作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
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标题Re: [外电] 八村谈论先发
时间Wed Oct 1 00:24:34 2025
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: Davidgood: 不知道有没有大神能分析为什麽老詹负分这麽多
先说。
我从来没有拿正负值酸过老詹，有些人可能看到酸的人就会自动脑补是我写的XD
我记得在湖板我很早就讲过为什麽了，好像是跟matsuwu在聊的时候？
答案其实就是这位板友写的：
Jerry0924: LBJ的情况是某些场次打的太差 然後上场时间长 正负值
Jerry0924: 就会很难看 後面表现正常回稳了 但整季通算下来也是负
Jerry0924: 的
去年有几次客场之旅，连续几场下来，老詹都负到一个很夸张。
这个看数据最准，不是看整季，是看单场的。
比方说去年11月底到12月初的七战六客场：
http://i.imgur.com/EgBw5ev.jpg
这七场下来老詹正负值是可怕的「-84」。
又或者是去年老詹三月伤癒归队，却被公牛血洗那场，老詹一场球就「-27」
这是老詹现在的状况，他会偶尔一场球或连续几场球大爆炸。
同样的事其实也发生在Curry身上，他上季甚至有一场「-40」只拿2分。
老詹整季下来打了70场，正负值是负的其实不到一半。
但问题是那些被打爆的场次，老詹上场时间都很长，结果就是正负值更难看。
而且整季累计下来就是变负的。
尤其是输到大崩盘的好多场，有图有真相
http://i.imgur.com/GIeihbt.jpg
这些大崩盘的场，湖人放弃比赛或者说换下老詹有点太晚了，
一直留在场上就是负到最高点，从被打爆到被完全打爆。
现在的老头没有力挽狂澜的体力了，多打搞不好还影响之後体力调整。
有时候还是希望JJ能够适时放掉一些比赛不要让老人硬拚。
年轻人搞不好还能引发不下富邦悍将九月的奇蹟，老人真的太难了。
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1F：推 kenny30139: 老詹开始杂耍的时候那个负分速度XDD 10/01 00:30
2F：推 stereogun: 事实上，球队落後就一直操老詹啊 10/01 00:40
3F：推 yoyofish02: 球队落後就只能操老詹买希望，买不到就绝望，差不多就 10/01 00:46
4F：→ yoyofish02: 是这样，不然那个时候还能靠谁？ 10/01 00:46
5F：推 BronyXrG: 撇开少数老头硬刷10分的场次 基本上都是下不了不是他硬 10/01 00:56
6F：→ BronyXrG: 要赖在场上 10/01 00:56
7F：推 kingbar815: 去年板凳惨不忍睹啊...... 10/01 00:58
8F：推 matsuwu: 这两年的问题是落後时操老詹根本没用反而负分。还连带影 10/01 01:34
9F：→ matsuwu: 响下几场。 10/01 01:34
10F：→ matsuwu: 问题是湖人五壮士。这确实也是个难题。 10/01 01:34
11F：→ matsuwu: 想想操老头没用也不是这两年。从龟龟我哥大爆炸那时候就 10/01 01:35
12F：→ matsuwu: 开始没用了。 10/01 01:35
13F：→ matsuwu: 至於为什麽变成只能操老头。背後又有太多原因牵着。例如 10/01 01:36
14F：→ matsuwu: 一堆空气、没有新秀、福袋失败的一堆。 10/01 01:36
15F：→ matsuwu: 教练体系一直不稳定、没有控球、two way太少…。一堆原 10/01 01:37
16F：→ matsuwu: 因牵扯在一起。 10/01 01:37
17F：→ matsuwu: 负分太多，只讨论LBj的话。我倒觉得跟他越来越不能持球 10/01 01:39
18F：→ matsuwu: 关系很大。辣个圣诞节压伤後就回不来了。 10/01 01:39
19F：推 Jerry0924: 龟龟那年谁来都没用吧 阵容又老又後卫海 跟LBJ持球没 10/01 01:46
20F：→ Jerry0924: 关系 那年战绩烂正负值也很差 但那年砍分能力还在 10/01 01:46
21F：→ Jerry0924: 上季才是真的明显衰退 10/01 01:46
22F：→ Jerry0924: 还有圣诞大战隔年还ㄧ阵 mvp 2助攻王 ㄧ冠哪来回不来 10/01 01:48
23F：→ Jerry0924: 了== 21年被压伤脚踝後才真的开始从超巨退化的 10/01 01:48
24F：→ Jerry0924: 23 跟24赛季正负值还有+214跟+220 上季战绩好正负值还 10/01 01:52
25F：→ Jerry0924: 是负的才开始有开始有明显衰退完全不能大量持球的徵兆 10/01 01:52
26F：→ Jerry0924: 出现了 10/01 01:52
27F：推 Anncry1021: 他23-24季後打金块还能场均27.8 上场均40分锺 今年打 10/01 02:09
28F：→ Anncry1021: 灰狼才逐渐感到老了 10/01 02:09
29F：→ TheoEpstein: 很多人会把18-19圣诞节受伤跟20-21高位扭伤搞错。 10/01 05:03
30F：→ TheoEpstein: 曼德拉效应？ 10/01 05:03
31F：推 Davidgood: 谢谢王桑回答，我真的不是故意来酸来乱的，只是77迷今 10/01 06:48
32F：→ Davidgood: 年刚来，被一直洗老詹很负分，感到疑惑才发问 10/01 06:48
33F：→ Davidgood: 而且老詹本来是我的GOAT，我都被洗到自我怀疑了 10/01 06:49
34F：推 Davidgood: 我是会长期在湖板的，干嘛故意把自己搞臭 10/01 07:05
35F：推 Davidgood: 这2天很多人的解释，我都能够接受啊，帮助很多 10/01 07:07
