作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
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标题[讨论] 湖人下季薪资问题
时间Thu Feb 2 19:51:11 2023
大家讨论的很热烈，不过为了帮助讨论内容，我简单算一下明年的薪资状况。
最重要的「会不会缴『累犯加重』豪华税」，以及「缴多少」
※ 引述《Eonst (Eonst)》之铭言：
: → MadK17672: Trent有消息说 他希望获得像Herro Poole这种合约 02/02 15:55
: → MadK17672: 然後Herro四年1.2亿..... 02/02 15:56
: 推 ltmps: 主要还是卡在累加税上，多了GTJ 确实湖人能重返季後赛，但 02/02 18:41
: → ltmps: 离西冠还是有一段距离，不觉得球团会赌这一把 02/02 18:41
: 推 ltmps: 不怕税当然能留XD 。 02/02 19:34
明年已有合约：
LBJ 46.90M
AD 40.60M
DJ 2.59M
MAX 1.72M
以上91.81M
豪华税门槛大概是162M，可能更高。(美国通膨超～夸张)
剩10个格子，有70M。
八村 预估18M
AR 预估 6M
这两个RFA有鸟权(AR是早鸟，两年年资，别队开约的起薪最高中产金额)
德软 预估12M (没有鸟权，全额中产给他吧)
首轮 预估 3M (中段)
这样大概39M，离缴税还有31M，能用的签约手段，
只剩下底薪(1M)跟双年特例(5M)，
签完大概140M上下，离缴税其实还有点距离(20M左右)。
如果愿意缴点税，不去
「重置累犯加重」这件事的话，
离硬上限(169M，可能更高)还可以再多挤一点空间。
也就是说，就算交易来Gary Trent Jr.，
他不要求30M以上合约的话，湖人是有机会开得出来的。
可能会缴一点税，但整体薪资+税会比这几年要低，
如果压在200M以内，珍妮应该是有机会打开钱包。
稍微算了一下：
累犯加重状况下，刚好贴着硬上限
(超税7M)，要缴18M的税。
假设税线在164M，湖人薪资171M，缴18M的税，
189M应该是在珍妮愿意支付的范围。
湖人这几年加上税之後的薪资状况：
2020-21 143M ( 6M税)
2021-22 202M (45M税)
2022-23 215M (45M税)
(这两年真的缴蛮多税...)
但，德软、八村、AR的薪资都是预估，36M处理完这三个人，
如果可以更省的话当然更好。比方说德软只拿双年特例5M...(想太美)
大概是这样，一点计算。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1675338673.A.F87.html
1F：推 Himawaridark: 王桑必推 02/02 19:51
2F：推 Himawaridark: 唯一支持王桑前进NBA 算给GM看 02/02 19:55
我觉得佩总有算XD
他只是懒得去节税(反正珍妮肯花)，但连续两年都抓在45M左右的税金应该不是巧合。
3F：→ tasiki2002: 推 02/02 19:55
4F：推 totoro7923: 当年湖人开8400给小黑下季1200签的话赚烂 02/02 19:55
5F：推 tasiki2002: 补推 02/02 19:56
6F：推 LYheha: 推薪资分析，赞啦 02/02 19:57
7F：推 evangelew: 但感觉不去重制累计税率的可能性不高... 02/02 19:59
其实现在重置税线的意义也不大
因为2526不像是会成为要缴税争冠的球队。
尤其是26有自己的首轮，开坦的可能性不是没有，25~27这几年再重置就好。
8F：推 LYheha: 看下礼拜那两场可以赚多少XD 02/02 20:00
9F：推 truthzero: 软12m，可以不要吗... 02/02 20:01
火腿应该会希望留下德软....
10F：推 lehueerfy31: 先推，但是湖人今年有首轮签？ 不是到2027年前都没 02/02 20:01
11F：→ lehueerfy31: 首轮吗？ 02/02 20:01
你是看了哪个YT讲的XD
湖人有签啊。
之前在总板写的：
#1ZnrMbyF (NBA)
12F：→ LYheha: 下季德软绝对比这季有发挥空间啦，明年少龟後稳定持球点 02/02 20:02
13F：→ LYheha: 只剩老詹，有德软会相对安全很多 02/02 20:02
14F：→ lehueerfy31: AR 6m会不会估太少？ 02/02 20:03
连新秀挑战赛都没入选的，我很怀疑别队会开更高抢他。
他是RFA，QO开过去就好。
15F：→ lehueerfy31: 我看总版都说湖人为了交易AD把未来都卖了，只剩27还 02/02 20:04
16F：→ lehueerfy31: 有29的签可以交易 02/02 20:04
那是能卖的签，湖人有首轮，只是不能卖。
17F：推 jamescle23: Jennie愿不愿意打开钱包 让我们继续看下去～ 02/02 20:05
以J300个性，要她只付150M，可能比一半球队的团队薪资还低，搞不好还不愿意？
18F：→ LYheha: 我记得夺冠年的下一季佩偬自由市场签完後还有被称过‘薪 02/02 20:05
19F：→ LYheha: 资精算师’，但那季结果没很好就是XD 02/02 20:05
#相信佩总
20F：→ lehueerfy31: 原来如此，谢谢王桑的解答 02/02 20:05
21F：→ jamescle23: 两年多花那麽多结果没季後赛 02/02 20:07
22F：→ jamescle23: 感觉之後也不愿意多花了... 02/02 20:07
23F：→ jamescle23: J300是什麽意思 没跟到... 02/02 20:08
「全贷C300 加油加300」
300姐的Jeanie，简称J300
