作者Zazzi (!!!)
看板L_LifePlan
标题Re: 婚姻版版主群回应Zazzi之申诉文
时间Sat Sep 14 13:57:00 2013
回几个重点:
字义等级?
引用您上篇推文
1F:→ allfar:你用Eggholic所回的文章 认为恶婆婆 与 废物媳妇 是一样09/14 10:30
2F:→ allfar:等级的形容词 你认为智障 与 天才 套进你的句子里 是一样 09/14 10:32
3F:推 allfar:可是这些文字却十分具有攻击性 像这些东西 对我来说是无解09/14 10:49
4F:→ allfar:因为那是个人价值观的养成09/14 10:50
这不是只有价值观差异,这是国文不好的问题。
价值观差异在於:
我认为恶婆婆和废媳妇是同样等级,您们不觉得;
你们认为公主病和沙猪是同样等级,我不觉得。
这需要多位第三方来判(但我想这已经不客观了,第三方会受发文者态度影响),
这边要跟说的是,
如果单要论「字义」,就像你们判罚yiro一案只跟我解释字义,不论发文者背後之恶,
那就是不用提我之前其他不相关的五四三的东西、其他案发文的态度等等,
来影响他人对被告和告诉人的观感而影响此「字义」的判罚。
如果要论字义和发文者散发出来的攻击性和观感,那就请好好感受对方发文的目的,
不要只一句沙猪和公主病一样没事就结案。
国文不好在於:
yiro一案,对方是直指我个人是猪。
而我个人的发言,我没针对个人骂智障,我原文是用智能障碍,
指这些废媳妇就像就像智能障碍(天才)的不会知道自己在人类智商钟形曲线的最左端(右)
,看到同类还会觉得自己很正常、大家应该都这样。
两案程度差异不同在於针对性:
a.yiro是针对我个人,也不是什麽比喻法,或是修饰说我这沙猪主义,而是直接骂沙猪
人被当畜生。
b.我一没有针对个人,二没有直接指称特定人是智障,我要表达的意思,很明显就是,
某些不会做事的废媳妇,还觉得他们这样才是常态,因为她身边都这种人,
後面那段本来就是比喻,我该说的说尽。
http://tinyurl.com/lt88u4k
Google打入关键字IQ、锺形曲线,出现的第一张图就在说
人类的智商是呈常态分布,高於多少标准差(曲线右端)定义为天才,
低於多少标准差(曲线左端)为智能障碍,这是一个科学事实。
用比喻法有没有骂人攻讦,端看其比喻为何物,比如:
你天真、无心机就像喜憨儿一样。
你笨的像智障一样。
你虽然是新世代新鲜人但抗压性高,实为稀有,就像身心障碍者在职场中同为稀少可贵。
哪句你觉得在骂人、攻击性大?
我引述之事本来就是个科学事实,
我还有说明我是特别用智能障碍(这比较中性、学术用词,智障常是用在骂人会有争议)
比喻的点就在指人类族群中的少数,根本不是在骂人笨或智商低等负面用语,
你国文不好或是没科学常识就算了,对少数族群带有歧视才可悲。
就像
苏轼与佛印的故事,脑中都是佛,所见即为佛,脑中都是屎,所见即为屎;
至於我认为你脑中是佛是屎,自己去判断。
若您觉得上述这段无道理,那就是您国文理解度有问题。
若您觉得上述这段有道理,而也觉得您国文理解度没问题,
但还会觉得我的状况很严重,
那是因为前後文散发出来发文者给人的整体感觉,所以别在那边继续硬坳字义等级问题。
总而言之,判罚除了看字义等级,还得看发文者态度之恶。
您们判我个人一案,若指称我在骂特定人,那抱歉没有,是您国文有问题,
若说我用词不雅、观感不佳,我同意,所以被桶没意见,有意见的是桶的期限。
而yiro一案,以沙猪称人已经失当,再考量她针对个人之谩骂(尤其第二次之情形),
可以看出其轻蔑嘲弄的用意且针对个人而来,您们都看不出来,那不是有成见标准不一,
不然就真的国文理解度有问题。
文字给人的感觉,会因为使用者怎麽搭配和前後文散发出来的整体态度,给人不同的观感
,所以就踏马的不要再只会硬坳字义等级做解释,就像我这个"踏马的"用在这里
和用在笑话里给你的感觉会不一样。
看完他人的一大段文字,还有经历过互动,一定会有成见,你想丢都丢不掉,
就像我对你们也有一些负面的想法,这就老实承认。
审案时,对我有负面观感评价,觉得我很呛易触怒他人,要判我水桶,我都没意见,
但请不要因为检举者是我,就标准不一,对他人指名骂猪之事放水带过。
也不要因为是由我帮其他板友提问,就觉得其言可废,藐视其他板友权利。
事证明显,您一心觉得我在闹,那您永远不会明白,多说无益。
※ 引述《allfar (请善心人士给我钱赌博XD)》之铭言:
: 事由:
: Zazzi於 9/4/13 检举婚姻板板友yiro两次於推文中指其为「沙猪」(请见Zazzi[证据1]),
: 惟婚姻板板主群经讨论後,於 9/7/13 告知此词尚未违反板规後 (请见Zazzi[证据2]),
: Zazzi於 9/8/13 再次向板主群上诉,并称其有同为婚姻板板友的亲友,请其向婚姻板
: 板主群提出板务问题却未获回应 (请见Zazzi[证据3])。Zazzi於 9/1/13 检举婚姻板
: 板主群 Pocketsun, allfar, wilo 怠职。
: 婚姻板板主群经讨论後,针对Zazzi之申诉回应如下:
: 按申诉程序与注意事项规定:
: 1.使用者对於板主处置有疑义者,请先与板主完成沟通或沟通已明显无用,
: 方可至本板提出申诉。未与板主沟通迳自至组务板申诉者恕不受理。
: 使用者或板主请将相关证据以转录的方式张贴於组务板。
: 2.寄信予板主超过3天(72小时)板主仍未有回应时,视为完成沟通。
: 3.使用者提出申诉请准备以下资料
: (1).申诉本文
: (此项必备,并请依格式填写。)
: (2).板主判决之公告文
: (3).与板主完成沟通程序的证明
: (必备,否则组务得拒绝申诉。)
: (4).其他可供组务参考的有关文章