36F：推 kip88363: 18-19圣诞节伤的不是腹股沟吗 10/01 07:11
37F：推 LukaDoncic78: 其实Davidgood讲的有点道理，原本没有称职控球要操 10/01 07:39
38F：→ LukaDoncic78: LeBron，後来Doncic来到湖人、Reaves的控球也有所 10/01 07:39
39F：→ LukaDoncic78: 成长了，让他有余力专心防守，但中锋的缺口依然使 10/01 07:39
40F：→ LukaDoncic78: 他过劳。新球季多了Ayton、Smart，正常情况Lebron 10/01 07:39
41F：→ LukaDoncic78: 上场时间没理由继续这麽长 10/01 07:39
42F：推 leo615210: 新赛季全员健康就不会这麽这麽操老詹了吧@‧@，毕竟有 10/01 07:52
43F：→ leo615210: 年纪了还这麽操受伤的风险也会提高 10/01 07:52
44F：推 Davidgood: 希望老詹减少持球，增加防守，那不就变3 D吗？ 10/01 07:55
45F：推 Davidgood: 其实最适合77的还真的是3D跳跳人，球风一定很爽 10/01 07:59
46F：推 OsmanGo: 再演就不像了 10/01 08:03
47F：推 LakersDlo: 老实说我觉得伤病可能有影响 但主要还是年纪 10/01 08:05
48F：→ LakersDlo: 就算是20年老詹也是只发力下半场，没办法扛整场了 10/01 08:05
49F：→ LakersDlo: 一直到23年打金块G4老詹也是上半场砍30分 然後就没力 10/01 08:06
50F：→ LakersDlo: 24.25这两年就看的出来只剩一节攻防全开的体力 10/01 08:06
51F：推 Jerry0924: 20年还能持球整场啦 顶多就豆总吃一些时间分担 23年就 10/01 08:18
52F：→ Jerry0924: 需要DLO AR吃更多控球时间 上季真的就有明显退化 不 10/01 08:18
53F：→ Jerry0924: 太能大量持球跟上场时间 10/01 08:18
54F：→ Jerry0924: 过长 10/01 08:19
55F：推 timothy911: 毕竟在某个地方澄清这个风向不对 10/01 08:35
56F：推 kingbar815: 是说...如果八村今年延长是不是就不能交易了 10/01 08:40
57F：→ kingbar815: 老詹在湖人一直有正版控球吧？ 10/01 08:41
58F：→ kingbar815: 只是他自己年轻的时候还没像现在无球跟外线这麽好而已 10/01 08:42
59F：→ kingbar815: ，变成还是要靠持球进攻最大化效益 10/01 08:42
60F：→ kingbar815: 不然西河、球哥、dlo、软豆、德国豆都算正版控球吧 10/01 08:44
61F：嘘 wizoz22770: ㄏㄏ 10/01 09:58
62F：→ wizoz22770: 会怕哦 10/01 09:59
63F：嘘 Inori0912: 只敢在这里澄清齁 ㄏㄏ 10/01 10:03
64F：推 xxlaws: 老了体力跟不上 10/01 10:55
65F：推 gg8n8nd34ss: 老詹这正负值其实看上一季湖人整队的净胜分就知道了 10/01 10:58
66F：→ gg8n8nd34ss: 没记错的话最後结算才1.多 这是西三的胜分 基本上 10/01 10:58
67F：→ gg8n8nd34ss: 就是赢经常都小赢 然後输都大输 10/01 10:58
68F：→ gg8n8nd34ss: 有77的情况 这季其他人状况如果好 希望老詹上场时间 10/01 11:01
69F：→ gg8n8nd34ss: 能控制在30分钟内 他现在上很久其实意义也不大了 反 10/01 11:01
70F：→ gg8n8nd34ss: 而低效 10/01 11:01
71F：推 samuelass: 老詹应该还是保底32min 他上少表示其他人有超额表现 10/01 11:11
72F：推 bm1041644: 要看JJ敢不敢用卡帅那套 长轮替减少大家时间 10/01 11:14
73F：推 yoyofish02: 卡帅那套满要求球员都要有处理球的能力，我是觉得现阶 10/01 11:39
74F：→ yoyofish02: 段还是球给77实际一点... 10/01 11:39
75F：推 Jerry0924: 主要西区强度整体高 没本钱像东区那样 例赛放些战绩练 10/01 11:40
76F：→ Jerry0924: 兵 10/01 11:40
77F：推 bm1041644: 卡帅那套也不是开季就人人会持球 就也是慢磨出来的 10/01 11:41
78F：推 Jerry0924: JJ能练个完整9人轮替就偷笑了 像溜马那样用到10 11人 10/01 11:44
79F：→ Jerry0924: 太难 10/01 11:44
80F：推 bm1041644: 我觉得西区就是恶性循环啦 操人>轮休>操没轮休的主将> 10/01 11:49
81F：→ bm1041644: 操没受伤的主将 10/01 11:49
82F：推 evangelew: 邦邦连0：6都能瞬间逆转 9月的邦邦跟8月的邦邦根本不是 10/01 12:01
83F：→ evangelew: 同一只球队xd 10/01 12:01
84F：推 matsuwu: 坐骨神经痛QQ 10/01 12:17
85F：→ matsuwu: 最近每年都明显下滑一些。今年真的有点怕了 10/01 12:17
86F：推 tolove0721: 感觉可能不一定有明年了…..可能今年就最後一年了 10/01 12:19
87F：→ matsuwu: 但他又没宣布巡演。蛮怪的 10/01 12:20
88F：→ matsuwu: 但我也觉得整个市场包含湖人，都有在酝酿最後一季的氛围 10/01 12:20
89F：→ matsuwu: XD 10/01 12:20
90F：推 tolove0721: 就算不是最後一季。可能明年就签个一年给他巡演了 10/01 12:22