24F：推 LYheha: 不过理想状态应该是全额再拆一部分给首轮啦，这样薪资就 02/02 20:09
25F：→ LYheha: 更漂亮了XD 02/02 20:09
首轮不用拆中产啊，那是制式合约。
要拆中产是签二轮的童工约。
26F：推 Crissangel: 如果德软留了就不用Trent了吧 02/02 20:09
位置完全不一样耶。
控卫跟侧翼
27F：推 lehueerfy31: 问一下 36m 能处理完八村、AR、德软是保守估计吗？ 02/02 20:10
28F：→ lehueerfy31: 会不会有可能会签到50m以上，因为现在球员可能动不 02/02 20:10
29F：→ lehueerfy31: 动就狮子大开口要求更高的薪水 02/02 20:10
没可能。我觉得你想太多XD
在保留八村的鸟权情况下，德软最高就是中产的12M，挤不出更多了。
除非你要给八村25%顶薪(大概33M)，不然不会冲到你想像的那麽高。
30F：推 Crissangel: 原来 我看Fantasy Trent是打PG/SG 结果有6-5 02/02 20:14
31F：推 jamescle23: 我懂了 原来是是装阔 02/02 20:14
类似那种感觉XD
32F：推 jetloading00: 推，如果珍妮愿意缴税的话，Trent 、AR、八村、Ma 02/02 20:15
33F：→ jetloading00: x、23首轮 这个年轻阵雏型已经有了 02/02 20:15
34F：→ jetloading00: 不过对於火腿来说，重点就是先帮他留下那个十年主 02/02 20:15
35F：→ jetloading00: 控德软，其他签约他可能都不会干预 02/02 20:15
抓税线+7M是因为「使用全额中产会触发硬上限」。
而要稳稳留住德软，全额中产是最可能的。
希望德软能少拿一点，让佩总拆1M全额中产
给二轮的绑四年童工合约....
36F：→ jetloading00: Trent 就双能卫 6尺5手长6尺8 尺寸跟Max很像（但T 02/02 20:17
37F：→ jetloading00: rent 裸足6尺4、臂长稍微小Max点） 02/02 20:17
38F：→ SHARK0713: 一千二签德软的话不如留龟下来，龟签两千光卖球衣名气 02/02 20:17
39F：→ SHARK0713: 都比德软赚 02/02 20:17
我也是这样想
但湖人的总教练叫Ham啊，他跟德软的十年誓约坚不可破。
40F：推 Solid4: 德软4/84你要想签了可能就没後面的龟了，会很不一样XD 02/02 20:17
41F：推 jetloading00: 一般来说谁会想特别留德软，但要把「火腿」考虑进 02/02 20:19
42F：→ jetloading00: 去，那德软就剩签几年、签多少钱的选项了 02/02 20:19
43F：推 kkl522608: 推整理，德软看能不能用双年签下来就好，全额中产找有 02/02 20:20
44F：→ kkl522608: 投射的双能卫。 02/02 20:20
45F：推 tasiki2002: 湖人一次满足上面几位的愿望，龟跟软一起留... 02/02 20:24
46F：推 garbee7994: 真换到GTJ佩总真的就本季99分，1分是双向 02/02 20:24
47F：推 bemjamen123: 老詹破纪录 这季应该够珍妮赚得盆满钵满了 02/02 20:26
48F：→ rfvtgb: 提醒一下 中间那段花了39M後 离税线应该还有31M 後续某些 02/02 20:26
49F：→ rfvtgb: 地方都差了10M 谢谢 02/02 20:26
改好了谢谢。
※ 编辑: TheoEpstein (118.169.25.135 台湾), 02/02/2023 20:27:09
50F：推 Fifteam: Trent才24岁，如果保护首轮能换到觉得可以梭一把 02/02 20:28
51F：→ Fifteam: 市面上比他好的3D侧翼没几个，更都不是湖人买得起的 02/02 20:29
52F：推 JadenHardy1: 推。 02/02 20:30
53F：→ rfvtgb: 假如珍妮死都不缴税的话 若要交易Trent 中产少用一点 双年 02/02 20:32
54F：→ rfvtgb: 不用 首轮卖掉换未来首轮 都是可以避免缴税的小手段 02/02 20:32
55F：推 hanslins: 龟软我宁愿要龟，但一定只能一个，别再两个都留了 02/02 20:34
56F：→ hanslins: 2000万的龟交易还比较好用 02/02 20:34
57F：→ hanslins: 德软真的别碰 02/02 20:35
58F：推 ljk476820: 推 没有控球点的话Trent就很重要了 02/02 20:36
59F：推 ltmps: 夏天湖人的FA就八村和德软不好估，如果两人最终合约金额在 02/02 20:39
60F：→ ltmps: 2500万，还真的可以缴些税来交易Trent ，2号卫要找这能力 02/02 20:39
61F：→ ltmps: 的年轻3D很难，是有值得湖人付一个首轮换来，毕竟LBJ 可能 02/02 20:39
62F：→ ltmps: 等不起Max 的养成 02/02 20:39
63F：推 Defender90: 有够专业必需推 02/02 20:40
64F：推 hanslins: 看今年勇士跟去年湖人，发现天堂地狱一线之隔而已，绿 02/02 20:41
65F：→ hanslins: 叶找得好搞不好啥问题都没有了 02/02 20:41
66F：→ ltmps: 但是Trent 方期望的合约也是很可怕的 02/02 20:41
67F：推 Defender90: 如果首轮能换到优质年轻战力，还是蛮值得换的 02/02 20:42
68F：→ hanslins: 喇叭不用等max养成啊，湖人传统不是新人三年内无法变明 02/02 20:42
