作者frothy (*FroThY*)
看板Lawyer
标题Re: [大陆] 台湾的律师就业市场?
时间Tue Jun 22 13:18:59 2010
※ 引述《A771135198 (KAKA)》之铭言:
: 各位前辈好,小弟目前还是大二法律系的学生
: 看到目前政府的走向,因为还没进入就业市场,所以对於以後就业问题有点疑问
: 日前董次长,来我们学校宣导100新制的时候有说到,当台湾律师比较好考时,台湾人可以
: 有更多时间去准备大陆的律师执照,因为很多台商都在大陆那边。
: 对此,如果反面思考,我就有一个疑问啦!
: 依现今政策的走势,陆资来台是迟早的,那麽来台陆资也会需要律师
: 而在台湾目前考照率越来越高的情况下,如果"一不小心"又政府开放对岸人民也可以考台
: 湾律师做非讼,那麽台湾的商务律师会不会垮掉?
: 还有一个问题是,台湾跟大陆的律师执照哪个好考?
: 如果台湾以後比大陆的还好考,就很可能变成,台湾人有台湾律师执照却没大陆律师执照
: 而大陆律师就可以两边执照兼拿,这样子台湾律师不就完了吗?
看来很多人对对岸律师制度跟市场不是很了解,
我提供一点点我在海外念LLM对岸同学给我的第一手情报好了。
基本上,对岸律师自己也是不重视他们自己的律师执照的,
因为他们的菁英份子要的都是美国的律师执照,
中国执照不是必须,但是美国执照绝对是必须,
所以我很多同学国内执照都没考,直接出国念LLM,
目的就是要弄到外国执照,有美国执照才威的起来,大致是这样。
在中国大陆,如果你只有中国大陆的执照,只能进内所当律师,
薪资很低,多低呢,大概三千五人民币起跳(之後当然会加薪)。
而外所(也就是国际大所在中国的分所)薪资在早期比照国际薪资,
近年来景气不好,薪资没有以前肥厚,但比起本地所还是高很多,
(某些国际所甚至比台湾一些老板给的还多。)
这也就是为什麽中国执照连他们本地人都没那麽重视的原因了。
在中国,仅持有国内执照,是不能在外所以律师名义出具法律意见书的,
当地法律规定「只有持外国律师资格者,能在外所以外国律师资格执业」。
要去考一个当地菁英也不是很重视的执照,
如果只是顺便考考当然没什麽,任何执照都是考了当备用,总是个plus,
就怕你抱着太大期望,当成生涯规划一环,
觉得陆资来台之後你会受益,那你还是多蒐集一下情报比较妥当,
避免到时期望太深却失望太大。
以我在这边跟中国同学相处的经验,
我可以跟你说,他们的大企业要找律师,
不太会找个「有大陆律师资格的台湾律师」,
如果要在台湾做非讼,
他们会去找国际所有美国执照的台湾律师or前几大事务所,
如果在中国做非讼,
那更不会找有大陆律师资格的台湾律师,
因为他们会找他们当地的国际所律师(里面当然都是有美国执照的),
他们的文化风气很崇尚「名牌」,非常实际,
尤其是国际所的地位就像名牌包一样,短期内不可能动摇。
你还要考量的一点是中国是个极讲究人脉的地方,
他们常常说台湾是台胞,但骨子里不会把你当自己人的,
要融入他们的确要花一点时间,
(他们也战南北哪,尤其是上海人聚在一起就讲上海话,
连其他地方的同学都私下跟我抱怨融不进上海人里面。)
大多数在中国工作的台湾律师,
都是以美国学位+美国律师资格过去的前辈,
你是否能适应他们的潜规则,这也是要考虑的。
总之,不要因为国内某些人提倡就跟风,
也不要因为我告知你实情就立刻打退堂鼓,
时事随时在变,我只能告诉你目前的中国实情,你才大二,
多蒐集第一手资讯(尤其是来自国外的资讯,才是最客观真实的),
多方比较,你会找到你的方向的。
ps. 现阶段别想这麽多,台湾执照绝对第一优先考虑。
如果你的目标是中国大所,美国执照也是必备之物。
如果你只是要名片印着好看,那以上所言通通不用考虑,大致如此。
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◆ From: 208.123.162.2
1F:推 cyora:推一下 06/22 13:28
2F:推 peterpark:推 06/22 13:36
3F:推 POPSTAR5566:要美国哪些地方的执照呢 06/22 13:37
4F:→ POPSTAR5566:忘了说 推! 06/22 13:37