91F：→ tolove0721: 吧 10/01 12:22
92F：→ tolove0721: 不是今年就是明年的感觉… 10/01 12:22
93F：推 leo615210: 应该会边打边看吧，如果真的伤病问题或者身手下滑太多 10/01 12:28
94F：→ leo615210: ，才会真的宣布这个赛季退休，下个赛季的话还要考虑到 10/01 12:28
95F：→ leo615210: 有可能会转队或者留在湖人，情况会比较复杂一点@‧@ 10/01 12:28
96F：推 tolove0721: 基本上下一季的话应该是骑士或者湖人选一个。只是 10/01 12:29
97F：→ tolove0721: 他会签多少去巡演就…毕竟太高的话骑士应该没办法 10/01 12:29
98F：推 Jerry0924: 骑士破第二层根本没空间签的 10/01 12:32
99F：推 onionandy: 骑士只能底薪 拿底薪去骑士他在巡演之前就会先被酸烂 10/01 12:35
100F：推 evangelew: 他这年纪 拿底薪回家乡球队 有啥好酸的？ 虽然酸酸无极 10/01 12:39
101F：→ evangelew: 限就是了 10/01 12:39
102F：推 Jerry0924: LBJ或许会降薪 但不会拿底薪 所以回骑士几乎就不可能 10/01 12:47
103F：→ Jerry0924: 了 10/01 12:47
104F：推 tolove0721: 不过如果今年骑士再没夺冠的话。明年有可能会拆吧 10/01 12:51
105F：→ tolove0721: ？ 10/01 12:51
106F：推 bm1041644: 骑士有一个高薪後卫想丢可以操作签换啊 10/01 12:52
107F：→ bm1041644: 当然他们还是要出二轮 10/01 12:52
108F：推 Jerry0924: 湖人不会想要Gallend 吧 10/01 12:53
109F：→ Jerry0924: Gallend 问题就单卖卖不太掉 合约太长 10/01 12:54
110F：→ Jerry0924: 搭Allen 或首轮可能还能卖掉 10/01 12:54
111F：推 bm1041644: 当然是请第三方吃嘎冷啊 10/01 12:55
112F：→ Jerry0924: 我是觉得三方没这麽好找 不然骑士早处理掉了 10/01 12:56
113F：→ Jerry0924: Gallend 那约到27-28赛季 明年能不能蛋雕都不好说了 10/01 12:58
114F：推 evangelew: Garland蛮强的 有无球能力优秀 防守站位其实也不差 但 10/01 13:00
115F：→ evangelew: 受到机体影响 无法成为一个好的防守者 甚至有时被抓出 10/01 13:00
116F：→ evangelew: 来打 只是我们有差不多类型的AR了 自然就对Garland没有 10/01 13:00
117F：→ evangelew: 需求 10/01 13:00
118F：→ evangelew: Garland会被无法单卖吗？ 虽然他合约很长 但他不是负资 10/01 13:01
119F：→ evangelew: 产 10/01 13:02
120F：推 tolove0721: 但明年老詹没拿底薪的话不可能直接去骑士。签换要 10/01 13:06
121F：→ tolove0721: 压在一层下 所以其实难度也高就是 10/01 13:06
122F：推 kingbar815: 我们需要234四号的侧翼啊 10/01 13:08
123F：→ kingbar815: 真的要花钱乾脆去问问杰伦 10/01 13:09
124F：推 bm1041644: 其实明年有两只首轮 是蛮大诱因的 10/01 13:09
125F：推 kingbar815: 看看有什麽234号摇摆人或侧翼......Nico有兴趣DK换旗 10/01 13:13
126F：→ kingbar815: 2首轮+DK换旗子 10/01 13:14
127F：推 tolove0721: 如果明年真的没留老詹。我们也没啥薪资包可以跟人 10/01 13:14
128F：→ tolove0721: 交易了。最多收签换…假如中产给顿宝的话 10/01 13:14
129F：推 kingbar815: 没留老詹也很难签自由球员，除非顿宝愿意续领800 10/01 13:16
130F：→ kingbar815: 但第三年顿宝薪水就不会太高 10/01 13:17
131F：推 bm1041644: 骑士有Hunter跟Strus 10/01 13:17
132F：推 leo615210: 老詹不可能拿底薪吧，詹杜库三老也不可能最後一年拿底 10/01 13:32
133F：→ leo615210: 薪啦，顶多少拿一点大概薪资上限20%左右就差不多了 10/01 13:32
134F：→ leo615210: 但也要考量球队其他人跟薪资空间就是了@‧@ 10/01 13:33
135F：推 kingbar815: 我是希望老詹差不多3000上下 10/01 13:34
136F：推 ltmps: Garland 刚好是湖人不需要的类型也太贵了 10/01 13:34
137F：推 bm1041644: 要他大降薪就一样一年一年签 10/01 13:36
138F：推 Davidgood: 湖人不会接受老詹超过3000万，不然就跳出重签1+1了 10/01 13:41
139F：→ Davidgood: 今年5000万，摊成2年1+1，共6000万这样？ 10/01 13:42
140F：推 tolove0721: 感觉是老詹想要1+1。湖人可能只要最後一年给他了… 10/01 13:42
141F：→ tolove0721: ？ 10/01 13:42
142F：→ TheoEpstein: 基本上这个与其说澄清不如说湖人去年C3其实很虚。 10/01 13:43
143F：→ TheoEpstein: 就像推文讲的「赢的小赢，输都大败」。 10/01 13:43
144F：→ TheoEpstein: 在湖板讲讲就算了，跟别人讲C3很虚干嘛呢 10/01 13:43