69F：→ hanslins: 星直接变筹码吗？湖人太多婆妈了，根本管太多 02/02 20:42
70F：推 LYheha: 明年後卫线如果是让德软、Trent 、AR、Max组成 02/02 20:43
71F：→ LYheha: 防守看起来应该会蛮有纪律的 02/02 20:43
72F：推 LBJKO: Trent要不要换主要是续约上的风险 你可能丢了首轮但租借半 02/02 20:44
73F：→ LBJKO: 年 02/02 20:44
74F：→ LBJKO: 然後以富宝谈约的个性 他应该确实要25m以上的约 02/02 20:44
75F：→ LYheha: Trent如果要谈是蛮方便啦，他经纪人前几个礼拜才跟佩总遇 02/02 20:44
76F：→ LYheha: 到过XD应该会先谈好，再决定要不要交易 02/02 20:44
77F：→ LBJKO: 其实当初影片 我看富宝跟Rob场边交谈不是很愉快的样子XD 02/02 20:45
78F：→ LBJKO: 他有个利基点是 假设rumor讲的是真的 暴龙愿意接受是有保 02/02 20:46
79F：→ LBJKO: 护的首轮 这点有差XD 02/02 20:46
80F：推 LBJKO: 不过要我选的话 假设真的愿意出首轮交易Trent 我会季外先 02/02 20:49
81F：→ LBJKO: 把他 八村 AR 弄下来 德软的拖着观望XD 02/02 20:49
82F：→ LBJKO: 以球探功力 给他们首轮选个侧翼 二轮选个即战力的PG来补 02/02 20:50
83F：→ LBJKO: Gab TBJ也尝试留着 TB随缘 02/02 20:50
84F：→ LBJKO: AR持续让他磨练 德软看能不能用拖到市场价低一点～ 02/02 20:52
85F：推 depo: 金毛有千万的价码吗，外面好像完全没消息 02/02 20:52
86F：→ LBJKO: 当然Russ 想留是绝对不反对（不要德软）但他要的价码湖人 02/02 20:53
87F：→ LBJKO: 给不起 二来税这样应该会爆炸～ 02/02 20:53
88F：→ TheoEpstein: 那个，你德软观望也不能先把中产拿去签别人的话(留着 02/02 20:53
89F：→ TheoEpstein: 准备跟德软方竞价)，其实不如直接给德软就好。 02/02 20:53
90F：推 LBJKO: 我其实没有很想把中产给他XD 02/02 20:55
91F：推 jetloading00: 应该没有人真正想把中产给德软啦，但考虑火腿是总 02/02 20:57
92F：→ jetloading00: 欸，中产德软或许已经是赚了，不然可能给更高的约 02/02 20:57
93F：→ jetloading00: 都不是不可能..XD 02/02 20:57
94F：推 Ryo5566: 德软自由市场有替代品吗? 02/02 20:58
95F：推 LBJKO: Ham别想太多 他季外先去找个有总教资历进来助教团辅助再说 02/02 20:59
96F：→ LBJKO: 不然给他再多 都是问题 02/02 20:59
97F：→ LBJKO: 球员定位 临场调度不进步 湖人一样会死透 02/02 20:59
98F：推 hsincheng: 我反而偏好德软而不是龟耶～德软在ＬＢＪ旁比较顺 02/02 21:00
99F：推 hanslins: 明年搞不好有cp3,big name 02/02 21:00
100F：→ hanslins: 我很难想像明年太阳会给cp3 3000万 02/02 21:01
101F：推 TimmyWendell: 王桑这样算完，我明年的蓝图已经跑完了XD草+贝换一 02/02 21:02
102F：→ TimmyWendell: 个像GTJ的球员，或留贝再找一个侧翼福袋(可能可以 02/02 21:02
103F：→ TimmyWendell: 用选秀选来)。 02/02 21:02
104F：→ TimmyWendell: 剩下就是看腿总有没有办法在下季让我们看到他的体 02/02 21:03
105F：→ TimmyWendell: 系了，不管进攻或防守都是，不要再像这季这样都是 02/02 21:03
106F：→ TimmyWendell: 简单的单打或挡拆而已= = 02/02 21:03
107F：推 Ryo5566: 仔细想想 30分钟先发控卫1000真的不贵 02/02 21:05
35分钟。
https://i.imgur.com/oiOlY2I.jpg
德软平均只有30是因为刚伤癒那阵子打比较短(甚至替补)，拉低平均了。
正常轮替後就是35分钟的先发控卫
108F：推 richard1003: Trent太贵了，我还想说四年90M之类的问问看H.Barnes 02/02 21:07
湖人要留八村就没薪资空间啊
还是你打算放掉八村再报价给Barnes？
109F：推 Ryo5566: 是没错但用那麽久是火腿问题 02/02 21:08
110F：→ Ryo5566: 我意思是不要德软换谁大家会满意的，KI、CP3这种? 02/02 21:08
KI天菜但签不到
CP3太老了先不要
111F：→ Ryo5566: 像上面KO说宁愿2轮PG，2轮新人PG能吃30分钟其实也很神 02/02 21:10
天赋异禀
112F：推 TimmyWendell: 不过我的蓝图好像忘记还需要帮AD找个替补中锋帮忙 02/02 21:10
113F：→ TimmyWendell: 护框XD 02/02 21:10
114F：→ Ryo5566: 你就想AR第一年就放30分钟让他先发应该早坏了 02/02 21:11
115F：推 richard1003: 有护框的中锋都不便宜吧 02/02 21:11
116F：→ Ryo5566: 想想可能就像王董说的中产给德软了 02/02 21:12
希望德软手下留情拿个9.5M就好，可以拿2M去绑两个四年底薪童工合约....
