:5\
: : 8:42]
: : To junshen: 请赐教 [04/03/2010 22:58:55]
: : ★junshen A大摆明就是南山业务 所以他这样说是表达立场 [04/03/2010 22:59:07]
: : ★junshen 而你选择发信告诉我何来证据显示出我是南山业务？ [04/03/2010 22:59:52]
: : ★junshen 然後希望我进行判决 但问题是 这件事情不是谁说了算 [04/03/2010 23:00:\
: : 24]
: : ★junshen 我不敢保证南山都是这样 或者南山都不是这样 [04/03/2010 23:00:51]
: : To junshen: 嗯 你说这句话我同意 [04/03/2010 23:01:06]
: : ★junshen 这时候我能判决的点就在於他说你是南山业务 但你真的不是 [04/03/2010 2\
: : 3:01:22]
: : To junshen: 但你却放大我前面否认南山业务的讯息 [04/03/2010 23:01:32]
: : To junshen: 也不能说否认 是没承认 [04/03/2010 23:01:45]
: : ★junshen 依据你给的文字你有十足把握说自己不是 虽说事实上你不承认 [04/03/2010\
: : 23:02:27]
: : To junshen: 因为你已经把点引导到我是不是南山业务上面了 [04/03/2010 23:02:53]
: : To junshen: 并加以判决 是这样？ [04/03/2010 23:03:09]
: : ★junshen 但是既然你敢这样写 你就要有把握这是事实不是吗? [04/03/2010 23:03:17]
: : To junshen: 好...那我想我们没共识 我也不想去吵这芝麻蒜皮 [04/03/2010 23:04:07]
: : To junshen: 我也不会去申诉 但我希望你日後判决可以精准点 [04/03/2010 23:04:38]
: : To junshen: 而不要断章取义 [04/03/2010 23:04:52]
: : To junshen: 就这样 谢谢你 [04/03/2010 23:05:04]
: : ★junshen 我倒是很乐意你去申诉 不用这样委屈 [04/03/2010 23:05:10]
: : To junshen: 谢谢... [04/03/2010 23:05:52]
: 对於最近保险板常常在判决上要劳烦到小组长这里，深感歉意。
: 在我转录出来的信件之中，我先把时间点回到当时。
: coeric寄给我第二封的检举信件中，有提到的部分是:
: : : → hitoo:看这种文就知道..八成是保险业务写出来护航的 04/03 1\
: 2:31
: 不实指控
: 仅就对原文提出一些似是而非的点，让人自行评断
: 却指控我是业务出来护航
: : : 嘘 eggyuttk:别装了 你也是南山的啊 赶快去拼主任业绩吧 04/03 1\
: 2:55
: 何来证据显示出我是南山业务？
: 就算我是，汇率走势也是自身在外汇所学，何来教育训练教的？
: : : → eggyuttk:上foxy搜一下就一堆了 需要特地留吗? 04/03 1\
: 我已经尽量不争论，重点在原文的观点
: 现在却已经被着墨在汇率上，模糊整个焦点了
: 除了这三段话，其余皆为该文推文的引言。
: 在原文当中coeric的确没有进行过度争论，保持良好态度。
: 所以最後一段话我判读上是没有问题的。
: 所以回头来看coeric所提的第一段话，我认为coeric对於自己
: 被指称为"业务出来护航"感到不平，而第二段话coeric更指出
: "何来证据显示出我是南山业务？"来反驳eggyuttk提出的
: "别装了 你也是南山的啊 赶快去拼主任业绩吧"这句话的真实性。
我字里行间不知哪里有：
反驳eggyuttk提出的"别装了 你也是南山的啊赶快去拼主任业绩吧"这句话？
: 所以我依据coeric给我的这两段话，以及整篇推文内容来判定。
1.
