作者star1202 (星光闪闪)
看板L_TradeCente
标题[申诉] forsale板主pointa的判决及违反申诉流程
时间Sun Dec 11 16:29:47 2022
申诉人：star1202
被申诉人：pointa
看板板名：forsale
判决内容(改判前)：违反1-7板规(以下称案A) 原判决已改判
另提供退文原因如［案A证一］违规公告
判决内容(改判後)：违反1-9/1-13板规(以下称案B)
文章代码(AID):
#1ZXv2Y0Z (forsale) [ptt.cc] [公告] 水桶改判 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/forsale/M.1669828770.A.023.html
*[1;30m请附上原判决公告之文章代码 或路径。
*[m
申诉诉求(案A)：
1.厘清1-7板规，以免往後板友误犯。
2.针对改判前(案A)板主语气，依照申诉流程第(5)点，请组务要求板主注意，必要时得警
告或予以处分。
申诉诉求(案B)：
3.针对改判後(案B)板主新判之违反条项去信超过72小时未给予回应，依照申诉流程第(2)
点，请组务视情况予以板主惩处。
4.取消退文与水桶(案B)。
申诉理由(案A)：
1.原1-7已改判但仍存在疑虑。
1.1.无违反1-7板规，已爬文，查无明确规范po文总数或贩卖品项总数达多少就是违反1-7
。
1.2.经随意抽查(无检举之用仅单纯举例)，板上存在部分板友po文总数超过71篇，甚至破
百。
1.3.如果稽查重点为po文总数或贩售品项总数，请明确规范即说明po文总数如何计算以避
免误犯。
2.板主回信使用不当语气。依照申诉流程第(5)点。
2.1.板主回信中一度使用不当语气与「闭嘴」字眼。
(详见信件截图 A6_板大使用强烈情绪字眼回覆)
2.2.版主回信中疑似威胁口气尔後硬是改判其它无违规之规定。
(详见信件截图 A8_版大牵拖)
申诉理由(案B)：
3.改判违反1-9/1-13板规，去信未针对改判之板规给予回应。依照申诉流程第(2)点。
3.1.改判中含另篇文章，且判决违反条例也不同，应视为另次询问。
若真有违反，板主不回应且拒收信，请问板友何从改善?
4.无违反1-9/1-13板规。
4.1.无违反1-9板规，除了实拍照片，部分商品提供原卖家照片供板友参考。
(经版主「A8_板大回覆」回信提醒，已留意往後是否违反图片盗用)
4.2.若提供原卖家照片即触犯1-9板规，经随意抽查(无检举之用仅单纯举例)，
板上同时存在多篇有提供原卖家照片之文章。(相关举例已提供组务*)
板上尚无明确定义不能提供原卖家照片供参考。
4.3.无违反1-13板规，於文中皆有附上商品实拍照片一张，且依照建议使用 imgur图床张
贴。(详见信件截图原po文 A1_改判与退文原因、B1_改判与退文原因2)
11/27 洋装实品照片
https://i.imgur.com/zX2ox62.jpg
11/25 包包实品照片
https://i.imgur.com/YryJjTi.jpg
*[1;30m请将相关证据信件或看板文章用 原文转录方式请转录至组务版，
*[m
*[1;30m文章裁罚争议，未附原文、相关资料者将无法受理。
*[m
提供原沟通信件过程如下：
(因本文较冗长，以截图方式呈现，其中部分马赛克与涉及隐私原文资料已转寄组务
loverlover大，如还有其他需原文转寄请告知将再补上)
［案A证一］违规公告
A1_退文原因
https://i.imgur.com/FuRx0ie.jpg
A2_暂停发言通知
https://i.imgur.com/ZHXnJkE.jpg
［案A证二］沟通纪录
A3_第一次&第二次去信询问
https://i.imgur.com/e8rv6u9.jpg
A4_第三次去信询问
https://i.imgur.com/1IIuqXg.jpg
A5_第四次去信询问
https://i.imgur.com/aLXmk7e.jpg
A6_版大使用强烈情绪字眼回覆
申诉流程第(5)点 沟通或申诉答辩时请注意语气（含推文、信件、水球）
https://i.imgur.com/T4gIpDb.jpg
A7_第五次去信询问
https://i.imgur.com/KlK6c0O.jpg
A8_版大牵拖
申诉流程第(5)点 应就申诉之事项主体究论而非左右言他
范例：你家没整理所以很难说服你没违规?@@
https://i.imgur.com/SRkw0Zw.jpg
A9_第六次回覆(部分马赛克涉及帐号与隐私，避免误解已原信提供组务*)
https://i.imgur.com/HTQ5z92.jpg
［案A证三］板规与申诉流程
A10_板规1-7
https://i.imgur.com/ckvuZQ4.jpg
A11_申诉流程第(5)点
https://i.imgur.com/RMedSs4.jpg
［案B证一］违规公告
B1_改判与退文原因2
https://i.imgur.com/sBsb5Zk.jpg
B2_暂停发言通知2
https://i.imgur.com/VfBKDTR.jpg
B3_改判公告
https://i.imgur.com/WLv5YdJ.jpg