117F：推 LBJKO: 其实二轮那个 我没有要他扛先发XD 要扛的是AR 二轮要扛的 02/02 21:15
118F：→ LBJKO: 的是替补控卫 02/02 21:15
119F：→ LBJKO: 我先发要摆AR Trent 八村 LBj AD 02/02 21:16
120F：推 TimmyWendell: KO大不看好小皮吗？直接把小皮拉上来打替补然後把 02/02 21:21
121F：→ TimmyWendell: 给德软的钱拿去找中锋好像不错？ 02/02 21:21
122F：推 GleybeTorres: 楼上这套很吃其他人的主攻能力 02/02 21:21
123F：→ GleybeTorres: 就看AR能不能长成先发副控等级 02/02 21:21
124F：推 LBJKO: 小皮这种4A球员我不看好XD 02/02 21:22
125F：推 jetloading00: Ayo、Nembhard 其实让球探发挥的话 我们要在首轮末 02/02 21:23
126F：→ jetloading00: 到二轮初拿到替补控素材不是问题，问题会是火腿敢 02/02 21:23
127F：→ jetloading00: 不敢用 02/02 21:23
128F：推 LBJKO: 我会想去找黄蜂Jale 虽然黄蜂有他的鸟权 02/02 21:23
129F：推 TimmyWendell: 双向卡一个小皮真的有点难处理，唉唉 02/02 21:23
130F：推 nnbak85551: 走了一个中产嫩 我看又要来一个中产软了 一直循环着 02/02 21:24
131F：→ nnbak85551: 把中产给这种不上不下的球员 唉 02/02 21:24
132F：→ jetloading00: 不过如果我们首轮是中段的话，不要想即战力，拿当 02/02 21:24
133F：→ jetloading00: 下天赋最好的就对了 02/02 21:24
134F：推 hanslins: 期待小皮控还不如期待max控 02/02 21:25
135F：推 a3221715: Trent来吧 02/02 21:25
136F：推 Ryo5566: 小皮为什麽还能在球队 超谜XD 02/02 21:28
137F：推 LBJKO: 有一说ㄧ 小皮在NBDL打的很好 但我是觉得他上不了联盟层级 02/02 21:29
138F：→ LBJKO: 罢了 02/02 21:29
139F：推 jetloading00: 富保啊 而且其实小皮发展联盟是屠杀等级 02/02 21:30
140F：→ jetloading00: 但就是转换不来 02/02 21:30
141F：推 hanslins: 转换有机会，看明年，搞不好就是下一个小手套，但谁知 02/02 21:33
142F：→ hanslins: 道他啥时好，或者永远不会好 02/02 21:33
143F：推 lkwhenry616: 不过他也没机会试吧，Ham不会用双向 02/02 21:33
144F：推 LBJKO: 然後禁区其实我满想找Wagner回锅的XD 他价码应该很便宜 02/02 21:33
145F：→ lkwhenry616: 一直不用你怎麽知道他现在是否能转换上来了 02/02 21:33
146F：→ LBJKO: Ham其实就10天约 双向都不用的 02/02 21:33
147F：→ LBJKO: 像是swider你看上来也是两场就差不多了 更不用论後卫湖人 02/02 21:35
148F：→ LBJKO: 满出来了 02/02 21:35
149F：→ hanslins: 所以说看明年，今年不可能 让他试了，小皮今年是夏季联 02/02 21:35
150F：→ hanslins: 赛就挂了 02/02 21:35
151F：→ hanslins: 小皮最近好像打过几次垃圾时间，还可以，但无法判断加 02/02 21:36
152F：→ hanslins: 压会不会又挂了 02/02 21:36
153F：推 jetloading00: 如果火腿愿意给小皮机会检视有没有进步我也乐观其 02/02 21:38
154F：→ jetloading00: 成，但现阶段 要他用个Max、Gab就很难了 甚至八村 02/02 21:38
155F：→ jetloading00: 能否稳定30+时间都要观察 02/02 21:38
156F：→ jetloading00: 其他年轻人就先不用想 02/02 21:38
157F：推 lakb24: Trent应该比草更适合湖人吧，这能换到我就可以跟跟佩总道 02/02 21:38
158F：→ lakb24: 歉了 02/02 21:38
159F：→ jetloading00: 绝对比草适合，所以价格也贵快三倍XD 02/02 21:39
明年续约价应该是四~五倍的草XD
160F：推 bemjamen123: 是有看到Sam amico 这个记者的消息 湖人有在以龟跟 02/02 21:41
161F：→ bemjamen123: 贝为主体跟黄蜂接触了 但看看就好 没消息就是好消息 02/02 21:41
162F：推 hanslins: 龟5000万欸！现在换也没用了 02/02 21:43
163F：推 kobegary34: 推，GTJ是个不错的侵略性防守球员，能给身体对抗，压 02/02 21:56
164F：→ kobegary34: 迫持球者，进攻除了3分外也有一些自主进攻的能力，缺 02/02 21:56
