作者o07608 (o07608)
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标题[心得] 键盘分析「适合当Supporter」的英雄
时间Thu Apr 12 17:07:31 2012
其实就是常常看到版上有很多人会发这种文：
[问题] XXX当辅助是否有搞头？
然後下面就会劈哩啪啦一大串热烈讨论，红的黄的都有
我自己从美服开始，就是main Supporter的人，一直到现在也快一年了
虽然没有什麽人权指数，但我想还是能够提供大家一点意见
废话结束，进入正题：
一、定义「现今EU流最流行的Supporter」：（以後风水轮流转这定义可能会作废）
1.你的招式能够buff队友/debuff对手
请注意，这里并不是指「给对手造成伤害」，要不随便一个小兵都可以当辅助
buff指的是所有对队友本身有益的能力，debuff则是各类CC及降双攻双防等等
2.你的招式不会因为物品减少而使能力大幅缩水
这点很重要，因为这是受到EU流的影响而产生的，Supporter的重要特性
招式不会因物品增加而大幅成长，
反过来就是说：就算你没装，招式效果还是一样好
举例来说：Sona的大绝就是晕1.5秒，管你带几顶帽子都一样
Janna也不会因为转职成蜈蚣就让她的被动变成全队加速30%
相对的，就算她们两个被杀到连罐红水都买不起，Sona还是晕1.5秒，Janna也是加速3%
3.你可以治疗队友
第三点和第二点是相悖的，因为所有治疗招式都是受物品影响的
你有多少AP就可以多补多少血，照理说会有问题
但自从之前的奶妈杀手patch之後，物品对於治疗招式的影响大幅下降
因此现在的治疗技能，重点不在於「补多少」，而是「能不能补队友」
而这类招式在目前的英雄里也是相当罕见的，因此够独立出来成为优势之一
有些英雄，也往往能够只靠着一招能治疗队友的技能被拱上Supporter的位置
请注意，「治疗」跟「上盾」是两回事，前者是优於後者的
盾的持续时间没了之後，你队友还是那些血量，但治疗可以永久治癒队友
不过也因此，许多英雄的上盾技能都会有额外的效果
上面三点是现行Supporter的主轴，第一点为必修，二三点为选修（强制至少选一）
二、CC技能分级
debuff技能中，又能分为妨碍对手行动的技能（CC技）和妨碍对手能力的技能
这里要探讨的是CC技能
目前的CC技：晕、禁锢、恐惧、沉默、强制位移（击飞、击退）、封路、嘲讽、缓速
以及致盲及Lulu专属的变形
1.强制位移
最高等的CC是强制位移，因为能「让对手强制移动+无法放招式+无法攻击」
而且无法因为韧性而被减免，可惜的就是时间只有那一瞬
1.5嘲讽、晕
之下是嘲讽和晕，因为这两种能够让对手「无法移动+无法放招式」
嘲讽甚至能够强迫近战对手往你移动，但会让对手强迫攻击你，晕则会封住攻击
这两种维持的时间比强制位移久，但会受到韧性减免
2.恐惧、变形
再来是恐惧和变形，恐惧是「让对手无法控制移动方向+无法放招式+无法攻击」
不过当然，你也无法控制对手的移动方向。虽然应该差不了多少XD
变形则是新英雄Lulu的特有招式
3.禁锢
禁锢比较特别，他可以「让对手无法移动+无法使用移动技能」
意思是你被禁锢的话，你可以用普攻打人（打的到的话）、放招（能放的话）
但你就是得乖乖待着等到效果解除，不能flash逃走或是这类技能
唯一的例外是Amumu大绝，他虽然是禁锢，但连普攻都会一起封住
4.沉默、封路、致盲
沉默是「让对手不能放招」，包括英雄本身的招式、物品主动效果及召唤技的flash
但是被沉默的人仍然保有行动能力，因此还是可以逃走也可以攻击
封路则是弄块路障出来，跟大家讲说此路不通
意思就是说对手没有瞬移技能的话只能绕路，但除此之外对手「拥有所有行动能力」
致盲跟沉默是相反的，被致盲的对手「普攻一定无法命中」
但他要做其他的事情都可以
6.缓速
这大概是最没价值的CC，一堆人都有，顶多只能算是另一种形式的debuff
除非缓速系数真的很高，否则很好被抵消，因此也是层级最低的
堤外话：晕、恐惧、沉默、击飞、击退、嘲讽、变形可以断招
三、招式分级
这里我以我的理解，来替招式打分数，这样待会比较好分：
（这里只是先粗略分级，等第一阶段筛选完再做进阶分级）
（也就是说，以下只看招式的「种类」，实际数字都不管）
「纯」伤害技能 0.1分
（理由：这种招式几乎都吃装备，而且对方可以龟塔以减少受到你的伤害）
有缓速的技能、封路 0.5分
其他CC技能 1分
debuff 每项0.5分
治疗队友 1分
替队友上盾 0.5分
队友buff 1分
开视野 1分
