作者yoxem (Yoxem)
看板Linguistics
标题Fw: [问卦] 爲什麽大家不用唐朝汉语拼注音教小孩
时间Sun Feb 20 18:15:35 2022
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Y4XH5pI ]
作者: yoxem (Yoxem) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 爲什麽大家不用唐朝汉语拼注音教小孩
时间: Sun Feb 20 18:13:20 2022
现在台语客语有语言传承危机，许多不一样的标记法出来。
比如说基於传道士白话字的台罗，还有基於汉语拼音的客罗。
学生还要学注音。
但这三个语言，至少文语体系，都是从中古唐朝汉语的虚拟音标（反切）
，配合各自不同的发音规则，念自己许多文语辞，客语华语尤其爲甚。
那爲什麽不统一用中古汉语的发音系统，魔改注音/汉拼/通拼/台罗/客罗
等等的，统一教唐朝话注拼音（以下简称古注音），然後国台客语课教
各自的「古注音自然发音法」的读法，这样还可以低成本接轨广东话、
上海话，还有日语韩语越南语等等，不是很方便吗？
有没有八卦。
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※ 转录者: yoxem (211.79.124.209 台湾), 02/20/2022 18:15:35
1F：→ rogerliu84: 语言教学的主要目的是可以沟通，拼音系统的选择以符合 02/20 23:23
2F：→ rogerliu84: 该语种共时音系且通行使用的系统为优先。 02/20 23:23
3F：→ rogerliu84: 原PO所提的东西类似於「通字罗马字」，不过当涵盖的 02/20 23:24
4F：→ rogerliu84: 语种越多、语词层次越复杂，就越容易产生系统对应不一 02/20 23:24
5F：→ rogerliu84: 致或者是过度复杂的问题，教学及实用上未必便利 02/20 23:25
6F：→ rogerliu84: 况且汉语语言的元素不单只有「唐音汉源词」，既有闽语 02/20 23:26
7F：→ rogerliu84: 反映唐朝以前的语音系统，闽客粤语也都有一些非汉语的 02/20 23:27
8F：→ rogerliu84: 成份；官话也有其独自的创新，再加上各个语种各自的创 02/20 23:28
9F：→ rogerliu84: 新，或者是本字不明的状况。 02/20 23:28
其实我想到日语的旧假名遣本身也像通字，反映比较早时代的发音。
如果是本字不明的，那就转写成同音的文读汉字的拼音，或是加上一些附加符号。
加附加符号也可以用於北京语入声不规则分配时，指明现在发音的方法。
10F：→ rogerliu84: 这种系统的复杂程度或许不亚於英文拼字之於发音的对应 02/20 23:29
其实这就是英语正字法的现象（拼字法在中古英文末期就开始固化了），所以我认爲
英语可行，各种汉语应该也行。
其实像英语、爱尔兰语或是旧假名遣也是这样的状况（要不然就不会有音便、自然发音法
和比较冗长而大规模的规则），最怕规则太细变成和不规则一样。
11F：→ rogerliu84: 因此，系统假设涵盖得不够周延、系统本身过度复杂，以 02/20 23:30
12F：→ rogerliu84: 及教学及使用上不够便利，因而不会是教学上的首选。 02/20 23:31
※ 编辑: yoxem (211.79.124.209 台湾), 02/22/2022 05:04:28
13F：→ saram: 反切是一个拼音原则.但不幸古代没有周详的音声描述 03/08 20:06
14F：→ saram: 资料(或乾脆说录音机吧)所以我们切出来的是拟声 03/08 20:07
15F：→ saram: (学理上推论的)而非真的(能科学监定)当代语音. 03/08 20:08
16F：→ saram: 同一个汉字,各地方音影响下能切出许多不同的声音. 03/08 20:09
17F：→ saram: 但大家都以为自己说的是中古音 03/08 20:10
18F：→ saram: 这个迷思很难破除. 03/08 20:13
19F：→ saram: 古人也说方言,各地有方音.今人也差不多,只是大众传播方便 03/08 20:29
20F：→ saram: 语音逐渐统一. 03/08 20:30
21F：→ saram: 我们即便看到书上纪录的古人说话句型,也拟声合理,但你说出 03/08 20:31
22F：→ saram: 来别人能听懂而认同你?算了. 03/08 20:31
23F：→ saram: 古人的语言,这是一个可怕的自造陷阱. 03/08 20:32
24F：→ saram: 现代语言教育不管你是学哪种语言都不以古音为标准 03/15 05:05
25F：→ saram: 别人(活人)说的就是你该学的.汉字发音也以现今为准 03/15 05:07
26F：→ saram: 反正刻意学古音别人无法认同. 03/15 05:07
27F：→ saram: 语言传承不依赖文字.而是人与人间的口语. 03/15 05:08
28F：→ saram: 人与人不肯使用,注定不能传承. 03/15 05:09
29F：→ saram: 拉丁文还存在书上,世界上只有凡蒂冈教士用它 03/15 05:09
30F：→ saram: 而根本没文字的各地原住民族照样说母语. 03/15 05:10