165F：→ kobegary34: 点大概是手感差的时候投篮选择的问题。(不过他应该算 02/02 21:56
166F：→ kobegary34: 是锋卫摇摆人不是双能卫，双能卫应该是控球组织加上 02/02 21:56
167F：→ kobegary34: 得分） 02/02 21:56
168F：推 starain: 八村跟AR需要开的薪资差异是首轮跟落选秀的差别吗？ 02/02 21:58
两人天赋与身体条件真的完全不一样。
169F：推 newsboy3423: 老鹰那只剥个蛋就是双能卫吧 02/02 21:58
170F：推 lakb24: 活塞那只非卖品，不过就算要卖好像也轮不到湖人…… 02/02 22:02
171F：推 balllonzo: 教练不换，球员怎麽排都一样烂 02/02 22:03
172F：推 BignoZe: 我也觉得教练很关键 现在这阶段多养成新人 之後才有机会 02/02 22:05
173F：→ BignoZe: 更上层楼 02/02 22:05
174F：推 nnbak85551: 小皮要站稳nba要克服的东西太多 他的身高就是致命伤 02/02 22:06
175F：→ nnbak85551: 不过他再高一点应该也没我们的份xd 02/02 22:06
176F：→ BignoZe: 依赖德软顶多就是季後赛一轮游 02/02 22:06
177F：推 ltmps: 如果筹码差不多，我会想换Trent 不是拨个蛋，年纪和防守 02/02 22:08
178F：推 gary90401: 推 02/02 22:09
179F：→ ltmps: 4A选手的特色就是你不知道他什麽时候开窍XD ，真的要靠Sim 02/02 22:10
180F：→ ltmps: on 了 02/02 22:10
181F：推 kbgarnett: 憨吉一定要续 02/02 22:12
182F：→ ltmps: 若以帮LBJ 减少负担的角色来看，德软不算差，不过收官还是 02/02 22:13
183F：→ ltmps: 希望是AR上XD 02/02 22:13
184F：→ iahts23: Trent也是rich Paul 的@@ 02/02 22:21
185F：推 ycsheaven: 王桑新年要推荐什麽新番号啊？ 02/02 22:26
问就是河北彩花，SSIS-586唯一解
186F：→ evangelew: 收官 Max、AR、八村、LBJ 、AD 应该会蛮不错的 02/02 22:26
※ 编辑: TheoEpstein (118.169.25.135 台湾), 02/02/2023 22:37:55
187F：推 TimmyWendell: 我会提到小皮主要是拉上来烂掉就有藉口换掉，都不 02/02 23:15
188F：→ TimmyWendell: 用我们直接少一个位置开福袋= = 02/02 23:15
189F：→ TimmyWendell: 而且刚好现在也缺个防守盘球组织後卫，直接拉上来 02/02 23:16
190F：→ TimmyWendell: 试试XD 02/02 23:16
191F：推 newsboy3423: 换掉德软拉小皮上来喔 有点危险诶 02/02 23:18
192F：推 abrovpa: 什麽 现在的风向是3000万追Trent 吗？3000万能签裤子吗 02/02 23:25
193F：推 gigiii1134: 拜托直接把德软扔掉，我宁愿看AR被夹爆也不想用超过底 02/02 23:33
194F：→ gigiii1134: 薪看德软吃时间，AD喂饼手拜托先去扫货一圈不行再说 02/02 23:33
195F：→ gigiii1134: 要知道我湖12号是超级潜力位置，啥浪人来都有机会开花 02/02 23:33
196F：→ gigiii1134: 只要你能投篮能空抛就有机会竞争我湖大练蛊的行列 02/02 23:34
197F：推 TimmyWendell: 如果不想留软就只能搞这种大炼蛊XD 02/02 23:37
198F：推 gigiii1134: 而且德软来之前草是有练一半的，正准备走Monk路线传大 02/02 23:39
199F：→ gigiii1134: 约时德软就来卡位了，继续卡着德软只是丧失潜力股加盟 02/02 23:39
200F：→ gigiii1134: 的动力 02/02 23:39
201F：→ gigiii1134: 不是底薪德软不好，但他就是保底平安路线最後再签就好 02/02 23:40
202F：→ a3221715: 确实 02/02 23:40
203F：推 jameslin510: GTJ很香的 02/02 23:41
204F：→ gigiii1134: AC900 Monk947，不先探市场直接梭德软的话我会吐血 02/02 23:42
205F：推 jetloading00: gi 大讲大多半就是大部分湖迷心声 但火腿真的跟德 02/02 23:45
206F：→ jetloading00: 软场上场下都太好 所以实际上湖人给他中产可能性还 02/02 23:45
207F：→ jetloading00: 真的超级高…QQ 02/02 23:45
208F：推 jetloading00: 不然以我的立场来看，首轮中段直接拿个有天赋的双 02/02 23:48
209F：→ jetloading00: 能卫给球练最棒 是真的很不想再看德软底薪也不想看 02/02 23:48