145F：→ TheoEpstein: 我自己猜是卡在霸王，湖人应该不想再给老詹霸王。 10/01 13:45
146F：→ TheoEpstein: 但老詹很坚持要，他对管理层不够信赖真的会怕被卖掉 10/01 13:45
147F：→ TheoEpstein: 本来去年差一点就要被送到金州去了，这个对老詹来说 10/01 13:46
148F：→ TheoEpstein: 应该是完全不能忍受。 10/01 13:46
149F：推 Davidgood: 如果老詹跳出今年5000万，改签2年1+1PO共6000万，不知 10/01 13:46
150F：→ Davidgood: 道湖人和老詹会不会答应？ 10/01 13:46
151F：→ bm1041644: 就不是价码问题 问题是霸王 10/01 13:47
152F：→ bm1041644: 至今传出的消息就是是没给续约 不是单纯不给顶薪 10/01 13:48
153F：→ TheoEpstein: 没有霸王的话，合约金额够大反而是超好的薪资包哦。 10/01 13:48
154F：→ TheoEpstein: 这也是老詹不像Tim Duncan或是Curry的原因，TD最後签 10/01 13:50
155F：→ TheoEpstein: 养老约，但马刺不可能卖掉他。Curry也是一样，他就算 10/01 13:50
156F：→ TheoEpstein: 签什麽合约，勇士都不可能卖掉他。但老詹不是。如果 10/01 13:50
157F：→ TheoEpstein: 没有霸王护身，湖人很有可能真的突然就把他交易掉。 10/01 13:50
158F：→ TheoEpstein: 去年都已经进展到湖人去问富堡交易可行性的阶段了， 10/01 13:52
159F：→ TheoEpstein: 今年直接瞒着富堡卖AD，老詹没有霸王的话会很尴尬。 10/01 13:52
160F：推 Jerry0924: 讲白了一年30m 霸王 大概就留在湖人退休了 10/01 13:52
161F：→ Jerry0924: 这年代没霸王谁都有可能被蛋雕 10/01 13:52
162F：→ TheoEpstein: 所以我也觉得老詹真的可以考虑退休就是这样。 10/01 13:53
163F：→ TheoEpstein: 他留着就是随时可能被球队搾乾最後价值当成薪资包。 10/01 13:53
164F：→ bm1041644: 不过我猜大概明年退休吧 23号24年生涯退休 10/01 13:54
165F：→ TheoEpstein: 明年退休就有在哪退休的问题了。今年最後一年合约还 10/01 13:55
166F：→ TheoEpstein: 可以在湖人光荣退休这样。 10/01 13:55
167F：→ bm1041644: 24年就致敬老大背号这样 10/01 13:56
168F：推 Jerry0924: 状态没掉太多可能就在一年吧 10/01 13:59
169F：→ TheoEpstein: 尤其是看到湖人对AD这样说卖就卖，没有危机意识才怪 10/01 13:59
170F：推 Davidgood: 老詹不用致敬kobe吧，地位在kobe之上 10/01 13:59
171F：推 bm1041644: 还说不是反串XD 10/01 13:59
172F：→ TheoEpstein: 其实不是老詹状态掉多少的问题，而是刚好湖人有77， 10/01 14:00
173F：→ TheoEpstein: 骑士也有米丘 这两支球队都不适合给他退休巡回一年。 10/01 14:00
174F：→ TheoEpstein: 最适合的搞不好是「今年」的湖人，77湖还在磨合中。 10/01 14:00
175F：→ TheoEpstein: 明年夏天是决定77湖未来四五年走向的关键一个休季期 10/01 14:01
176F：→ bm1041644: 米丘明年剩1+1po说不定会喊吹啊 10/01 14:01
177F：推 Davidgood: 我也觉得今年可以最体面的退休，但好像不可能 10/01 14:01
178F：→ TheoEpstein: 米丘要凑十年啦，别队不一定给他35% 10/01 14:02
179F：→ TheoEpstein: 看在美金份上我觉得米丘会留骑士 10/01 14:03
180F：推 tolove0721: 除非老詹愿意底薪去骑士退休。不然今年最後一年的 10/01 14:04
181F：→ tolove0721: 机率很高。明年湖人感觉不太会开约给他退休了 10/01 14:04
182F：→ tolove0721: 除非他愿意只拿20.30M还不加霸王.. 10/01 14:05
183F：→ bm1041644: 他是最後一年讲好办巡回 也不用霸王了 10/01 14:06
184F：→ bm1041644: 除非你说真的有坦队愿意接受送走战力换空气 10/01 14:07
185F：推 tolove0721: 这麽说也是…巡回也不太可能交易掉. 10/01 14:08
186F：推 Davidgood: 但是老詹可能还想打两三年，FA会有人签吗？ 10/01 14:12
187F：推 Davidgood: 假如老詹还是想签1+1PO的话 10/01 14:18
188F：→ TheoEpstein: 讲好巡回的话不用加霸王了 没人会把巡回到一半的卖掉 10/01 14:18
189F：→ TheoEpstein: 问题其实不是老詹还要打几年，而是他想去哪打球。 10/01 14:20
190F：→ TheoEpstein: 骑士跟湖人「现状」都不是很适合高薪签他。 10/01 14:20
191F：→ TheoEpstein: 老詹又不可能去黄蜂巫师之类的球队打最後两三年。 10/01 14:20
192F：推 Davidgood: 他肯定是想在湖人／骑士，这样巡回才有故事性 10/01 14:21
193F：→ TheoEpstein: 就偏偏这两队都有中生代球星要打拼 10/01 14:22
194F：推 onionandy: 77湖重整年 已经整合完的高薪骑 都偏向不可能继续 10/01 14:32
195F：→ onionandy: 真要继续反而是热火有点机会 10/01 14:33