四、第一阶段筛选
（R另计，因为大绝不是天天有）
（可用招式数是指符合三点条件的招式）
英雄名称 被动 Q W E R 分数合计 可用招式数
Ahri 0 0.1 0.1 1 0.1 1.2+0.1 1
Akali 0 0.1 0.5 0.1 0.1 0.7+0.1 1
Alistar 0.1 2 1 1 0 4.1+0 3
Amumu 0.5 1 0.1 0.1 1 1.7+1 2+1
Anivia 0 1.5 0.5 0.1 0.5 2.1+0.5 2+1
Annie 1 0.1 0.1 0.1 0.1 1.3+0.1 1~4
Ashe 0 0.5 0.5 1 1.5 2 +1.5 3+1
Blitzcrank 0 2 0 1 1 3 +1 2+1
Brand 0.1 1 0.1 0.1 0.1 1.3+0.1 1
Caitlyn 0.1 0.1 2 0.5 0.1 2.7+0.1 2
Cassiopeia 0 0.1 0.5 0.1 1.5 0.7+1.5 1+1
Cho'Gath 0 1.5 1 0.1 0.1 2.6+0.1 2
Corki 0.1 1 0.1 0.5 0.1 1.7+0.1 2
Dr.Mundo 0 0.5 0.1 0.1 0 0.7+0 1
Evelynn 0 0.1 0.5 1 0 1.6+0 2
Ezreal 0 0.1 1.5 0.1 0.1 1.7+0.1 1
Fiddlesticks 0.5 1 0.1 1 0.1 2.6+0.1 3
Fiora 0 0.1 0.1 0.1 0.1 0.3+0.1 0
Fizz 0 0.1 1 0.5 2 1.6+2 2+1
Galio 0 0.5 2 1 1 3.5+1 3+1
Gangplank 0.5 0.1 0 2 0.5 2.6+0.5 2+1
Garen 0 1 0 0.1 0.1 1.1+0.1 1
Gragas 0 0.5 0.1 0.5 1 1.1+1 2+1
Graves 0 0.1 1.5 0 0.1 1.6+0.1 1
Heimerdinger 1 1 0.1 2 0.5 4.1+0.5 3+1
Irelia 0 0.1 0.1 1 0.1 1.2+0.1 1
Janna 1 1 0.5 1.5 2 4 +2 4+1
Jarven IV 0.1 1 0.5 2 1 3.6+1 3+1
（Jarven IV 大绝比较特殊，虽然也是属於封路，但敌人不用瞬移技能就跑不了）
Jax 0 0.1 1 0.1 0.1 1.2+0.1 1
Karma 0.1 1 1.5 0.6 ??? 3.2+??? 3+???
（Karma没有大招......）
Karthus 0 0.1 1.5 0.1 0.1 1.7+0.1 1
Kassadin 0 1 0.1 0.5 0.1 1.6+0.1 2
Katarina 0 0.1 1 0.1 0.1 1.2+0.1 1
Kayle 2 0.5 2 0.1 1 4.6+1 3+1
Kennen 1 0.1 0.1 0.1 0.1 1.3+0.1 1
Kog'Maw 0.1 1 0.1 0.5 0.1 1.7+0.1 2
LeBlanc 0 1 0.1 1 0 2.1+0 2
Lee Sin 0 0.1 0.5 2 1 2.6+1 2+1
Leona 1 1 0.1 1 1.5 3.1+1.5 3+1
Lulu 0.1 0.5 3 1.5 2.5 5.1+2.5 3+1
Lux 0.1 1 0.5 1.5 0.1 2.1+0.1 3
（Lux的E可以探查草丛当眼）
Malphete 0 0.5 0.1 0.5 1 1.1+1 2+1
Malzahar 0.1 1 0.1 0.1 1 1.3+1 1+1
Maokai 0 1.5 1 1 1 3.5+1 3+1
（虽然技能上没有写，但是Maokai的W事实上会让被指定敌方短暂停留）
Master Yi 0.1 0.1 0.1 0.1 0.1 0.4+0.1 0
（复眼男，你乾脆去和Fiora交往算了......）
Miss Fortune 0 0.1 1 0.5 0.1 1.6+0.1 2
Mordekaiser 0 0.1 2 0.1 0.1 2.2+0.1 1
Morgana 0 1 0.5 1 1.5 2.5+1.5 3+1
（Morgana的盾比较特别，能挡负面效果，因此分数算是1）
Nasus 0 0.1 1 0.5 0.1 1.6+0.1 2
Nautilus 1 1 0.1 0.5 3 2.6+3 3+1
Nidalee 0 0.1 2 2 0 4.1+0 2