210F：→ jetloading00: 到他 但火腿嘛… 02/02 23:48
211F：推 gigiii1134: 讲白了就是在我湖畸形环境下德软才能拿俏，你看Monk在 02/02 23:48
212F：→ gigiii1134: 国王替补在我湖先发操死就知道持球有多缺到要收德软， 02/02 23:48
213F：→ gigiii1134: 现在联盟哪队会拿德软主控的？连替补都不一定想用他.. 02/02 23:48
214F：→ gigiii1134: ....替补用抢分手俐落多了干嘛要德软 02/02 23:48
215F：推 gigiii1134: 要注意德软不是无双抢分手哦，他是5out特化切入手+大 02/02 23:50
216F：→ gigiii1134: 空挡射手 02/02 23:50
217F：→ gigiii1134: 然後再苦练出一点挡拆(还是在我湖练的)让他可以撑控球 02/02 23:51
218F：→ gigiii1134: 但他绝对不是优秀的替补干分手，也不会是先发级的持球 02/02 23:51
219F：→ gigiii1134: 手(通常都有明星在拿球) 02/02 23:51
220F：→ gigiii1134: 是我湖AD等饼，老汉偷休息龟又拓海填海下才留下的珍贵 02/02 23:52
221F：→ gigiii1134: 持球空间 02/02 23:52
222F：→ gigiii1134: 除了我湖以外根本没球队会给出这麽多的持球权 02/02 23:53
223F：→ TimmyWendell: 真的，所以我宁愿让max直接上来练持球XD 02/02 23:54
224F：推 newsboy3423: 我们现在就是寄望他当替补干分手用XDDDD 02/02 23:54
225F：推 MadK17672: 推薪资分析 02/02 23:55
226F：推 gigiii1134: 德软的强项是5out下的切分以及小组挡拆，单纯干分我找 02/02 23:55
227F：→ gigiii1134: JC(1240)就好了干嘛德软 02/02 23:55
228F：→ jetloading00: 火腿在的话，德软地位就一定不只是替补干分手，绝 02/02 23:56
229F：→ jetloading00: 对主控用法上好上满 02/02 23:56
230F：→ gigiii1134: 事实上德软现在是主控呀，他打主控是比纯干分强没错 02/02 23:56
231F：→ gigiii1134: 问题是主控这麽稀有的机会干嘛给底薪仔不给市场机会 02/02 23:57
232F：推 tonyparker18: AR有确定哪场比赛会回来吗？ 02/02 23:57
233F：→ gigiii1134: 我知道火腿配总想法会是能用继续用，只是单纯很干而已 02/02 23:57
234F：→ gigiii1134: 讲夸张点德软早点加盟草就不会降薪加入来糟蹋自己了 02/02 23:58
235F：→ gigiii1134: 人家就是因为你湖给机会才来的 02/02 23:58
236F：推 seguignol: 龟龟比德软好多了 02/02 23:59
237F：推 gigiii1134: 然後我湖四主将詹眉龟软的强项都是禁区，四大将技能挤 02/03 00:01
238F：→ gigiii1134: 在一起不知道在干嘛的 02/03 00:01
239F：推 gigiii1134: 连副将草的最专长也是禁区，和当年阿泰是射手一样蠢 02/03 00:02
240F：推 newsboy3423: 大家一起挤禁区 02/03 00:03
241F：推 BignoZe: 龟来前挺均衡的 主要还是防守太弱 02/03 00:27
242F：→ rfvtgb: 说草降薪也太夸张了 我真的怀疑草值多少 湖人给他小中产 02/03 00:42
243F：→ rfvtgb: 之前签哈肉和嫩都有给第二年PO 草连第二年的PO都没凹到 02/03 00:42
244F：→ rfvtgb: 我不相信富堡没帮他争取PO 就是湖人打死不给 02/03 00:42
245F：推 newsboy3423: 草在马刺被嫌到爆吧 季初本来还以为他是底薪福袋等级 02/03 00:48
246F：→ rfvtgb: 然後真的不要低估NBA薪资涨幅 明年假如JC是自由球员 大概 02/03 00:48
247F：→ rfvtgb: 是25M吧 绝对不是他现在领的12M 02/03 00:48
248F：→ evangelew: 除非是签2+1PO不然 真的会因薪资暴涨 而签约金大幅提高 02/03 00:53
249F：推 risingsuns: 我怎麽觉得软500有机会哈哈，要不然今年为何底薪签的 02/03 00:56
250F：→ risingsuns: 到不就代表其他队都不要 02/03 00:56
251F：推 newsboy3423: 想起之前的续约德软风波 还是让我有点阴影 02/03 00:57
252F：→ rfvtgb: 然後不喜欢德软没关系 但说德软连当优秀的替补干分手能力 02/03 00:57
253F：→ rfvtgb: 都没有就太扯了 他可是拿过最佳第六人第二名 02/03 00:57
254F：推 newsboy3423: 他们是说德软主控比纯干分强 但他传球视野我觉得... 02/03 00:59
255F：推 risingsuns: 如果明年搞来先发控卫，德软去第六人，全额中产我都 02/03 01:00