196F：推 Davidgood: 他跟热火油头不合吧？ 10/01 14:34
197F：→ onionandy: 只论现实合约结构跟队伍当下目标来看而已 10/01 14:43
198F：→ onionandy: 骑士不存在签换或高於底薪的特例可能性 10/01 14:46
199F：推 tolove0721: 湖人目前就是剩下要怎麽把老詹退休之後的薪资空间 10/01 14:50
200F：→ tolove0721: 转化成战力了… 10/01 14:50
201F：推 onionandy: 明年不算AR总薪资只有85M AR的cap hold是28M 10/01 14:51
202F：推 Justy: 现实是老詹不续约的话也大机率不会有什麽薪资空间转呈战力 10/01 14:52
203F：→ onionandy: 基本上从FA抓个20m+先发的能力是有的 10/01 14:52
204F：→ Justy: 明年AR八村续约完，ayton打得好得用薪资空间签就把老詹 10/01 14:53
205F：→ Justy: 不续约清出的空间差不多用光了，想补大咖的九成九没戏 10/01 14:53
206F：→ onionandy: 除非搞一年约战队 26签完约过後27年就不会再有空间用了 10/01 14:54
207F：→ onionandy: 本来就很难透过FA有一步到位的可能性 但老人约绑在手上 10/01 14:55
208F：→ onionandy: 是无法操作 如果是纯到期约还好说 有NTC就没可能 10/01 14:55
209F：推 evangelew: 老詹的薪资空间大概就是拿来续约跟留没鸟权的绿叶球员 10/01 14:56
210F：→ evangelew: 就会花的差不多了 10/01 14:56
211F：推 Justy: 老詹签着撑大薪资空间连签一起交易才可能换大鱼，老詹 10/01 14:56
212F：→ Justy: 对此当然心知肚明，所以会要求霸王来避免湖人把他卖掉 10/01 14:57
213F：推 evangelew: 明年老詹续不续约 感觉战力都很难比今年好 10/01 14:59
214F：推 Justy: 所以只能祈祷adou，lara或knecht破茧而出啊 10/01 15:00
215F：→ Justy: 否则湖人就是完全没有薪资红利的队伍，跟前段班很难竞争 10/01 15:01
216F：推 bm1041644: 最新那篇 阿杜出场机会不高 10/01 15:01
217F：推 evangelew: 没薪资红利 也没法撑大薪资 也没多少能交易的首轮等 10/01 15:03
218F：推 Jerry0924: 阿杜的膝盖肿胀养一个夏天还没好哭啊 10/01 15:03
219F：→ TheoEpstein: 老詹的合约就是最好的交易薪资包啊，所以他才要霸王 10/01 15:03
220F：推 tolove0721: AR假设30。八村跟顿宝都续个接近均薪20的话。大概 10/01 15:06
221F：→ tolove0721: 只剩一张中产左右的空间吧 10/01 15:06
222F：推 evangelew: 感觉这续约还会谈很久 老詹大概还不会这麽快下决定 10/01 15:08
223F：推 kingbar815: 阿杜看湖人意思应该是慢慢培养，所以就不用期待今年 10/01 15:09
224F：→ kingbar815: 能变即战力 10/01 15:09
225F：→ evangelew: 剩余空间可能要拆给聪明一部分 若聪明本季没有因健康问 10/01 15:09
226F：→ evangelew: 题而缺赛太多场的话 10/01 15:09
227F：→ kingbar815: 怎麽说都是老詹续约有利啦，3000可能还会给霸王，如果 10/01 15:10
228F：→ kingbar815: 要顶就881 10/01 15:10
229F：→ evangelew: 湖人会慢慢培养阿杜？ 湖人也很少真的会好几年慢慢培养 10/01 15:11
230F：→ evangelew: 人的吧 除非打出价值 10/01 15:11
231F：推 tolove0721: 要看聪明留不留…不算聪明。加上明年首轮。大概也 10/01 15:11
232F：→ tolove0721: 才10格。剩大概10M。 难度有点高… 10/01 15:11
233F：→ kingbar815: 放弃老詹其实双边都不好看 10/01 15:11
234F：→ kingbar815: 好听叫慢慢培养，难听点就是上场机会不高 10/01 15:11
235F：推 bm1041644: 77表明要争冠了 不然gabe明年也可以变签换包啊 10/01 15:12
236F：→ kingbar815: 也有可能发展联盟蹲一年 10/01 15:12
237F：→ bm1041644: 重点标的是谁？没人知道 10/01 15:12
238F：推 tolove0721: 希望是今年季中至少处理掉老乡跟GV 明年给顿宝中产 10/01 15:13
239F：→ tolove0721: 至少有空间可以签换… 10/01 15:13
240F：→ kingbar815: 所以期待顿宝打好。能签下来最实在 10/01 15:13
241F：→ kingbar815: 还是觉得小桥是个很好的标的......。 10/01 15:14
242F：推 evangelew: 顿宝期待+1 希望他能像魔兽一样 改变心态 10/01 15:14
243F：→ kingbar815: 这样就有77、Ar、小桥、顿宝这样算四个长期搭配的先发 10/01 15:14
244F：→ kingbar815: 组 10/01 15:14
245F：→ evangelew: 小桥是很好 但也是因为他很好 我们竞争的过别人吗？ 10/01 15:14
246F：推 bm1041644: 小桥季中就可以交易了 10/01 15:15
247F：→ kingbar815: 而且这样明年老詹走掉其实阵痛期很短 10/01 15:15
248F：推 bm1041644: 今年操盘细节要做的很好 才能延续争冠希望 10/01 15:17
