※ [本文转录自 dragonpin 信箱] 作者: martica (听风的声音) 看板: HsinTien 标题: [板务] 新板规未公投即上-侵权案! 时间: Wed Sep 25 06:22:47 2013 说明︰ 9/22，我去信向板主检举 #1IFNa9Ox 该文中不实攻击的推文言论， 至今，信件往返已近10封信，然，历时超过2天，申诉案仍在进行中。 这段时间，第一时间，我先是接到板主长篇的关切信件，却未审理我的申诉案； 我也多次於信中提出现行「未公投、先上车」新板规来裁定申诉案的问题， 却只收到板主看似语气温软，但「依法行政」的回应。 时於无奈，张贴此板务文，与板友一起探讨。 我必须先说明的是，没有人想所谓的「吵」，我信中提及也非我个人案件， 而是整体新板规的实施不正当性。 假使制度是不公正的、裁量者立场不公允，就没有所谓的公平， 就算看似「合情」的说法，却不见得是「对」的做法，未来也无法保证没争议。 提醒大家，现阶段仍是新板规尚未公投表决，开放讨论的时间。 板主将先前 #[公告] 板规建议讨论文 讨论串禁文处理了。 而，再提出新板主施政疑问时，却有板友质疑提问者是在「吵闹」，到底熟是熟非？ 请大家耐心这篇给dragonpin板主的公开回信， 不论你是否对我这个id感到不满， 我信中提出的，是整个现行板内的问题，也请审慎看待。 ------------------------------------------------------------------------------ 以下第一封信中，板主说明新板规对「攻击言论申诉案」，给予被检举人修文的办法： 作者 dragonpin (新店板的龙哥 ^_^) 标题 Re: 上封检举信　补述 时间 Mon Sep 23 10:55:32 2013 ─────────────────────────────────────── 不好意思，照目前板规及我的处理方式（说明多次） 我不会以「我的价值观」处罚任何人， 毕竟新店板不是一个「国家」。 照目前板规5的罚则，初犯我就是会请对方同意修文， 只要对方同意修文就不处罚。 不同意修文才会要求道歉，不道歉才会警告， 连续犯规才会水桶。 如果你坚持不接受修文的处理，那我无法受理你的检举。 因为我不能因为你的价值观，来忽视板规。 这样新店板无法有「一致」的执法标准。 我不是以法治板，而是情理法兼顾的治板。 ------------------------------------------------------------------------------ 第二篇是我对dragonpin板主的公开信。 (以下检举id匿名处理) 作者 martica (听风的声音) 标题 Re: 检举处理相关，请回应。 时间 Wed Sep 25 05:00:40 2013 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《dragonpin (新店板的龙哥 ^_^)》之铭言： : A板友(匿名)表示他同意让你删除这三句推文， : 并表示他并无要污蔑你的意思，只是希望新店板能平静一段时间。 : 所以请你直接删除这三句推文，本案结案。 : 二、关於B板友(匿名)的部份 : B板友表示这两句话并无「污蔑、抹黑或叙述不实言论」， : 请你针对上面两位被检举人的回应做出你的回答， : 我目前是在「协调」阶段，希望为你们双方找到共识， : 不要以水桶这个终极大绝来处理争议。 : 但如果你很坚持你的立场，对方也坚持， : 那我会从一个「客观上」持平的观点来判决此检举案。 : 如果你对我的判决有异议，也可迳向组务申诉，谢谢。 dragonpin 板主， 回应检举案之前，我仍有问题想请教； 就目前申诉案的讨论，都是照「实验阶段、未经由公投表决」的新板规在处理。 在这个前提下，板上先前已质疑过新板规的适法性。 继先前数封信件表明我的立场後，容我再整理目前这类案件审理的公平性问题： 1. 新版规采检举制，已是放宽违规者门槛，不直接由板主下刀违规言论。 在此前提下，申诉者需经由信件申诉，而板主又主张"介入争议双方的协调沟通"， 来回协商的时间成本，反而造成申诉者检举过程的困难重重、门槛更高。 以我个人这次的检举实例，板主先是回信开导我、心灵成长了一番， 实则未处理申诉案；我於隔天再寄信过去表明立场，提醒审理申诉案， 板主才受理进入沟通协调阶段。 在鱼雁往返近10封信件，所费时间超出2天後， 目前，仍在处理中。 请问，这些漫长的等待时间，对申诉者所造成的心理煎熬，是否合理？ 2. 被申诉者可修文处理，原是美意，但遇申诉者已认定有触犯法律之情事(如诽谤、 损害名誉等攻击言论)，应由「中立，或有裁量权者」判定是否损害当事人权益， 而非宽容再给予修文等做法。 简言之，这类若已触犯法律的言论，是否仍要给触法者过度的权益？ 这样的新板规，是纵容犯罪者，在制度上更加伤害当事人权益。 就板规7：所有文章、推文、签名档等除板规外均不得违反下列各项规定； 其中，7a.中华民国各种法规命令、7b.PTT站规。 [PTT使用者条款 5.使用者的守法义务及承诺：(b)不得 张贴任何诽谤、侮辱、具威 胁性、攻击性、不雅、猥亵、不实、违反公共秩序、善良风俗或其他不法之文字] 本板还提供触法者选择，同时不需同等版面公开道歉，板主也不公告处理； 难道，本板板规已凌驾於中华民国法规命令及PTT站规之上？是否太过荒谬？ 3. 我於上封信件提及shinest公告道歉案的始末，质疑dragonpin板主执行板务时， 已有失公正、中立、客观的立场。 该案起因申诉者公开推文，希望板主裁量shinest不雅用语， 板主却先以"shinest朋友"的身分，做出以下回应： → dragonpin: 也麻烦其他板友不要攻击shinest喔！他的风格就是如此 09/18 12:00 → dragonpin: 只要当事人（哇奔郎）没有不舒服，就没关系。^^ 09/18 12:00 当事人看到此，更加气愤回应，此时板主才提醒检举制。 推 dragonpin: 楼上若你觉得不舒服可以提出检举，我就会处理。^^ 09/18 12:16 → dragonpin: 这也就是板规第2条的精神。 09/18 12:17 该案後续在板上争论的结果，是shinest去信自首，公开致歉， 却已拦不住过去shinest与板友间的私人恩怨，藉此在板上发酵。 而最後变成禁推文处理。 从事情的始末来看，是板主未把持角色中立，而造成的风波。 但，就一般板友来看，却是少数人在吵闹。我亦未见板主为此负责。 以上，我会将此信件请教组务小组长，也请板友一同检视讨论。 毕竟距离新板规公投仍有一段时间， 但不代表这段时间，新板规先行造成板友的权益受损，板主可以免则。 martica. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.129.120 ※ Deleted by: martica (61.57.129.120) 09/25/2013 06:23:14

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: dragonpin (27.147.2.224), 时间: 09/27/2013 22:39:25