256F：→ risingsuns: 觉得值得 02/03 01:00
257F：→ risingsuns: 当初德软第六人 薪资是1500 02/03 01:00
258F：→ rfvtgb: 我觉得软和龟就极端 龟是有机会就传 助攻多但失误也多 软 02/03 01:02
259F：→ rfvtgb: 在传球上感觉是很怕犯错的类型 不太敢传险球 当然也可能是 02/03 01:02
260F：→ rfvtgb: 因为身材太单薄 看不到机会 或是看得到传不出去 02/03 01:02
261F：推 newsboy3423: 不过推文提到纯干分手功能来看 我也觉得JC比较好用 02/03 01:05
262F：推 kkl522608: 怎麽把德软讲的这麽不堪@@，德软的挡拆技术不是在湖人 02/03 01:10
263F：→ kkl522608: 养成的，他在雷霆跟龟同队时，挡拆回合数还比龟高，雷 02/03 01:10
264F：→ kkl522608: 霆三卫也一直有让他使用挡拆。而且他是今年球队场均单 02/03 01:10
265F：→ kkl522608: 打次数超过1次效率最好的，比AD跟詹都好，挡拆持球的 02/03 01:10
266F：→ kkl522608: PPP也还比龟好。 02/03 01:10
267F：推 kkl522608: 以底薪Slaher来说，他做的可以说是超出预期了，Ham的 02/03 01:15
268F：→ kkl522608: 调度是有调整空间，但这也不是德软该背的锅吧QQ 02/03 01:15
269F：→ rfvtgb: 现在的JC比软好用无庸置疑 先不说JC不是自由球员 就算是也 02/03 01:17
270F：→ rfvtgb: 不可能全额中产签的到 02/03 01:17
271F：→ rfvtgb: 靠北 总版那篇 红盘会出怪声 那我们还是先别好了 佩总不出 02/03 01:25
272F：→ rfvtgb: 手我能体谅 02/03 01:25
273F：推 abrovpa: 红盘的协调性真香.. 02/03 01:45
274F：推 kkl522608: Reddish大概就这样了，新秀约都还没跑完就在两只球队 02/03 01:50
275F：→ kkl522608: 出怪声，自己糟蹋自己的天赋。要是交易截止日前没找到 02/03 01:50
276F：→ kkl522608: 愿意救他的球队，大概要变底薪神经刀浪人。 02/03 01:50
277F：推 Subaru5566: 与其给软豆全额中产，我希望是留走路草，上季湖人三当 02/03 01:53
278F：→ Subaru5566: 家Malik Monk，也只有拿19M/2yr 02/03 01:54
279F：→ evangelew: 嗯 有问题的不是德软 而是教练给他的定位 02/03 01:54
280F：推 abrovpa: 但湖人不交易reddish的原因是什麽 这个身材条件还有体能 02/03 02:01
281F：→ abrovpa: 还那麽便宜还是球队需要的点 02/03 02:01
282F：推 kkl522608: 便宜又没人要是有原因的！他很Raw，入行四年仍在卖天 02/03 02:14
283F：→ kkl522608: 赋，交易他就是从出手纪律、态度到球场解读都要培养， 02/03 02:14
284F：→ kkl522608: 一个两只球队花四年都养不好的乐透侧翼，加上两个月没 02/03 02:14
285F：→ kkl522608: 上场打球，不重新花个半季是修不成堪用轮替的，但湖人 02/03 02:14
286F：→ kkl522608: 接下来要冲附加赛，也没什麽能给他修的空间，最好的时 02/03 02:14
287F：→ kkl522608: 机过了。 02/03 02:14
288F：推 kkl522608: 同是杜克三王，Zion早早成为All Star级别，RJB拿到4年 02/03 02:17
289F：→ kkl522608: 大约，但他连上场都没办法，就知道这四年的养成有多差 02/03 02:17
290F：→ kkl522608: 劲。 02/03 02:17
291F：推 gigiii1134: 雷霆德软挡拆发动位置很高，另外德软不是差而是他专长 02/03 02:21
292F：→ gigiii1134: 并不是纯干分而是切分/定点接球三分，这需要的阵容配 02/03 02:21
293F：→ gigiii1134: 置和那种给他球就黑洞干掉的常见替补手是不一样的，不 02/03 02:21
294F：→ gigiii1134: 一定弱但需要配置 02/03 02:21
295F：→ gigiii1134: 然後需要的配置是我湖最缺的5out 02/03 02:21
296F：推 kkl522608: 加上本人又有出怪声的案例，真的变底薪浪人，可能活塞 02/03 02:22
297F：→ kkl522608: 会想修修看吧，他们已经试过Josh Jackson、Bagley、K 02/03 02:22
298F：→ kkl522608: nox了。 02/03 02:22
299F：→ gigiii1134: 一般的干分手是球给他就黑洞投掉然後效率尚可，相对不 02/03 02:24
300F：→ gigiii1134: 管防守者是谁与队友是谁 02/03 02:24