249F：推 kingbar815: 小桥富堡的有机会吧，nsj也富堡，感觉关系没太僵 10/01 15:17
250F：→ bm1041644: 像是tolove大讲的gabe老乡换薪资包 10/01 15:17
251F：→ kingbar815: 应该说首轮+薪资包会关系到後面几年的壮阔 10/01 15:18
252F：推 tolove0721: 薪资包今年用掉。明年也不用裸签。也会有空间签换 10/01 15:18
253F：→ tolove0721: 。是维持战力最好的选择就是… 10/01 15:18
254F：→ kingbar815: 状况 10/01 15:18
255F：推 evangelew: 那放弃吧 细节不是佩总强项xd 再期待又有人把优质绿叶 10/01 15:18
256F：→ evangelew: 往佩总身上砸可能性或许比较高 10/01 15:18
257F：→ kingbar815: 千万不要投资在围巾这种......... 10/01 15:19
258F：推 Justy: 讲不好听的，20年以後老詹AD组合年年都在预支湖人未来 10/01 15:19
259F：推 bm1041644: 所以说今年佩总没搞好 湖人还是挖东墙补西墙循环 10/01 15:19
260F：→ kingbar815: 不是不好，而是时间轴跟未来性都不太适合湖人梭哈 10/01 15:19
261F：→ Justy: 从没有休整喘过气。 这样当然操作难度越叠越高 10/01 15:19
262F：→ kingbar815: 西河交易其实蛮伤的， 10/01 15:20
263F：推 matsuwu: 老詹退休後最大化。就是希望老头没有又在一次断崖式的下 10/01 15:20
264F：→ matsuwu: 滑。然後下一季说服他大降薪+送他霸王+退休巡演。然後其 10/01 15:20
265F：→ matsuwu: 他人敢给的薪水给上去。 10/01 15:20
266F：→ matsuwu: 後续交易就都有筹码了。 10/01 15:20
267F：→ Justy: 现在虽然有天上掉下来的77，但是操作筹码其实接近死局 10/01 15:20
268F：推 evangelew: 操盘实力问题 看看青赛帅哥 10/01 15:20
269F：→ matsuwu: 这一季突然之间结束。简直就是对大家都不好。但是管理层 10/01 15:20
270F：→ matsuwu: 跟老头现况看起来真的…有点无言。看起来沟通的很不好。 10/01 15:20
271F：推 kingbar815: 认真讲佩总季中交易都做的不错 10/01 15:22
272F：→ matsuwu: 预支未来，然後边空气。这锅我比较倾向是培林卡的问题。 10/01 15:22
273F：→ matsuwu: 培林卡休赛季的沟通也都很差。魔兽、Marc都搞的不太高兴 10/01 15:23
274F：→ matsuwu: 。 10/01 15:23
275F：→ matsuwu: 明年还是蛮希望换一个GM。把他升官换职务无所谓。 10/01 15:23
276F：推 evangelew: 连薪资都能算错 蛮瞎的 佩总注定没能力精打细算 10/01 15:24
277F：推 yoyofish02: 但湖人现在这边高点且可以提供交易的球员有谁？ 10/01 15:24
278F：推 tolove0721: 与其说预支未来。倒不如说20之後湖人一直都在洗控 10/01 15:24
279F：→ tolove0721: 球….导致资产一直一直浪费掉… 10/01 15:24
280F：→ matsuwu: 老头也不太可能回骑士。骑士看起来一点点意愿都没有。 10/01 15:25
281F：→ yoyofish02: 就只能希望开季打出身价 10/01 15:25
282F：→ tolove0721: 高点的球员我们就留下自己用了。为什麽要丢出去？ 10/01 15:25
283F：推 bm1041644: 目前两年约标的物就是KCP 10/01 15:25
284F：→ bm1041644: 卡凸也不是低点球员啊 但他变空气（摊 10/01 15:26
285F：→ tolove0721: 我们现在应该是出签拿薪资包去换球员回来才对吧。 10/01 15:26
286F：→ tolove0721: 怎麽可能还把高点的球员丢出去。 又不是在坦… 10/01 15:26
287F：→ yoyofish02: 签都没几只阿... 10/01 15:26
288F：→ evangelew: 而且出现的控球 都是预料外的 毕竟77是自己掉下来的 AR 10/01 15:27
289F：→ evangelew: 是违建户 这不是透过季初的操盘沙盘推演 能预料到的 10/01 15:27
290F：→ bm1041644: 次轮原本不少啊 10/01 15:27
291F：→ bm1041644: 但变空气 10/01 15:28
292F：推 onionandy: 到期约走签换 明年一发全额中产也是可行路线啦 10/01 15:28
293F：→ onionandy: 打错 走季中交易 但季中交易有什麽料现在不知道 10/01 15:29
294F：推 tolove0721: 今年如果把当薪资包弄成战力。明年中产给顿宝是没 10/01 15:29
295F：→ tolove0721: 啥问题。除非你相信顿宝这薪资再留一年。我是不信 10/01 15:29
296F：→ tolove0721: 啦 10/01 15:29
297F：推 yoyofish02: 薪资包要换成战力要找看看那种可能有清薪资需求的队伍 10/01 15:31
298F：推 onionandy: 不一定 像巫师是推倒重来才全都卖 10/01 15:33
299F：推 bm1041644: 便宜的有kispert啦 其他看起来没什麽好卖的 都还在养 10/01 15:34
300F：→ bm1041644: 但湖人也不太需要Kispert 他防守也是... 10/01 15:35
301F：推 OsmanGo: Kispert不要拜托 10/01 15:36
302F：推 tolove0721: 现在看看QG最後的结果吧。如果签一年而不是QO的话 10/01 15:42