Nocturne 0.1 0.1 0 1 1 1.2+1 1+1
Nunu 0 0 2 1 1 3 +1 2+1
Olaf 0 0.5 0.1 0.1 0.1 0.7+0.1 1
Orianna 0.1 0.1 1.5 2.5 1 4.2+1 2+1
Pantheon 0 0.1 1 0.1 0.5 1.2+0.5 1+1
Poppy 0 0.1 0.1 2 0.1 2.2+0.1 1
Rammus 0.1 1.5 0.1 1.5 0.1 3.2+0.1 2
（Rammus Q的道理同Maokai W）
Renekton 0 0.1 1 0.5 0.1 1.6+0.1 2
Riven 0.1 1 1 0 0.1 2.1+0.1 2
Rumble 0.1 0.1 0.1 0.5 0.5 0.8+0.5 1+1
Ryze 0 0.1 1 0.5 0.1 1.6+0.1 2
Sejuani 0.5 0.5 0.1 0.5 1.5 1.6+1.5 3+1
Shaco 0.1 0.1 2 0.5 0.1 2.7+0.1 2
Shen 0.1 1 0 1 1.5 2.1+1.5 2+1
（Shen大绝可以让队友多一个帮手，因此1.5分）
Shyvana 0 0.1 0.1 0.5 1 0.7+1 1+1
Singed 0 0.1 0.5 1 0.1 1.6+0.1 2
Sion 0 1 0.1 0.1 1 1.2+1 1+1
Sivir 0 0.1 0.1 0 2 0.2+2 0+1
Skarner 0 0.5 0 0.1 1 0.6+1 1+1
Sona 0.1 2 3.5 2.5 1 8.1+1 3+1
Soraka 1 1 2 2 1 6 +1 4+1
Swain 0 0.5 1 0.1 0.1 1.6+0.1 2
Talon 0.1 1 0.5 1 0.1 2.6+0.1 3
Taric 0 1 1.5 1 2 3.5+2 3+1
Teemo 0 1 0 0.1 1.5 1.1+1.5 1+1
Tristana 0 0 0.5 1 1 1.5+1 2+1
Trundle 0 0.5 0 1.5 1.5 2 +1.5 2+1
Tryndamere 0 0.1 1 0.1 0 1.2+0 1
Twisted Fate 1 0.1 1.5 0.1 2 2.7+2 2+1
Twitch 0.1 0.1 0.5 0.1 0.1 0.8+0.1 1
Udyr 0 0.1 0.1 1 0.1 1.3 1
（Udyr跟Karma有异曲同工之妙._.）
Urgot 0.5 0.1 0.5 0.5 2.5 1.5+2.5 3+1
Vayne 0 0.1 0.1 2 0.1 2.2+0.1 1
Veigar 0 0.1 0.1 1 0.1 1.2+0.1 1
Viktor 0 0.1 1.5 0.1 1 1.7+1 1+1
Vladimir 0.1 0.1 0.5 0.1 0.5 0.8+0.5 1+1
Volibear 0 1 0.1 0.5 0.1 1.6+0.1 2
Warwick 0 0.1 1 0.5 1 1.6+1 2+1
（Warwick的E要发动成功有条件限制，因此0.5分）
Wukong 0 0.5 0.1 0.1 1 0.7+1 1+1
Xerath 0 0.1 0.1 1 0.1 1.2+0.1 1
Xin Zhao 0 1 0 0.5 0.1 1.5+0.1 2
Yorick 0 0.1 1 0.1 1 1.2+1 1+1
（Yorick的W分成出招时候的缓和小鬼的缓速灵气）
Ziggus 0.1 0.1 1 0.5 0.1 1.7+0.1 2
Zilean 1 0.1 0 1.5 1 2.6+1 2+1
以上是目前台服100位英雄的统计
首先，先从「适合的招式数量」来筛选，因为高分数可能是靠同一招冲起来的
一个Supporter最重要的是他符合条件的招式够不够多，我写的分数是其次
分数是我自己定的，难免会有主观影响，但三点条件是大家的共识
在现今的EU流里，我认为Supporter的被动、小招和大招加起来起码要3招符合前述条件
这样的话会剩下：
Alistar、Amumu、Anivia、Annie、Ashe、Blitzcrank、Fiddlesticks、Fizz、Galio、
GP、Gragas、Heimerdinger、Janna、Jarven IV、Karma、Kayle、Lee Sin、Leona、
Lulu、Lux、Malphete、Maokai、Morgana、Nautilus、Nidalee、Nunu、Orianna、Sejuani