5F:→ frothy:美国纽约州有开放LLM学生考照,加州似乎还有,请再确认 =) 06/22 13:39
6F:推 SoloHomerun:推一下。很有用呢~ 06/22 14:47
7F:推 rubyh:实用推! 06/22 16:05
8F:推 POPSTAR5566:再请教前辈,有必要花钜资和时间投入JD吗? 06/22 16:07
9F:→ frothy:看你人生规划以後想在哪边工作吧,如果回亚洲,在台湾及多 06/22 16:45
10F:→ frothy:数亚洲国家现况是「美国学位」就够用了(在台湾还要加上一 06/22 16:46
11F:→ frothy:张台湾执照),中国还要加上一张美国执照;其他欧洲国家不 06/22 16:47
12F:→ frothy:太会聘用亚洲人,法律是跟当地生活密切相关的学问,这跟能 06/22 16:48
13F:→ frothy:力无关;至於美国,如果你没有身份,那还是别下太大赌注, 06/22 16:50
14F:→ frothy:美国人原则是只聘用JD没错,但是现在景气不好,身份才是重 06/22 16:50
15F:→ frothy:点哪,学校求职网站,基本资料栏就要你填有没有美国公民身 06/22 16:51
16F:→ frothy:分,这好像很多前辈都没提过,但不用等到面试,光履历表就 06/22 16:52
17F:→ frothy:叫你写有没有公民身份了,往年可能还能由国际所聘用,在美 06/22 16:53
18F:→ frothy:国工作一年调回亚洲,这两三年几乎很少听到,而且台湾人往 06/22 16:54
19F:→ frothy:往拿不到面试机会,面试机会都是中国学生才有(国籍真的是 06/22 16:55
20F:→ frothy:重点,但这不难理解,你不是当地人,你怎麽知道怎麽跟当地 06/22 16:55
21F:→ frothy:人打交道,或是当地文化呢)。如果硬要留,可能可以试试华 06/22 16:56
22F:→ frothy:人事务所,但薪资跟你投入JD的报酬,你真的要精算一下。 06/22 16:57
23F:→ frothy:当然如果你有钱有闲,不介意之後能不能在美国赚回学费,那 06/22 16:58
24F:→ frothy:可以来挑战看看很机车的美国法学院生活啦 XD 06/22 16:58
25F:→ frothy:补充一下,刚刚说只有中国人有面试,是因为那是中国外所的 06/22 17:02
26F:→ frothy:工作机会,不是说中国学生没有美国身份有在美国工作的机会 06/22 17:03
27F:→ frothy:,所以他们严格来说,只是中国外所跑来这边徵人而已,很多 06/22 17:04
28F:→ frothy:欧洲事务所也都会愿意飞到纽约面试,但也都是回欧洲工作。 06/22 17:04
29F:→ frothy:目前会西语、德语的在欧美市场还是比较吃香。 06/22 17:05
30F:→ frothy:以上只是近三年状况,未来就看看景气是否回转吧。 06/22 17:09
31F:推 POPSTAR5566:感谢热心指导! 06/22 17:24
32F:推 SPEman:那请问在欧洲念LLM呢? 对於在中国或欧洲工作有帮助吗? 06/22 17:54
33F:推 amurorei:看律师版长见闻! 06/22 18:51
34F:推 wingyang713:有机会也想跟各位同道分享英国的情况 06/22 18:56
35F:推 Carolytc:好文大推!!!!!! 06/22 19:15
36F:推 hoboks:不得不推 06/22 20:53
37F:推 pig3:推~~ 06/22 20:54
38F:→ asasadad:台湾优先容易讲,十年寒窗就辛苦了 06/22 22:06
39F:推 POPSTAR5566:是啊 板上"先前"有人考到精神失常 06/22 22:49
40F:推 PharaohYen:认真文..推 06/22 23:13
41F:→ frothy:wingyang713大,你就跟大家分享英国状况吧,我也好奇呢... 06/23 08:12
42F:→ frothy:a大,台湾执照目前相较各国还是算值钱的,在本国执照不值钱 06/23 08:15