303F：→ tolove0721: 。感觉季中可以问看看就是… 10/01 15:42
304F：推 bm1041644: 明年要干大事的反而是篮网 因为他们签在火箭 10/01 15:43
305F：→ bm1041644: Gabe+老乡<>Mann+Highsmith会是不错选择 10/01 15:44
306F：→ bm1041644: 虽然Mann可能难卖 但以补强要出签就还好 10/01 15:44
307F：推 tolove0721: 今年篮网的大炼蛊真的是有趣啊…看练到最後有几个 10/01 15:46
308F：→ tolove0721: 被淘汰掉 10/01 15:46
309F：推 Justy: 我是真不懂那个神奇的大炼蛊，搞不好没人能有充足时间 10/01 15:49
310F：→ Justy: 练出成绩，最後通通练坏掉 10/01 15:49
311F：推 yoyofish02: 五个都自己选还好几个同位置，真的很扯... 10/01 15:50
312F：推 kingbar815: QG拿QO对我们没意义就是 10/01 15:52
313F：推 bm1041644: 选同位子才好 像湖人同位子分五年哪有比较好XD 10/01 15:52
314F：→ kingbar815: 因为明年我们只是看起来有空间 10/01 15:53
315F：→ bm1041644: 76人巴不得QG捡QO 10/01 15:53
316F：推 evangelew: 我是不知道76人目标是什麽了 10/01 16:02
317F：推 bm1041644: 76人先看两尊大佛能不能物理出赛啦 10/01 16:03
318F：推 tolove0721: 不就不缴税吗.. 10/01 16:03
319F：推 yoyofish02: 76人的问题就在那两个老人顶薪阿，球团现在也不确定他 10/01 16:04
320F：→ bm1041644: PG超级负资产 铅笔就很难评估 10/01 16:04
321F：→ yoyofish02: 们到底能不能打，所以只能采取保守的方式 10/01 16:04
322F：推 kingbar815: 铅笔的伤很难回巅峰 10/01 16:05
323F：→ kingbar815: 76人就期待再练出一个马克西 10/01 16:06
324F：→ yoyofish02: 我真不知道他们两个谁比较不值钱...铅笔如果真没办法 10/01 16:07
325F：→ yoyofish02: 恢复那说不定比PG更糟糕 10/01 16:07
326F：→ yoyofish02: PG剩2+1，铅笔还有3+1... 10/01 16:07
327F：推 bm1041644: PG那状态就是约跑完退休 铅笔的年纪就很难评估 10/01 16:09
328F：推 Justy: 我是认为铅笔的膝盖已经废了，只是约没跑完前不会承认 10/01 16:11
329F：推 leo615210: PG快艇最後一年其实打的满好的，只是签完大约到76人後 10/01 16:14
330F：→ leo615210: 就整组坏掉了，铅笔的膝伤应该也回不去了，惨=‧= 10/01 16:14
331F：推 matsuwu: 76人看讨论就是想要明年再续约QG 10/01 16:20
332F：推 tolove0721: 明年要怎麽续约…如果他捡QO.. 10/01 16:25
333F：→ TheoEpstein: 佩总哪次有把己队到期约给签换过XDD 都嘛空气啊 10/01 16:27
334F：推 bm1041644: 76人握有鸟权 这还是有利的 10/01 16:30
335F：→ bm1041644: 76人就是不想花签清掉抓猛跟Oubre 所以才不能给更多 10/01 16:31
336F：推 kingbar815: QO还有鸟权吗？ 10/01 16:42
337F：→ kingbar815: 非鸟还是早鸟？ 10/01 16:42
338F：推 bm1041644: 没被交易就有鸟权啊 10/01 16:43
339F：推 tolove0721: 只有自己队伍有鸟权 10/01 16:50
340F：→ tolove0721: 难怪76人根本不怕他捡QO…. 10/01 16:51
341F：→ tolove0721: 开这鸟合约真的是当他没有那种…. 10/01 16:51
342F：推 bm1041644: 重点这就是76人拖到明年再续约的赌博 10/01 16:53
343F：→ bm1041644: 有人会明年第一笔就开2000万抢QO吗？ 10/01 16:53
344F：推 tolove0721: 胜算很高。签这合约就基本是超佛合约。不签明年只 10/01 16:54
345F：→ tolove0721: 有他有鸟权。你没辄 10/01 16:54
346F：推 kingbar815: 而且76人卡很死也不给1+1 10/01 16:58
347F：→ TheoEpstein: 76人明年有QG的早鸟，同一队打两年。 10/01 17:00
348F：推 kingbar815: 莫雷的算盘好响 10/01 17:42
349F：推 onionandy: 四大RFA 公牛纯粹压价及第 小火车搞不清楚自己处境 10/01 17:55
350F：→ onionandy: 苦命理解勇士方有死线 相对有谈判筹码拚到最後一刻 10/01 17:56
351F：→ onionandy: QG被76人当他没有 最惨的是QG 最状况外的是小火车 10/01 17:57
352F：→ onionandy: 26年是绿叶或潜力秀市场 主要是大咖或先发级轮替很多 10/01 17:59
353F：→ onionandy: 都太老 10/01 17:59
354F：推 kingbar815: 小火车对自己很有自信 10/01 18:00
355F：→ kingbar815: 他怎麽觉得明年有机会中产以上 10/01 18:00
356F：推 onionandy: 27年现在看起来很大 但等明年暑假跳完续约消息估计也 10/01 18:01
357F：→ onionandy: 不会剩太多人 10/01 18:01