1F：→ hitoo:看这种文就知道..八成是保险业务写出来护航的04/03 12:31
自己从事保险业务，自己就所知所学，客观和气提出一些观点做讨论
却被犹如酸讽之语嘲讽：八成是保险业务写出来护航的
心中深感不舒服有「人身攻击」及轻视之感
我希望hitoo提出证据，文中哪一点哪一段话哪个字，显示出我是保险业务？
当发自内心且扪心自问，还算公平公正客观的诉说，而非像用话语来包装
却被指称为业务来护航？？？将心比心.....
当用心认真设身处地提出一些建议，供客户(或版友)参考，却被极尽讽刺谁能忍受？
: 1.我无法证实教育训练是不是有提到用话术预测汇率这件事情，毕竟
: 这牵涉到主观认定"是不是话术"，所以我无从证实。
: 2.coeric在文中的态度良好，且eggyuttk当时提出的这段话也并无
: 於当时举证出coeric是南山业务，在当时这部分eggyuttk的确是有
: 不实指控。
後续eggyuttk更加指称我是南山业务，依据我自身接触
并无「保险公司教育训练会教怎麽预测汇率阿」的事实
就eggyuttk，因这段更让我深感不适
後续eggyuttk又推文否认不曾说过「保险公司教育训练会教怎麽预测汇率阿」
在版大水桶eggyuttk时，我认为水桶理由与我检举的点不同
虽然以结果而言，或许是我要的
但依过程及理由，我却认为有不妥地方，因此我第一时间便马上与版主联系沟通
而不如其他版友推文所说，我是被水桶指称版主误会我的意思
沟通过程如同水球的一开始，但却被前後hitoo与eggyuttk对我造成不适感
归纳变成我否认我是南山业务？
何况，以我信中「就算我是，汇率走势也是自身在外汇所学，何来教育训练教的？」
我想我已经透露出我是南山业务了...
殊不知junshen看不出此讯息
: 所以依照我从coeric信件得到的资讯与coeric在板上的文章与并无登录
: 业务专区资料来判断，eggyuttk提出的南山业务却有不实指控造成
: coeric的不舒服，进而判定eggyuttk水桶两周。
: 後来elvies在公告文中提出证据说明coeric正如eggyuttk所说是南山业务
: 的同时，我也接到coeric的水球，以上就是水球的内容，coeric已转录
: 我就不再赘述。
: 我会采用 C-1、回答问题而蓄意给予错误的观念进而误导他人：
: 来判决coeric是因为
: coeric使用在推文或信件中的文字皆要透露出"不是南山业务"的讯息。
: 但实际上却被证实为南山业务，所以eggyuttk没说错，我解除eggyuttk水桶。
: 既然已经失去的判决点，coeric就会有"不实指控他人"的问题。
: 但由於coeric的隐瞒身分，造成我在判决上的不公，所以我引用
: C-1、回答问题而蓄意给予错误的观念进而误导他人：
: 进行coeric的判决。
: 以上是我在整件事情的判决流程，又造成小组长的困扰我深感抱歉，
: 感冒中身体不适，所以没有在昨日回覆。
: 以上，静候判决。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.57.190
※ 编辑: coeric 来自: 61.62.57.190 (04/04 18:43)
2F：→ takuai:不知道事件发生後关闭无名 算不算刻意隐瞒 04/04 20:02
3F：→ s1421466:拜托 别人的无名跟版上有什麽关系 04/04 21:06
4F：→ s1421466:因为上保险版所以自己的大小事情都要让板上知道吗? 04/04 21:06
5F：推 s1421466:我只能说呢 保险版版主之前说自己不想做了 我个人蛮赞成 04/04 21:09
6F：→ s1421466:保险版版主自己都可以加入讨论 讲些情绪性的话了 04/04 21:10
7F：→ s1421466:怎麽有办法维持公正客观呢? 04/04 21:10
8F：→ takuai:这样的话何必关版 04/04 21:12
9F：推 s1421466:他之前被PO出网址的时候大家就知道它是业务了 重点是他是 04/04 21:17
10F：→ s1421466:不是业务跟他说的话是不是就不客观? 这个问题本来就很主 04/04 21:17