Shen、Sona、Soraka、Talon、Taric、Tristana、Trundle、TF、Urgot、WW、Zilean
（Nidalee只有2招仍入选的原因，是因为她小招能治疗队友）
以上一共39位英雄
上面39个英雄，代表的是「我有足够的招式数量符合Supporter的条件」
但不代表说这些招式真的够好
接下来先做小招分数总和评比，因为大绝不是天天有所以先不列入计算
我自己认为要2.5分以上，这个英雄的辅助小招技能才算够强
这样的话会剩下：
Alistar、Fiddle、Galio、GP、Heimer、Janna、J4、Karma、Kayle、Lee、Leona、Lulu
Maokai、Morgana、Nautilus、Nidalee、Nunu、Orianna、Sona、Soraka、Talon、Taric
TF、Zilean、Lux
以上一共26位英雄
被刷掉的英雄，我认为他们的辅助招式仍然不够强，还不能符合现今EU流的Supporter
接下来再把大招分数加成加上去，但我一直不确定要以3分还是3.5分为准
如果是3分的话，那上面26位英雄中会把Fiddle和Talon除名
3.5分的话则会再把Karma、GP和Lux刷下来
Fiddle的远距离恐惧和禁言其实都很不错，但他的被动不配合大绝就很难有作用
可是一个Supporter不可能有装来让他的大绝有够强的伤害
Talon的招式除了缓速以外都得近身施展，还不是强CC，少了施法的安全距离，更惨烈
GP的大绝只有一个25%的缓速，要逃其实逃的掉，以Supporter来说不算优
Karma则是根本没有大绝......
Lux的大绝叫做尾刀炮:P
五、第二阶段分析
这里想以我自己的观点，来分析剩下的21+3（GP、Karma、Lux）名英雄
1.Alistar
优点：小招强大的CC牵制力
缺点：必须近身放招、被动容易造成推线
补正：多练习WQ连技及走位，练好後配合大绝可以让你轻易的塔杀
1.5.Blitzcrank
优点：大喊一声「太太我喜欢你阿～」之後把对手抓来打上天後和队友一起轮暴他
缺点：你要先抓的到
补正：Q就是你的一切，抓不好不要玩他
2.Galio
优点：理论上拥有不错的骚扰能力、保护队友能力及加速buff、大绝神控场
缺点：实际上非常耗魔，前期不可能一直给予队友支援
补正：请直冲圣杯
3.Gangplank
优点：Q指定技+触发被动缓是很好的骚扰、E是范围buff正好配合下路AD Carry
大绝全地图
缺点：保护队友能力低落、当辅助会浪费了Q的高AD系数
补正：要就和下路AD队友配合好打极端侵略型，要就回去你的上路或Jungle区
4.Heimerdinger
优点：理论上能安全的骚扰对手、E能够范围致盲下路AD Carry、被动能替队友回血
缺点：实际上非常耗魔，不可能无限制的骚扰、E飞行速度过慢、被动是搞笑用的
保护队友能力低落、容易造成推线
补正：可以直冲圣杯以解决回魔问题，E的准度是你辅助好坏的关键
事实上现在还没有多少人用Heimerdinger Supporter，搞不好可以开发新玩法？
5.Janna
优点：非常全面的小招+被动组合（除了赖线不太好以外几乎都有了）、大绝神控场
缺点：不好练（除了这个我想不到啥缺点......）
补正：好好练
6.Jarven IV
优点：普攻很不错的伤害本身也够硬、大绝斗兽场
缺点：骚扰技能不是近身技就是要抓方向、除了大绝外保护队友能力低落
补正：跟GP一样，如果极端侵略型打不来的话就请回上路或Jungle区
7.Karma
优点：跟Janna比起来，是另一种形式的全面（Karma偏向赖线型的全面）
缺点：没有真言以上作废（偏偏真言CD又很长）、阿骂脸
补正：等buff
8.Kayle
优点：能替队友补血、大绝无敌
缺点：那个补量根本是在诈骗
补正：好好利用Q+E和队友一起做骚扰，然後传说她最近会被buff
9.Lee Sin
优点：不耗魔、就近战来说能够比较安全的骚扰
缺点：你的骚扰全取决於你的Q有没有中、小招只有一招能保队友
补正：这位也是打侵略型的，只不过比GP和J4多了一招逃回队友身旁的招式
不过要让他的招式效益最大化的话，个人建议还是回Jungle区
10.Leona
优点：三招晕、大绝远距离晕、被动增强队友伤害、女武神skin在草丛里会露出内裤
缺点：小招都得近身、没晕好的话保护队友能力就很低落
补正：利用W来让你在连晕时增加坦力，这位比上面几位都还侵略许多
11.Lulu
优点：无论骚扰还是保护队友都很可怕