358F：推 bm1041644: 没差啦 说不定他真的骗到中产以上 10/01 18:01
359F：→ onionandy: 他可能以为他在争季後赛球队 球队需要他上场 10/01 18:02
360F：→ bm1041644: 明年最重要的是字母会不会吹密 10/01 18:02
361F：→ bm1041644: 小火车愿意豪赌就祝福他了 10/01 18:03
362F：推 Jerry0924: 27年那堆大咖FA都是10年年资跟超过的 都要直接35%的 10/01 18:05
363F：→ Jerry0924: 跟湖人关系也不大 10/01 18:05
364F：推 onionandy: 重点是76人离2ndApron有2000万差距 离第一层也有900万 10/01 18:08
365F：→ onionandy: 但开给QG合约的起薪8.7m 根本完全不愿意超出第一层 10/01 18:08
366F：推 mjkblbjboth: 大街酸人小巷澄清杰亏给推 10/01 18:10
367F：推 kingbar815: 马克西的大约还没开始跑吗？ 10/01 18:14
368F：推 bm1041644: 早就跑了 10/01 18:19
369F：推 onionandy: 76人顶两张35%一张25%合约总薪资186m 10/01 18:24
370F：推 bm1041644: 最可怜就Maxey吧 两个大哥占70%薪水 自己带剩下的 10/01 18:26
371F：推 onionandy: 讲什麽东西 Maxey是他能拿的顶薪= = 10/01 18:32
372F：推 mjkblbjboth: FA没什麽目标好抢 10/01 18:32
373F：→ mjkblbjboth: 签换只能看运气了 10/01 18:33
374F：推 tolove0721: 简单说。他讲的是他领的最少要做的是最多啊 10/01 18:44
375F：→ tolove0721: 「带」剩下的球员 10/01 18:45
376F：推 kingbar815: 76人两个35+25，还要不缴税 10/01 19:15
377F：→ kingbar815: 难怪连6m都开不出来留人...... 10/01 19:16
378F：推 bm1041644: 当然是讲Maxey带队 当然知道他领25%XD 10/01 19:59
379F：推 annielaurie: QG捡QO基本就没湖人的事了 明天钱一定先丢中锋 10/02 04:30
380F：→ annielaurie: 明年 10/02 04:30
381F：推 kingbar815: QO季中交易过来会有鸟权吗 10/02 06:51
382F：推 kingbar815: 我查了一下gpt，如果把QG交易过来，我们还是有鸟权可 10/02 08:12
383F：→ kingbar815: 以续约没错吧？ 10/02 08:12
384F：推 bm1041644: 当然没有 10/02 08:13
385F：推 onionandy: 没有鸟权 不要相信GPT 错误百出 10/02 08:13
386F：→ TheoEpstein: 没有，只有非鸟，前一年的120%，比中产还少 10/02 08:13
387F：→ onionandy: GPT你问他二轮例外的薪资怎麽决定他还会跟你说每年涨幅 10/02 08:13
388F：→ onionandy: 5% 有够智障 10/02 08:13
389F：推 kingbar815: 我被GPT骗了= = 10/02 08:15
390F：→ kingbar815: 我还以为有...... 10/02 08:16
391F：→ kingbar815: 我还买专业版的 10/02 08:16
392F：→ onionandy: GPT很多时候的答案是网路总结 而且是高速总结 10/02 08:20
393F：→ onionandy: 所以他总结出网友的错误结论根本不意外 10/02 08:21
394F：推 bm1041644: Grok应该比较精准 他还你直接捞Bobby Marks的文 10/02 08:27
395F：→ onionandy: 你要GPT在CBA相关答得准很简单 把整本CBA丢给他请他查 10/02 08:30
396F：推 kingbar815: 我去试看看 10/02 08:43
397F：推 onionandy: 而且这样比自己看轻松 CBA动不动就注解而且注解还又臭 10/02 08:57
398F：→ onionandy: 又长 还有注解的注解 看到想砸萤幕 10/02 08:57
399F：→ annielaurie: GPT你把内容贴给他查比较靠谱 让他自己找会唬烂你 10/02 10:50
400F：→ TheoEpstein: 注解的注解看到超赌烂，有些还要回去翻某一页这样 10/02 11:48
401F：推 onionandy: 说真的CBA到底什麽鬼神写的 文章阅读一堆()()((()())) 10/02 12:51
402F：→ onionandy: 我去看论文或是专利说明书都没有那麽难阅读 10/02 12:52
403F：→ TheoEpstein: 所以大家才那麽期待Larry Coon的精简版，结果他说他 10/02 16:33
404F：→ TheoEpstein: 不玩了。 10/02 16:33
405F：→ ahsoo: 看看今年有趁职中锋後情况怎麽样再下定论 上季那个阵型本来 10/04 11:12
406F：→ ahsoo: 就很畸形 当然啦 有些人(就不说哪些人了)根本不在意这些 10/04 11:14
407F：→ ahsoo: 这刚好让他们有多一个材料来酸罢了 讨厌老詹可以酸的点很多 10/04 11:15
408F：→ ahsoo: 这个点正好锦上添花 10/04 11:15
409F：→ ahsoo: 要命的是老詹的薪资是全队第一 所以这顶帽子肯定扣他头上 10/04 11:16
410F：推 Solid4: 二轮特例我的理解是第一年介於0y min跟1y min 第二年 10/05 15:50
411F：→ Solid4: 第二年就最低1y min 最高(如果第一年就给1y min)+5% 10/05 15:52