来说明一下我申诉的诉求 首先，板规标示不清。该版主认为本人未看清板规即PO文， 本人在此再次申明，已详阅过置底板规以及，上面并未写明有所谓之黑名单。 再次附上省钱版板规: 《５》禁止发表贩售、转让、交换、徵求物品文章。 　　　违规处份★删文备份、水桶一周，再犯则劣文与终生水桶★ 　　　 　　　P.S发模、指模、试吃等活动请参考 　　　文章代码(AID): #1BddNDsX (Lifeismoney) [ptt.cc] [公告] 新增 美发造型规范 　　　〒相关站上合适发表之板面，可至AskBoard板询问 以及[公告] 新增 美发造型规范: 作者 chenglihao (小天天) 看板 Lifeismoney 标题 [公告] 新增 美发造型规范 时间 Tue Mar 16 02:00:42 2010 ─────────────────────────────────────── 由於徵求美发造型的文章趋多的现像。 二位版主已达成共识，对此类文章不禁止，但做出以下规范。 请发文前务必遵守。 第一点：需完全免费（什麽材料费、工本费、、、等）否则一律依版规４处理。 　　　　省钱就是要这麽省，给人家练习没拿薪资就算了，还敢收费！ 第二点：请勿於文章留任何联络资料（email、店家网址、电话、、、等） 　　　　否则一律依版规４处理。请一切站内信自行联络。 　　　　省钱就是要这麽省，给人家练习没拿薪资就算了，还敢叫人家花电话费打给你！ 　　　　可以告知地点县市路名等资讯，但请勿PO有关店名资讯！ 第三点：一个ID或相同IP，一个月限PO一文。一律依版规１处理 　　　　最近查IP查出小小心得了，欢迎挑战我的心得。 第四点：无法接受者请勿PO文，请至hairdo版 【板主:sppiou】 祝大家新年快乐~ 开工发型new一下 看板《hairdo 》 我在哪? 生活娱乐馆 生活, 娱乐, 心情 [penlyly/SES] BeautyCare 美容 Σ美容保养坊 → 美容/化妆/美体/? [penlyly] hairdo 美容 ◎祝大家新年快乐~ 开工发型new一? sppiou 第五点：请各位乡民自行小心。 很明显以上并未写出任何黑名单，试问置底的目的是为了甚麽? 不就是可以让每个版友皆可快速得知重要的资讯与规范吗? 而今，上面并没有注明任何版主所谓之黑名单， 版友要如何得知自己是否会触及板规呢?当然，一般人顶多是上来看看文章， 且也并非管理者，并无法得知所谓的累犯，我认为板规上并没有写出， 并不是很合理。 再看到省钱版。 里面同样有写明板规...等，但就是没有一区，有写到所谓黑名单， 在看到所谓的删文水桶区，点进去，全都是用英文字母排列， 束我直言，本人找不太到所谓违规文章，因为该分类是以ID字母为排列， 其他的大概就是一些省钱资讯与版主备份，本人发文前也看过， 删文水桶区也未看到任何注明黑名单之名单，试问版友如何得知? 以下根据该版主之回覆，做个解说。 ※ 引述《chenglihao (小天天)》之铭言： : 虽然此申诉案又是再一次的违反省钱版版规，不过小组长都来信了，我们会尽力解释的。 ^^^^^^^对不起本人并不明白所谓的再一次，对版主而言可能很多次， 但本人是第一次做申诉，谢谢。 : 组务规定　#1Cj09eGx (L_LifePlan) : (三) 申诉程序与注意事项 : 1.使用者对於板主处置有疑义者，请先与板主完成沟通或沟通已明显无用， : 方可至本板提出申诉。未与板主沟通迳自至组务板申诉者恕不受理。 : 使用者或板主请将相关证据以转录的方式张贴於组务板。 : 申诉省钱版版主，是否先要参考一下省钱版版规　#1D4DU4xZ (Lifeismoney) : 《５》申诉管道 : 　　　本看板所属群组为生活娱乐馆之人生规划局小组。 : 　　　请先与判决之板仆沟通，後仍不服板面上判决，可先行寄至另一名板朴信箱。 : 　　　须清楚注明相关沟通事由及争议部份，由两名板朴协调後告知。 : 　　　经协调确认两名板朴均同意维持该判决而不服判决者，请至Life_Plan板提出申诉 : 　　　若仍不服小组长判决，可至About_Life板向代理群组长提出申诉。 : 　　　请务必依申诉流程提出申诉，以避免相关申诉遭驳回。 : 至此回应为止，申诉人并未依照省钱版版规向 jaky11 提起任何申诉案或是去信要求回应 : : 此违规文章，再依省钱版版规解释。 : 一、基本板规： : ▲情节重大或履次累犯有蓄意闹板或严重影响到板面上其他使用者权益，板仆均可视 : 　状况加重水桶处份或其他处份，唯需另行公开公告说明。 情节重大或履次累犯有蓄意闹板或严重影响到板面上其他使用者权益， 本人并无蓄意闹版，也无严重影响其他使用者，如有的话当下就会被嘘了。 : 此公告开头己完整说明违规条款及处理方式。 #1E9kjNF3 (Lifeismoney) : 再解释以下条款 : 《５》禁止发表贩售、转让、交换、徵求物品文章。 : 　　　违规处份★删文备份、水桶一周，再犯则劣文与终生水桶★ : 　　　 : 　　　P.S发模、指模、试吃等活动请参考 : 　　　文章代码(AID): #1BddNDsX (Lifeismoney) [ptt.cc] [公告] 新增 美发造型规范 : 　　　〒相关站上合适发表之板面，可至AskBoard板询问 : 这内容的解释。 : 此违规文里，的确是徵求文章。我想徵人跟徵求物品，正常人都会觉得是一样意思的吧？ : 附注款条款里，另有规范，此违规文也是违反　#1BddNDsX (Lifeismoney)　的规范 : 第二点：请勿於文章留任何联络资料（email、店家网址、电话、、、等） : 　　　　否则一律依版规４处理。请一切站内信自行联络。 : 　　　　省钱就是要这麽省，给人家练习没拿薪资就算了，还敢叫人家花电话费打给你！ : 　　　　可以告知地点县市路名等资讯，但请勿PO有关店名资讯！ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果没记错本人文章中并未提及店名， 因为板规中明文写出勿PO店名资讯。 : 我想这一段很明显的解释，不可以有任店家一点资讯，正常人应该都看的懂这段意思吧？ : 违规文章的确故意明显用 __**_　等字眼来马赛克提示店名或产品名称。 ^^^^^^^^^^文中已说明板规， ^^^^我想版主会不会想太多了， 写出勿PO任何资料， 我对这个牌子并没有多少了解， 写出XX产品单纯是 托您的福，本人特地上网搜寻， 个人认为写一下不是 我想这个产品到处都买的到吧， 随便用奇怪的药水去 本人文章中并没有写到任何店名 染烫，毕竟没人想要把 ，即便有提及某产品，也不表示 自己头发的弄坏， 是指特定的店家，也没附任何地 这点是本人当下的感觉。 址或电话及mail，本人不觉得 有提示或是暗示的意味。 : 於省钱版文章按 / 查询 __　等二个字母即可查出2011/04/05把此店家列入永久黑名单 ^^^^^^^^^ 发文前，本人已做过版上搜寻的动作，不幸的是，本人是搜寻发膜.model 发型之类，原因很简单，因为本人没PO过此类文章，也不知如何下标题才 好，所以便造着板规里的发膜字样搜寻，并未看到任何有关该公司黑名单 字样。我相信身为一位版友，板规爬了，版上文章也搜寻了，应该也是够 诚意了才对，版友并非管理者，要如何得知在板上要搜寻那些关键字， 才可以找到所谓的黑名单呢?且今年4月本人也不在国内，直到将近7月才回 国，如此重要之资讯，为何将近4个月都没纳入板规之内，内也未设 立醒目专区放置黑名单，任由一篇放在版上的文章也未置底，我认为这部 分有很大的瑕疵。 : 何来查不到资讯，是否认真的有认真看过版规？