缺点：有热心板友水球表示Lulu腿很短
补正：ban她阿
11.5.Lux
优点：非常长的招式距离，能够安全骚扰
缺点：容易造成推线、後期影薄化、兄控
补正：Q和E是你辅助的关键，W当做有这个东西就好了
12.Maokai
优点：小树精骚扰及开视野能力一流、牵制对手及保护队友能力均不差
缺点：除了小树精以外，招式距离均不长，好比定身技W
补正：多利用草丛增加E的机会，小树精是很好用的骚扰招式但不要种在土里
13.Morgana
优点：无耻黑盾、大招群定
缺点：AP系数太高，偏偏又都跟伤害有关
补正：走中或辅助挑一个
14.Nautilus
优点：有跟Blitz类似的抓技，以及比他还多的CC
缺点：除了抓和大绝以外都是近身技
补正：跟Blitz一样，你的辅助全看你的Q
15.Nidalee
优点：补血附加攻速buff、陷阱开视野、本身爆发力够强
缺点：会战时就只剩下一招补血可以用
补正：个人建议不要为了补血就把Nidalee放到Supporter的位置上，这牺牲太大了
16.Nunu
优点：和GP类似，输出没他高但比他缓很多也比他赖线赖很多
缺点：大招很好断，被断大的Nunu在会战就没什麽用了
补正，这位也是要跟下路队友一起打侵略型的，只不过因为实在太缓所以保队友能力较高
17.Orianna
优点：可以远距离骚扰及开视野
缺点：球要控好需要大量练习，且保护队友能力仍嫌不足、容易造成推线
补正：把球练好
18.Sona
优点：一大票的灵气、大绝群定
缺点：因为是灵气，所以单一优势没那麽明显
补正：善用力量和弦的效果来进行压制及保护队友。她的进退是非常重要的
19.Soraka
优点：被动魔防灵气、小补+物防、大绝补全队、唯一能够替队友回魔的英雄
保护队友能力一流
缺点：压制能力三流、没有新skin、Riot的眼中钉
补正：如果搭配上对的队友的话，可以利用W的高装甲+E补魔来造成强大的压制
尤其是靠招式吃饭的英雄更好
20.Taric
优点：唯二的远距离指定晕、能同时治疗队友及自己、高物防灵气可以转成破甲
缺点：性向不明、破甲需要近距离且晕的距离也不长
补正：好好掌握破甲和装甲灵气的抉择，还有他的魔耗很高
21.Twisted Fate
优点：被动加钱、唯二的远距离指定晕、大绝开图、自己不会耗魔
缺点：去当Supporter的话就等於浪费了另外两招、抽牌要注意
补正：不过说实在的，至今好像也没人拿TF当Supporter......也是个可以试试看的选择
22.Zilean
优点：被动加经验、能让队友跑很快或让对手跑很慢、大绝复活、理论上可以一直骚扰
缺点：实际上魔会不够，所以得注意魔量控管
补正：如果开场能先拿蓝的话，大概等同Urgot的威力
六、结语
以上21+3只英雄，是我自己分析出来，「更适合当Supporter的英雄」
当然，你想要用什麽英雄当Supporter都可以，规则原本就是人定的
但不可否认，在现今的LoL风气之下，有些英雄比其他英雄更适合某个位置
因此我自己做了这个分析，希望能给版上的大家一点意见，也请大家能给予指正
在此特别感谢那些没有按End，整篇看完的人XD
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1F：→ gcobc12632 :一楼帅哥11/04 22:52
2F：推 maple0935 :二楼帅哥11/04 22:52
3F：推 howar31 :二楼帅哥11/04 22:52
4F：→ howar31 :..11/04 22:52
5F：→ maple0935 :五楼吃屎 11/04 22:53
6F：→ maple0935 :干 可以不要当签名档吗... 11/04 22:53
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.230.100
7F：→ iecju520 :虚弱 治癒 不就可以当sup了 04/12 17:09
Exhust CD 210秒、Heal CD 270秒，只靠这两招就想当Supporter?
我倒不如去叫Yi帮我Q对方......
（CD时间是官网提供的，不知道对不对）
8F：推 bluelikeme :老实说那些人只是爽玩什麽就想拿它来sup/jungle吧... 04/12 17:09
9F：推 CKT0804 :不用感谢我 我点了end 04/12 17:09
10F：→ hollowland :cd so long... 04/12 17:09
11F：推 tseng0203 :牛牛连招不是WQ吗~"~ 04/12 17:10
改了._.