11F：→ s1421466:观 可是不能因为他没说他是保险业务就等於他犯错吧? 04/04 21:18
12F：→ s1421466:就算版主真的认为他这样的行为是不对的好了 那egg就可以 04/04 21:18
13F：→ s1421466:用轻蔑的言语酸这个业务吗? 04/04 21:19
14F：→ s1421466:你可以质疑他为何当初不直接承认他是不是业务 但是你最多 04/04 21:19
15F：→ s1421466:只能说他没有明白讲出他是业务 板上也没有规定发言前要说 04/04 21:20
16F：→ s1421466:明自己的身分 用这个理由来水桶别人 我觉得太扯 04/04 21:21
17F：→ MrE:被po网址的时候他已经关无名了，是他低估了google的力量..(茶) 04/04 21:42
18F：→ MrE:不承认是业务没关系，但是以为关无名就没证据可以瞒天过海 04/04 21:44
19F：→ MrE:还敢直接mail给版主说别人说他是业务是「不实指控」...... 04/04 21:45
20F：→ MrE:故意用欺骗的方式，让版主错判，应该用「乱版」来罚吧.. 04/04 21:46
21F：→ MrE:可惜没订这条，只好用「故意误导」 04/04 21:47
22F：→ MrE:现在流行水桶中的都来组务聊?.........我也来(@@) 04/04 21:48
23F：→ renriver:XD 04/04 21:48
24F：→ s1421466:到最後组务版会跟保险版一样热闹就对了XDDDD 04/04 21:51
25F：→ renriver:组务版也没限制瞎扯真好 有组务版真好 (误) 04/04 21:52
26F：→ s1421466:对呀哈哈 发一下牢骚呀 不然又要被水桶了 04/04 21:56
27F：→ oca:你们何必让小组长难做人呢...XD 04/04 23:01
28F：→ qqq7840:小组长阿 保险版就是专业可以呛死人 业务能够被当狗 04/04 23:10
29F：→ s1421466:应该是说 保险版就是可以把业务都抹黑成黑心业务 然後某 04/04 23:18
30F：→ s1421466:些业务藉由抹黑别人 把别人踩在脚底下好提升自己 冏 04/04 23:18
31F：→ MrE:业务都抹黑成黑心业务了，怎麽还能提昇自己？ 真奇怪 (茶) 04/04 23:28
32F：→ qqq7840:楼上觉得 存钱请找银行不礼貌喔? 04/05 19:36
33F：→ qqq7840:haha 04/05 19:36
34F：→ MrE:我觉得你连续针对特定人推文挑衅，不要故意转移 04/05 19:39
35F：→ MrE:不过你不用担心，版主不会水桶你...他不管挑衅的... 04/05 19:39
36F：→ MrE:等到有人回你，战起来，真的水桶你，也会把回你的一起桶 04/05 19:40
37F：→ qqq7840:版主发的文 我推那句话 有针对人? 搞不懂ㄟ 04/05 19:41
38F：→ qqq7840:至於T大 我是崇拜他阿 我说T大酷 这样不礼貌吗? 04/05 19:42
39F：→ MrE:懂不懂不重要，反正那是我的认定，版主不这麽认定，别担心 04/05 19:42
40F：→ qqq7840:阿阿 可能是太没大没小了 不能直接说酷吧 04/05 19:42
41F：推 hrs113355:你们好闲喔=.= 04/05 19:42
42F：→ lbt:保险版长期版主做不久==>组务版缺人==>代管整天处理不完的申诉 04/05 19:44
43F：→ lbt:==>代管的也受不了走人 04/05 19:45
44F：→ qqq7840:我现在是闲闲的 发现被检举 还满无言的 04/05 19:46
45F：→ qqq7840:我都很默默喔 只是有人检举我 = = 04/05 19:46
46F：→ MrE:检举又不会痛，别担心喔，行的正坐的稳不怕检举的... 04/05 19:49
47F：→ qqq7840:我到希望判决赶快来 第一次被检举 我还满兴奋的 04/05 19:50