: 於本案中申诉人非对停权事提出申诉,而是对板主群未回覆邮件属怠职事提出申
: 诉,惟板主群认定申诉人所提仅为假设性问题,板主群碍难对无有事实脉络之假
: 设性问题予以回覆,因此板主群未回覆信件或於板上公告应非怠职。
1.问题是其他板友问的,我只是替他们问题。
2.这种问题不用什麽事实脉络也可回答,就算不好回、不想回,
您们也可以回一句:没法回答,要看事实脉络。
而不是连理都不理,我是
整整等了三天没回应才告发,
请去比对最後一封信发信时间和本检举案发文时间,如同群组板规所定之至少72小时,
请搞清楚。
3.板友问板主板务问题,板主应予以回覆本来就是职责所在,
我信中最後还很客气地说这是其他婚姻板板友所提出之板务相关问题,
还请板主拨冗耐心回答。
不论问题是不是假设性或是有没有事实脉络,
重点在
回覆板友提问板务就是板主职则所在。
难以回答也会能答多少算多少,不能答也礼貌性回覆难以回答,
如此也不会告您们怠职。
整整三天过去,都不回应是哪招?
要不要回信本就是个人自由,但请明白你们的身份职责及所提之问题关乎何事,
这不是随便路人在问你们私事,身为板主对板友询问板务连理都不理,这就是怠职。
: 目前板主群执行板规的标准仍与先前同,即:沙猪虽属对男性沙文主义的负面指
: 称,但与板上所经常使用的词语「公主病」有类似之处,两者皆为对男性/女性
: 所抱持的一种特定生活态度之批评。则在本板尚不处罚使用公主病指称女性的现
: 况下,对於指称男性为沙猪的批评,应同样不予处罚。
不要再硬坳「沙猪」这个字词不严重了,您觉得我是沙猪,当然就是一点感觉都没有,
那我举例:
你爸真是头沙猪,你先生也是只沙猪,两头闲闲在家不做家事,只会当爽猪,
你这个太太和你妈会不爽,恐怕也是两只母沙猪吧,全都另人嫌恶。
以上针对你骂,你心里有何感想?爽吗?可以接受吗?
为什麽骂到你身上,尤其骂到父母,心里就有波浪?被骂的人是我就还好?
如果你很平静,那我之後发言必称你为猪,只是前面多加个沙字。
平静?卖假啦,再假就不像了,母沙猪。
: 关於沙猪一词请参:
: Definition: A male chauvinist pig (MCP) was a term used in the 1960s among
: some feminists for some men, usually men with some power (such as an employer
: or professor), who believed that men were superior and expressed that opinion
: freely in word and action.
: "Chauvinist" means someone who assertively maintains that his or her kind --
: usually people of the same nationality -- are superior; "chauvinism" refers
: to an extreme and bigoted form of patriotism. Thus, "male chauvinism" was
: used to refer to an attitude of male superiority or male entitlement to power
: over women.
: "Pig" was a word of derision used by some student activists in the 1960s and
^^^^^^^^
Google翻译:嘲、愚弄
英文是先有chauvinist这个字,後才有male chauvinist,再後才有一些feminists
用来嘲讽、愚弄男人,所以加之pig。
而会用pig不是dog,cat,也是因pig是常用在嘲讽、愚弄、轻蔑那些欺压人的有权者。
骂人是pig在多数国家都一样是轻蔑、嘲讽、愚弄,不是个恭维或赞美,
尤其当你明白chauvinist pig这字词形成的由来後。
老实说,我个人认为不管是公主病或是沙猪均是负面批评,如果直接指涉人,
至当事人身心不快,均有管制的必要,身为板主大可修改板规,可以轻从警告重则水桶。
如果认为字词无不雅,且最重点没有直接指涉个人,无人检举,则可不用句句开罚。
上段言论,您可参考法官判决诽谤和公然侮辱时之逻辑和看法,法官我是问过了,
才有上面答案,身为律师的板主群是觉得板主的主观意识才是王法?
: 70s to refer to police officers and, by extension, others with power.
: http://womenshistory.about.com/cs/60s70s/g/gl_mcp.htm
: http://dictionary.reference.com/browse/male+chauvinist+pig
: 以上
: 婚姻板板主群
如果非正式学术网站可以用,那我送你维基百科,有关大男人主义和沙猪的叙述。
http://tinyurl.com/ke87lb7
"男性沙文主义者被俗称为「沙猪」,这是一些人用来嘲讽轻蔑沙文主义的不尊重用词,
此两字针对人指称就是人身攻击。"
你想举证,就举正式一点的学术文章或法院判例来指称沙文主义加猪这个说法,
不是轻蔑、嘲、愚弄、人身攻击。
认真点,不要举个证还来打自己脸。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.174.198.6
※ 编辑: Zazzi 来自: 36.237.217.140 (09/14 17:51)