12F：→ a856445 :好长.. 04/12 17:10
13F：→ widec :泡面头不能SUP的理由是 一不小心就吃光小兵了 04/12 17:10
14F：推 C741214520 :不知道 为什麽看到辅助心得文 我都会想到「抱歉」 04/12 17:10
15F：推 donvito :认真分析推 04/12 17:12
16F：→ evildark :2的定义有问题 不管ap ratio多好 sup就是要功能性 04/12 17:13
17F：→ evildark :以前soraka大绝吃2.0的时代 出跳钱sup和现在没啥不同 04/12 17:13
治疗技能我在第三点有讲了
18F：→ ZackQQ :第六点後面 变形无法控制放旋转中的Katarina 04/12 17:13
是喔0.0所以变形可以断招吗？
19F：→ evildark :重点在於待在sup的位置上 他的技能组能做些什麽 04/12 17:14
20F：推 wulouise :我懂2想讲什麽 但是他讲反了.. 04/12 17:14
21F：→ evildark :不是啊 就算今天soraka补血吃ap*10 还是可以0ap sup 04/12 17:14
以前Soraka的出装是三跳钱直冲死帽的(by puregoldenboy)
在以前治疗系数仍很高的时候，那时用跳前来称AP装备是最好的作法
22F：推 johnny10724 :李星sup魂!!!!!!! 04/12 17:14
23F：→ wulouise :不是不会因为装备而大幅成长 而是不用装备就有功能性 04/12 17:14
24F：推 viceangel :认真分析推，然後看到缺点不好练，补正好好练我笑了 04/12 17:15
25F：→ wulouise :跟ratio没关系啊 重点是不用装就有功能性 04/12 17:15
26F：→ wulouise :原po的2应该要打"反过来说"这边 这不是if &only if 04/12 17:16
27F：推 babylina :lulu碰上soraka+cait超闷...囧 04/12 17:17
28F：→ ZackQQ :变形无法断katarina大 其他不清楚 04/12 17:17
29F：→ wulouise :你这样讲soraka就不符合2..zilean也不合2 04/12 17:17
我的意思就是这样，治疗和Zilean R的确是有物品就更强
但现在都被打脸了，所以我特别摆到第三点讲
30F：推 MasterWuGuei:有END懒人包吗 0.0 04/12 17:17
31F：推 poutruru :最强大CC明明就是位移=.= 晕可以解除好吗 04/12 17:17
32F：推 anandydy529 :关於第二点TARIC也算，防/扣防灵气不会因物品影响 04/12 17:17
33F：推 SASHIKEME :分析推 魔甘纳只要有Q跟ER就够了 逆命应该是浪费三招 04/12 17:17
34F：→ SASHIKEME :R半全球流gank Q杀伤 W晕缓 04/12 17:18
35F：推 RaY4451 :END 04/12 17:18
36F：→ evildark :重点在於 sup没装的时候那些技能组能做什麽 04/12 17:19
37F：→ frozen1314 :机器人不能保队友? 真的吗? 04/12 17:19
38F：→ wulouise :大部分sup都是因为没装也有功能性才被考虑去sup 04/12 17:19
39F：→ evildark :简单的说 原po完全搞反了 EU style原型可是gp sup 04/12 17:19
40F：→ lpllpllpl :没记错的话 位移也能用水银头巾解 就撞到那瞬间按 04/12 17:19
41F：→ kkksilence :最间单的方法 看官方分类是辅助的就是了 04/12 17:20
42F：→ evildark :还是以前最强大最吃装的gp版本 04/12 17:20
43F：→ wulouise :2 3根本不能混为一谈... 04/12 17:20
改了一下第三点的叙述
44F：→ wulouise :leona这种ratio低没错 但是不是因为sup低..是多CC 04/12 17:21
45F：推 kaneggyy :与其说招式不会因为物品增加大幅成长，不如说招式不 04/12 17:21
46F：推 a13701703 :用心推 04/12 17:21
47F：→ kaneggyy :会因没装所以毫无效果吧... 04/12 17:21
不好意思，我想请问一下：
我在那句後面有接了一个「反过来说」吧？
你们在推文里强调的东西，我在第二点就已经有表达的很清楚了
起码我是这样认为
48F：→ wulouise :janna w还有0.8 shield现在几乎都是0.6 04/12 17:21
49F：→ frozen1314 :打飞好像无法用韧性减免 应该比晕还强 04/12 17:21
50F：推 ehras821 :推 04/12 17:22