还是为了PO文才草草的看完版规？ 一般人并非管理者，不可能每天都逛同一个版，本人确实看过板规也搜寻过版面， 的确，没看到所谓黑名单之文章。而本人仅於PO文看看有没有人想省钱换发型之立场， 之前也申明过本人与该公司或该产品并无任何关联，在仔细爬文阅读板规之後， 并没有看到任何禁止徵求发膜或是禁止该公司有关之发膜文章，才PO了该篇文章， 并非草草阅读板规，谢谢。 : 再者此店家已利用或是透过多位资深帐号，或是其不同帐号来省钱版PO徵求文。 我想这点前面已经叙述过，对版主来说可能是很多次看到该公司之文章， 但并不是每个人都知道，而本人之前也申明过，是基於本人之好朋友要找人练习， 所以我帮她POPO看，个人跟该公司并没有任何关系，谢谢。 : 此行为已影响省钱版之运作，也与 jaky11 达成共识列入永久黑名单。 既然版主认为已影响到省钱版之运作，为何不纳入板规?将近4个月的时间， 应该可以备注在板规或是在醒目的地方注明，而不是板规上写着， 不禁止徵求发膜，但在其他地方却又有所谓之黑名单，还是版上的一篇水桶。 : 再依版规 : 《４》禁止广告文章分享，若广告内容有省钱资讯提供，请先将原文寄给板仆审核， : 通过後请务必於内文注明由哪位板工审阅过。若为书报杂志网站上公开之需剪下 : 、列印之折价券资讯分享，不在此限。（此点涵盖意图使用"签名档"或"推文" : #1BddNDsX (Lifeismoney)　的规范也说明了违规者一律依此版规执行。 本人不认为此为广告文章，所以才没寄给版主。 再者，违规者一律依此版规执行。所谓的此板规并非劣退+永久水桶。 : 再者依PTT注册规范里说明。 : 5.使用者的守法义务及承诺 : 您承诺绝不为任何非法目的或以任何非法方式使用本服务, 并承诺遵守中华民国 : 相关法规及一切使用网际网路之国际惯例. (若您为中华民国以外之使用者, 并 : 同意遵守所属国家或地域之法令) 您同意并保证不得利用本服务从事侵害他人权 : 益或违法之行为, 包括但不限於: : (a)妨害他人名誉或隐私权 : (b)张贴任何诽谤、侮辱、具威胁性、攻击性、不雅、猥亵、不实、违反公共秩 : 序、善良风俗或其他不法之文字. : (c)违反依法律或契约所应负之保密义务 : (d)冒用他人名义使用本服务 : (e)从事不法交易行为 : (f)滥发广告邮件及张贴广告文张 : (g)其他本站有正当理由认为不适当之行为. : 再依教育部网站说明　http://dict.revised.moe.edu.tw/index.html : 查询　打广告　一词解释，或是　广告　一词解释 : 说明此违规文章的行已经明显违反PTT使用规范 : 我想这不只是单单违反一个省钱版版规而已 : 再者小组长可参考 part-time / 发 既然本人PO文的地点是省钱版，为何需参考part-time版呢? 而且本人并无滥发文章，也看不出有任何广告之嫌疑， 在请问一下该版主本人之行为哪里明显违反PTT使用规范? : 可以查到不少徵求，发模是要些许费用请来的 : 省钱版照以前的延用下来的习惯，也没有完全禁止来找免费的发模，但要符合现今版规 : 依我个人的经验，也曾认识的确有人利用打者免费帮人处理发型来找人，从中抽取到利润。 此为版主个人经验不代表全体人之经验，而该版主也没有任何证据， 指出本人PO的文章有谋利之事实。 如果该版主真的认为徵发膜有谋利之嫌疑，为何不禁止? : 当然我没有指申诉人喔！我只是告知这也是一种行业。 : -----申诉者说 : *纯粹是朋友需要找人练习，拜托我帮忙问问看， : 版主信中还写说是我跟学院的关系，本人跟那个啥学院并没有任何关系好吗? : ----- : 我的信件被公开了，我想正常的人都该看的懂吧？ : 我从未直指明确的说申诉人就是该学院的人 虽未明指，但版主暗指本人与该公司有牵连， 如果您觉得您没有暗示，本人之文章也确实没有暗示任何讯息。 : -----信件内容如下 : 你们的关系当中是否有利益轮送也不关我的事。 : ----- : 自己申诉都说了是朋友关系？自己来信也解释是朋友关系， : 即然是你和你朋友之间的事，当中是否有利益轮送当然不关我的事。 如果版主有任何证据说明我跟该公司或产品有任何牵连，那您当然可以合理怀疑， 但事实就是，您并没有认据，是否不该多加揣测呢? : 我身为PTT省钱版的版主，是依版规处理违规之文章，你们怎样是你们的事，违规就是违规 既然是依板规处理，就不用扯到别的板了，板规的确标示不清，未注明黑名单。 : 至今此店家至少透过，超过十位以上的帐号，来省钱版PO文，如有必要我可以查。 可以请问一下板主要怎麽查吗?一般人并非管理者，内的水桶区， 皆是以ID做排列A~Z点开也皆为ID，试问一般人要如何找出所谓的违规， 再者，此违规也并非集中在所谓的黑名单，版上并未言明所谓黑名单， 我不认为版友可以找到此相关黑名单资讯。 : 此行为已违反上面之PTT规范了，是否相同IP并不重要，重点早已列入黑名单。 : 而且此行为并且不符合PTT规范。 所谓的PTT规范本人使用PTT多年并无十分完全了解透澈，也并无任何事故经PTT系统禁权。 而今，本人PO文於省钱版，该版主却一度提及他版与PTT规范，本人不甚了解， 没有任何证据却揣撤本人与该公司有关，并一度提及以往店家之情事，而本人已做出郑重 申明，并未与任何店家或是产品有任何关连，即便，以往该公司有派人在该版PO文， 也不关我这个小小使用者的事，依照板规，初犯确为删文+水桶一周。而该版板规标示 不清，本人认为该版也有责任要把板规写明，而不是事情发生了才说，几个月前某篇 水桶文章里有写到黑名单之情事。 : 补充说明： : PTT里有大的使用规范，各版里又有不少的版规，但大都符合正常思考或各版逻辑 是的，但为何板规没注明黑名单呢?一般人的逻辑即是板规代表一切准则。 : 遵守各版的版规是各乡民的责任，各版的版主并没有义务要去提醒每一位违反版规的人。 的确没义务，但身为一个版主，当版友有心要跟您沟通之时， 版主以自己以往之经验判断，并未给予版友任何解释机会， 直接列退+永久水桶，并在信末写上不再回应，有异请自行申诉。 我认为并不公平。 : 难到只要疑似违规的人只要在文章结尾打着， : 如有违规请来信告知，如没来信视同符合该版版规？这样就可以了吗？不懂这样的逻辑！ : 补充说明： : 台湾的交通法则　台南市地方政府　提供可红灯右转　http://0rz.tw/uxRAm : 大台北地区某些地区也曾试办过。现在是否还有不晓得。 : 假设今天一个台南人来到其它地区，一样红灯右转被警察拦下来要开罚单。 : 这个人确正气凛然跟警察说，我怎麽知道你们这里不能红灯右转，你要跟我说不能呀 : 而不是开我罚单，这就是警察没先告知所以不对的地方。这逻辑好像怎麽说都不对吧？ 呵呵，我想上面这段话跟本篇没有关联，有没有红灯右转跟我没关系， 不过我本人不喜欢红灯右转。 : 以上声明，是本人chenglihao及jaky11共同回应。谢谢。 本人单纯以省钱版板规作为依据，如果版主认为徵发膜有谋利之嫌疑， 何不全面禁止? [公告] 新增 美发造型规范已明文写出不禁止，但又未写出但书， 即所谓之黑名单，本人认为版友依板规为PO文准则，而今触犯到版主所谓之黑名单， 本人认为板规也有责任。几个月以前订的黑名单，应该要并入板规之中， 而不是放在版面上给人搜寻才合理，谢谢。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.178.200 ※ 编辑: szying 来自: 111.251.178.200 (07/30 01:48) ※ 编辑: szying 来自: 111.251.178.200 (07/30 02:56)