301F：推 ksuenjjr: 现在比较需要一个灵活的三号 02/03 02:25
302F：推 gigiii1134: 德软5out情况下挡拆拉出长人几乎=100%得分，但没有单 02/03 02:25
303F：→ gigiii1134: 切机会时他的中投是比切入弱的武器，然後第三武器定点 02/03 02:25
304F：→ gigiii1134: 三分没好控球=没有 02/03 02:25
305F：→ gigiii1134: 所以更需要适合德软的配置才能发挥他的最大效益 02/03 02:26
306F：推 gigiii1134: 然後我们连帮AD甚至詹找适合的配置都没好好做了，反而 02/03 02:28
307F：→ gigiii1134: 是要先为了现在好用而花钱找一个需要配置才更强的德软 02/03 02:28
308F：→ gigiii1134: 吗？ 02/03 02:28
309F：→ gigiii1134: 和龟同概念呀，龟很棒但詹龟阵需求不同，接着我们要凑 02/03 02:29
310F：→ gigiii1134: 两队湖人来搭不同的进攻节奏吗 02/03 02:29
311F：推 gigiii1134: 如果我们2号是KCP 3号是Kuz 4号老詹维持三分准度，那 02/03 02:32
312F：→ gigiii1134: 三射三侧翼说不定真的能和德软互补，那接着就想想为啥 02/03 02:32
313F：→ gigiii1134: 三射三侧翼的青赛不要德软吧 02/03 02:32
314F：→ kkl522608: 德软本质上就是切入优先的Slasher，不是地板控，很少 02/03 02:34
315F：→ kkl522608: 看到他在中距离有Hostage Dribble或是Snake拉扯防守制 02/03 02:34
316F：→ kkl522608: 造机会给Roll Man，不是很适合湖人，但目前也没人能做 02/03 02:34
317F：→ kkl522608: 的更好了，从数据来看龟龟的单打跟PNR 得分效率是灾难 02/03 02:34
318F：→ kkl522608: 。 02/03 02:34
319F：推 gigiii1134: 因为三射三侧翼拉开空间後你会发现进攻舒服到根本不用 02/03 02:34
320F：→ gigiii1134: 靠德软了，直接配一个贝甚至拉聪明那种防守策应型的当 02/03 02:34
321F：→ gigiii1134: 控球更快还能全换防，最多留个小白保底，啥进攻控球走 02/03 02:34
322F：→ gigiii1134: 路人德软拔掉更能无脑打 02/03 02:34
323F：推 gigiii1134: 我湖真有能耐拉开空间的话Monk AR都能控了，何苦要找 02/03 02:36
324F：→ gigiii1134: 盘球那麽好的纯控？ 02/03 02:36
325F：推 gigiii1134: 空间大到无法包夹的控和被夹及下的控是两个世界，德软 02/03 02:38
326F：→ gigiii1134: 盘球就是好到没在怕压迫和人群中运球也不会掉的程度， 02/03 02:38
327F：→ gigiii1134: 超方便，完全不用帮他接应 02/03 02:38
328F：推 kkl522608: 能有比德软更好的持球点非常非常欢迎，但当前球队没有 02/03 02:41
329F：→ kkl522608: ，翻了一下今年自由市场中产价位的投射持球CG只有小咖 02/03 02:41
330F：→ kkl522608: 哩，这是比较实际的目标。 02/03 02:41
331F：推 gigiii1134: 诶其实可以耶 02/03 02:42
332F：推 kkl522608: 本季的薪资是840万镁，在76人时期也是被迫扛持球挡拆 02/03 02:46
333F：→ kkl522608: ，在篮网场均PNR 2回合，PPP 1.06，已经属於联盟顶尖 02/03 02:46
334F：→ kkl522608: 了。 02/03 02:46
335F：→ kkl522608: 而且是真正能直接透过掩护惩罚Drop的，3pt Pull up命 02/03 02:47
336F：→ kkl522608: 中率有4成。 02/03 02:47
337F：推 ksuenjjr: 能有小咖喱谁不想要QQ 02/03 02:56
338F：→ ksuenjjr: Curry+Pippen+LBJ+AD+Bryant 02/03 02:57
339F：→ ksuenjjr: 听起来就很猛 02/03 02:57
340F：推 bemjamen123: 没人要红盘 休赛季尼克不续约 这样尼克亏一支首轮签 02/03 06:52
341F：→ bemjamen123: 有点盘 02/03 06:52
342F：推 john0421: 我觉得八村/AR会有人变空气 操作就是这麽烂 02/03 07:32
343F：→ rfvtgb: 红盘就不要想了 会出怪声 难怪一直被弃养 02/03 07:39
344F：推 hanslins: 放这个风声就是红盘真的剩吃烂约一二轮选择了，不然就 02/03 07:53
345F：→ hanslins: 底薪 02/03 07:53
346F：→ hanslins: 不过湖人现在没有必要硬吃红盘，明年底薪就有 02/03 07:54
347F：→ j3307002: 你忘记还有要顶薪续的ki xd 02/05 16:36