51F：→ evildark :riot设计英雄都给sup和tank特别高的ap ratio... 04/12 17:22
※ 编辑: o07608 来自: 140.113.230.100 (04/12 17:24)
52F：推 fany :认真的好文!! 04/12 17:22
53F：→ probex :哪有因为成长性烂才去当sup 完全讲反吧 04/12 17:23
54F：→ wulouise :可是leona是真的都不高 CC太多的关系 04/12 17:23
55F：→ SuperLuffy :第二点应该是"就算没有物品 技能仍有一定影响"吧 04/12 17:23
56F：推 eistain :那个maokai的E是小树人 绑人是W.. 04/12 17:23
57F：→ SuperLuffy :叙述打得很奇怪XD 04/12 17:24
58F：→ wulouise :缓速也是有强势等级的 像是singed这种就很强势 04/12 17:24
为了分析方便，我全部不看数值
59F：→ eistain :lulu的缺点则是WE的二择一 很需要经验决定 04/12 17:24
60F：嘘 snbftmb :纯嘘机器人不能保护队友这句，晚点补推 04/12 17:24
机器人能保护队友的只有一个近身拳和0.5秒的沉默
61F：→ eistain :起码我知道我们平常打的辅助完全用不起来lulu... 04/12 17:24
62F：→ wulouise :maokai原po应该是想打q吧.. rammus maokai都是q击退 04/12 17:25
63F：→ SuperLuffy :因为你的标题是错的 不是因为AP系数低才当SUP 04/12 17:25
了解，已改
64F：推 kaneggyy :Maokai的W有写会绑喔@.@ 04/12 17:25
65F：→ SuperLuffy :实际上有一堆SUP系数都不错 04/12 17:25
66F：推 zsp7009 :这篇给推 很棒 04/12 17:26
67F：推 lighttodie :lulu W通常拿去变形比较好 E通常放护盾比较优 04/12 17:26
68F：→ Jackalxx :刷掉blitz跟lux却留下fiddle tf heimer，够键盘XD 04/12 17:26
69F：→ lighttodie :我只说「通常」 04/12 17:26
70F：→ kaneggyy :因为你的第二点的标题和你的反过来说并不相符阿 04/12 17:27
71F：→ kaneggyy :招式因为物品增加而大幅成长，但是没装也可以有好效 04/12 17:27
72F：→ kaneggyy :果，这两点并不互斥。并不是没装也有效果的招有装也 04/12 17:27
73F：→ kaneggyy :不会成长。 04/12 17:27
不好意思，第二点标题叙述错误造成大家的困扰
已经改正
※ 编辑: o07608 来自: 140.113.230.100 (04/12 17:28)
74F：嘘 KoNaZ :机器人保队友也很猛好吗 04/12 17:27
75F：→ lpllpllpl :拉也能保护队友 看驾驶员而已 04/12 17:28
76F：→ kaneggyy :机器人真的保队友不是很强，老实说 04/12 17:28
77F：→ kaneggyy :一般来说机器人还是在顺风状况比较威猛，逆风真的很 04/12 17:29
78F：→ kaneggyy :难发挥 04/12 17:29
79F：→ Jackalxx :maokai的缺点微妙XDD 还有绑人是W E是小树精 04/12 17:29
改了0.0
80F：推 SuperLuffy :原PO好用心给推^_< 04/12 17:29
81F：→ Buliwyf :机器人除了不会补血 完全辅合所谓功能性 04/12 17:29
82F：→ lpllpllpl :像被塔杀 机器人也可以把对面将狗拉走 救人 04/12 17:29
83F：推 TKforever :全看完 推 04/12 17:29
84F：→ frozen1314 :机器人5秒打飞人一次 算cdr只要3-4秒 不能保人? 04/12 17:30
前期如果能有钱把CD降到3-4秒的话，那这场你们应该怎麽打怎麽赢了
85F：推 kyukyu :END 很长推 04/12 17:30
86F：→ Buliwyf :保队友我觉得很好用阿 你抓得准也可以把大男拉开你 04/12 17:30
87F：推 candy780118 :那个进身拳是击飞 那个抓是位移+内建晕 大绝是沉默 04/12 17:30
88F：嘘 toloveXD :打飞不能解明明就超强，机器人保人超猛好吗? 04/12 17:30
89F：→ Buliwyf :的CARRY 而且他的击飞CD很快 很好用了 04/12 17:30
90F：→ candy780118 :不能保队友是因为___________ 不是机器人不好 04/12 17:30
91F：→ candy780118 :机器人的麻烦点是吃自己的走位跟判断对方走位 还有兵 04/12 17:31