［案B证二］沟通纪录
B4_改判新违反且含另篇文章，板主自行表明已改判不回了
申诉流程第(2)点 板主应保障使用者之发问权
https://i.imgur.com/yxmVynU.jpg
B5_改判後第一次去信询问 板主无回 尔後已拒收
申诉流程第(2)点 板主应保障使用者之发问权
https://i.imgur.com/QUPVDdR.jpg
［案B证三］板规与申诉流程
B6_板规1-9
https://i.imgur.com/6GGtfAO.jpg
B7_板规1-13
https://i.imgur.com/oCdD4yB.jpg
B8_申诉流程第(2)点
https://i.imgur.com/PUbRCgA.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.70.72 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TradeCente/M.1670747389.A.912.html
※ 编辑: star1202 (61.230.70.72 台湾), 12/11/2022 17:04:08
1F：→ pointa: 1. 你不是我的谁，为何要对你好口气？ 12/13 20:14
2F：→ pointa: 2. 为何要处理时间3天？还全新转卖？ 12/13 20:14
3F：→ pointa: 3. 解释板规到底是管理者来解释还是使用者来解释？ 12/13 20:17
4F：→ pointa: 刚开始说你是商业店家你否认那是你的卖场，用1-9你又说你 12/13 20:17
5F：→ pointa: 家人同意你使用，我直接说你就是商业店家，应该全数用1-7 12/13 20:18
6F：→ pointa: 来处分，一个有99免运活动、优惠加购、时时刻刻都在线的卖 12/13 20:20
7F：→ pointa: 场不是商业店家是？ 12/13 20:21
8F：→ pointa: 4. 你一再辩解已影响我的生活，难道我要直接移送站务请求 12/13 20:27
9F：→ pointa: 处分你骚扰吗？我自己有被移送开罚单的经验喔！ 12/13 20:27
10F：→ pointa: 最後1-7/1-9/1-13都写得如此详细我不知道你哪个字看不懂， 12/13 20:28
11F：→ pointa: 你先回应我前面几个问题吧！ 12/13 20:29
12F：→ star1202: 1.个人修养 善意提醒 12/13 23:25
13F：→ star1202: 2.有限制二手卖不能三天出货吗?包材需要找，出货要时间 12/13 23:26
14F：→ star1202: 3.管理者解释不清楚才会造成模糊或误会，询问一下不用 12/13 23:27
15F：→ star1202: 这麽怒吧 辛苦管理我明白 但谁愿意被冤枉? 12/13 23:29
16F：→ star1202: 所以现在判定1-7的点是虾皮连结不能po吗?请问forsale板 12/13 23:31
17F：→ star1202: 不能卖家里很久未开封的物品吗?未开就是全新 借用原卖家 12/13 23:32
18F：→ star1202: 照片 所以称转卖 在线不在线到底有违反板规吗?@@ 12/13 23:33
19F：→ star1202: 4.谢提醒 如果能一开始说清楚板主的点，也不用多次来回 12/13 23:34
20F：→ star1202: 5.先说哦 我也不认识你 也不是针对你 单纯想知道清楚规 12/13 23:36
21F：→ star1202: 定 12/13 23:37
22F：→ star1202: 6.1-13 就是有po实品照 我也看不懂你为何硬要水桶?可以 12/13 23:41
23F：→ star1202: 改判 那我解释就变成辩解? 还请组务还公道 12/13 23:43
24F：→ pointa: 我拒绝你的善意，好言是修养，但不是必然，我不会也没必要 12/14 22:47
25F：→ pointa: 对你有好脸色或好语气！ 12/14 22:47
26F：→ pointa: 你的3跟6冲突了你没发现吗？ 12/14 22:49
27F：→ pointa: 最後你还是没回答一个时时都在线上管理卖场、有参加免运活 12/14 22:52
28F：→ pointa: 动、还有优惠的专业卖家不能认定是店家的理由是？另外你借 12/14 22:52
29F：→ pointa: 用我当初信件就有告知你，你除了没有自己实拍，也没标注借 12/14 22:52
30F：→ pointa: 用的同意，已违反1-13！ 12/14 22:52
31F：→ star1202: 1.申诉流程第(5)点 沟通或申诉答辩时请注意语气 12/15 19:15
32F：→ star1202: 3.请针对私物出清文与板规做讨论，申诉流程第(5)点 12/15 19:19
33F：→ star1202: 请注意应就申诉之事项主体究论而非左右言他 12/15 19:19
34F：→ star1202: 你也没回答是不是虾皮连结不能po不是吗? 12/15 19:21