43F:→ frothy:的国家,很可怜的,考上没什麽,还要再去弄张外国执照,台 06/23 08:16
44F:→ frothy:湾目前还是偏保护律师市场的机制,利弊就不分析了,但跟德 06/23 08:17
45F:→ frothy:国比,台湾执照真的算很好拿的,越难考的执照,价值越高, 06/23 08:18
46F:→ frothy:德国难考到一种境界,所以他们很威,根本不在乎美国执照, 06/23 08:19
47F:→ frothy:连事务所飞来应徵,都跟他们学生说:别浪费时间考纽约执照 06/23 08:19
48F:→ frothy:,好好玩,享受在纽约的生活。以上是德国朋友亲自跟我说的 06/23 08:20
49F:→ frothy:。所以尽管现在辛苦,但考上是值得的。补充一下,日本同学 06/23 08:21
50F:→ frothy:跟我说他们开放高录取率之後,年轻律师工作非常难找,所以 06/23 08:22
51F:→ frothy:日本现在在学美国制度的样子。请在日本的同道补充吧 XD 06/23 08:24
52F:→ frothy:这样讲有没有安慰到还在奋斗的考生阿?总之加油罗,以及别 06/23 08:25
53F:→ frothy:被台湾媒体的报导蒙蔽了,多问人消息比较正确 :-) 06/23 08:26
54F:推 amouryou:感谢分享,很实用的资讯 06/23 08:39
55F:推 eruma:大推!很实用 06/23 09:33
56F:推 A771135198:感谢前辈分享! 06/23 10:48
57F:推 alongdean:推好文章!更推frothy是位正妹! 06/23 12:23
58F:→ asasadad:法律产业到底是要限制竞争?还是扩大需求?何者趋近法治国 06/23 18:53
59F:→ asasadad:何者才能创造蓝海,永续经营 06/23 18:55
60F:推 asasadad:德国有人说五成,有人说七成,中国只有三成,低录取率跟威不 06/23 21:00
61F:→ asasadad:威似乎还需要更坚实的逻辑,三成录取率国家热中考七成NYBa 06/23 21:01
62F:→ asasadad:r也值得再思考,陈长文,黄立跟许多学者都主张提高 06/23 21:04
63F:推 johnny0399:好文邦推 06/23 21:59
64F:推 POPSTAR5566:印象中中国没到30%吧 稍低一点? 但还是比台湾高 06/23 22:02
65F:推 unshackle:中国去年近三成,但不限科系报考 06/23 23:14
66F:→ unshackle:德国是约五、六成,但大学期间,每年都会依比例淘汰人 06/23 23:16
67F:→ unshackle:第一次国家考试,考过才算大学毕业,但只有两次机会考试 06/23 23:16
68F:→ unshackle:第二次国家考试,考过才有执业资格,也是只限考两次 06/23 23:17
69F:推 SoloHomerun:原PO前辈的确有安慰到我了。(大心)感恩! 06/23 23:38
70F:推 delhouse:德国录取率没那麽高 第一次约20-30% 第二次85% 补考通过 06/24 10:20
71F:→ delhouse:率8% 至於中国2002年第一次司考才7% 逐年往上调去年将 06/24 10:21
72F:→ delhouse:近30% 所以不少学者呼吁要定一个固定比例 06/24 10:22
73F:推 POPSTAR5566:增加是因为题目变简单吗 还是录取分数线降低? 06/24 11:19
74F:→ asasadad:分数线最近几年都是360,对面已经号称天下第一考了 06/24 21:35
75F:推 albertekins:去大陆考律师须要写简体字吗? XD 还是写繁体也可 06/25 11:56
76F:推 POPSTAR5566:听说可以写繁体字 06/25 16:37
77F:推 vongo:我德国朋友怎麽跟我说很好考XD 07/04 10:26
78F:推 StarCatcher:好文一定要推一个!! 03/07 23:19