35F：→ star1202: 虾皮免运 优惠 有卖贵吗? 我不能上线买东西吗? 12/15 19:22
36F：→ star1202: 我po文的就是实拍 imgur 请问板大为什麽忽略 12/15 19:24
37F：→ star1202: 您可以规范借用需同意，请明确写出来，目前板规上就是没 12/15 19:27
38F：→ star1202: 明确规范，我感谢您提醒，但规定没改前，是硬罚吗? 12/15 19:28
39F：→ pointa: 我以为遵守智慧财产权是一个文明国家的象徵，人民应该遵守 12/16 00:10
40F：→ pointa: 法律规范，结果现在有人说没写规范所以不用罚？ 12/16 00:10
41F：→ pointa: 所以你现在的意思就是你是卖家本人对吧！那我从卖场内容及 12/16 00:14
42F：→ pointa: 评价，根据本板1-7认定你是商业店家行为做处分没有疑问了 12/16 00:14
43F：→ pointa: 吧！ 12/16 00:14
44F：→ pointa: 利用拍卖平台(如奇摩拍卖/PChome个人卖场/虾皮卖场等)非二 12/16 00:16
45F：→ pointa: 手零售之个人卖家。 例：服装工作室、产销班、票券网 12/16 00:16
46F：→ pointa: 、向盘商批货/切货转售者、贩售客制货商品者、 12/16 00:16
47F：→ pointa: 长期收购商品者或有充分证据让板主认定为商业店家者。 12/16 00:16
48F：→ pointa: 1-7这段就已授权管理者做判断，你无视了吗？ 12/16 00:17
49F：→ pointa: 1-9.禁止盗用其他买卖家之文章内容/商品实体照/短网址：违 12/16 00:19
50F：→ pointa: 者退文 12/16 00:19
51F：→ pointa: 如非同买卖家，请勿盗用他人文章(含部分可辨视盗用之内容) 12/16 00:19
52F：→ pointa: /实体照片/缩网址。 12/16 00:19
53F：→ pointa: (参考用之目的网址可相同，但请自行缩网址，勿便宜行事使 12/16 00:19
54F：→ pointa: 用他人缩好的短网址) 12/16 00:19
55F：→ pointa: 1-9哪里没写你说的规范？你你这麽多意见，你来指导指导本 12/16 00:23
56F：→ pointa: 板规定要怎麽写才顺你的意好了！ 12/16 00:23
57F：推 loverlover: 你们要不要用回文针对申诉内容回覆..推文灰沙沙 12/16 06:42
58F：→ star1202: 我的疑问是：你已经有成见我盈利所以硬要罚... 12/16 21:49
59F：→ star1202: 一开始我就问，针对家人卖二手商品po forsale这是OK的吧 12/16 21:50
60F：→ star1202: 您去看虾皮然後说盈利，问题是我只贴二手私物哦 12/16 21:52
61F：→ star1202: 我想厘清是不是虾皮问题... 12/16 21:52
62F：→ star1202: 再来图片的部分我有询问你们，板上也有多人参考原卖家 12/16 21:53
63F：→ star1202: 若管理者觉得都是错的，麻烦统一标准一律严惩，不要让大 12/16 21:54
64F：→ star1202: 误用，让人误犯... 12/16 21:55
65F：→ star1202: love大 我就是觉得改判模糊不清才来申诉的QQ 12/16 21:56
66F：→ star1202: 另请问lover大 申诉流程(2)&(5) 不能申诉吗@@ 谢谢 12/16 21:57
67F：→ pointa: 所以你的意思是自己的都是二手其他就是家人这样？ 12/17 13:22
68F：→ pointa: 抱歉喔！我严惩掉好几个了，但他们都选择遵守规定继续卖 12/17 13:24
69F：→ pointa: 反而你是来讨公道？今天管理者没权限去判断营利与否， 12/17 13:25
70F：→ pointa: 认定後就被说也成见，那有管理者干嘛？ 12/17 13:26
71F：→ pointa: 你恶意骚扰我的部分怎麽只有一句感谢提醒？反而嚷嚷要人家 12/17 13:27
72F：→ pointa: 处里口气不佳？是你态度不良才对你口气不佳不懂？ 12/17 13:27
73F：→ star1202: 我去信询问您也是希望遵守规定继续卖，但询问沟通怎麽就 12/18 19:19
74F：→ star1202: 骚扰?@@ 若误犯询问了解清楚也合理吧 今天您贵为管理者 12/18 19:21
75F：→ star1202: 有权利判断没错，但板友正在向您沟通澄清，并非卖家... 12/18 19:21
76F：→ star1202: 再次申明，我只上来po二手私物贩售非卖家，板务辛苦也 12/18 19:23
77F：→ star1202: 不代表能被冤枉 您有权惩处，我也有权申诉流程(5)，再麻 12/18 19:25
78F：→ star1202: 烦组务大判定了QQ 12/18 19:25