92F：推 venvendoggy :棒棒 04/12 17:31
93F：推 Kao5566 :我觉得击飞才是最高等级的cc,不受韧性影响的cc 04/12 17:31
韧性这点我忘记考虑进去了，立刻修改
94F：→ KoNaZ :除了不会补血 机器人几乎可以符合SUP 04/12 17:31
95F：→ Jackalxx :机器人有三招可以保人被刷掉真的很微妙wwww 04/12 17:32
96F：→ candy780118 :我有遇过很好的机器人帮我把dive的人拉回塔下 击飞 04/12 17:32
97F：推 a22122212 :不错阿 04/12 17:32
98F：→ Kao5566 :然後我觉得数据化没什麽意义 04/12 17:32
99F：推 fff417 :说实话被机器人乱过就知道要切他後排很麻烦 04/12 17:32
100F：→ candy780118 :你要说他很差 这样很不公平 04/12 17:32
101F：推 Buliwyf :有卡排更奇妙 04/12 17:33
102F：→ Kao5566 :有些特殊sup是为了配合ad而出的,效益会不同 04/12 17:33
103F：推 TKforever :原po简单数值化 也没有很肯定说谁谁谁不能sup 04/12 17:33
104F：→ candy780118 :那句说机器人不能保人看了很伤心QQ 04/12 17:34
105F：→ TKforever :算进CD时间重新打分数? 04/12 17:34
106F：→ candy780118 :TF没装很难当sup 缺魔没伤害 04/12 17:34
你这就陷入了对Supporter的误解了
Supporter「不用装，也不用伤害，只要技能效果」
TF有被动、有晕、有缓、有开图有传送，蓝牌也能解决回魔的问题
搞不好哪一天TF的Support打法会被开发出来
107F：推 howar31 :原PO索拉卡SUP超神 每次都可以让我EZ农出三相才回家w 04/12 17:34
108F：推 pate41 :我墨菲特的大绝曾经一股脑儿撞在冰鸟墙上>"< 04/12 17:35
109F：→ cless621 :我怎记得AMUMU的只是绑 可以普攻跟放招吧 04/12 17:35
110F：→ cless621 :不像过去是全体晕 04/12 17:35
111F：推 starfucks :机器人超凶的啊...抓+击飞 就一个人头 对线压力很大 04/12 17:35
112F：→ fearimba :AMUMU的有特别强调不给普攻 04/12 17:36
113F：推 fff417 :阿姆姆的比较高级 不能攻击 04/12 17:36
114F：推 Buliwyf :就SUP来说 机器人比卡排好很多吧 而且就功能来说 04/12 17:37
115F：→ cless621 :又查了一下 果然不能攻击 抱歉 04/12 17:37
116F：推 Jackalxx :maokai的W台湾官网有漏掉绑的资讯，美服有写 04/12 17:38
117F：→ GodOfGods :jax的E才可以晕人，W是纯伤害 04/12 17:38
118F：→ Buliwyf :技能距离也影响很大 卡牌远距晕 跟机器人拉来打 04/12 17:38
119F：推 jessica35354:我怎麽觉得上盾优於治疗 在这一堆治疗减半的时代 04/12 17:38
120F：→ Buliwyf :机器人显得强大的多 04/12 17:38
以这种效果来说，「指定技」会比「指向技」来的优秀
我相信比起信任一个近身拳+不知道抓的抓不到的指向技+0.5秒禁言
一个指定晕或指定群体缓会比较受信任
121F：推 AquariusTACO:LULU缺点是腿短 没ㄋㄟㄋㄟ XD 04/12 17:38
122F：→ Leeleo :TF不就弱化塔理克吗 04/12 17:39
123F：→ AquariusTACO:TF配大叔 or 好运 or 伊泽看起来不赖XD 04/12 17:39
124F：→ howar31 :LuLu唯一缺点是不会补血 无法提供续战力 其他都超强 04/12 17:39
125F：推 swwf :推你的分析仔细 04/12 17:39
126F：→ Lance0616 :对於lulu的分数觉得太高 就算被变形还是能移动逃跑 04/12 17:40
127F：推 Buliwyf :直接用塔里克就好了 逆命下路真的效益不大 04/12 17:40
128F：→ Lance0616 :而且lulu e是1.5分 不太懂 04/12 17:40
129F：推 shadowdaj :我觉得击飞跟击退是最强的cc @_@ 04/12 17:41
经过板友的指正，已经把强制位移换到首位去了
感谢大家的指正
130F：→ Buliwyf :毕竟他就只有一招晕可以用 其他招只有冏 04/12 17:41
131F：→ Jackalxx :你不知道机器人抓不抓得到，怎麽知道被gank时TF能不 04/12 17:41
132F：→ Jackalxx :能抽到黄牌…… 04/12 17:41
133F：→ Buliwyf :击退要看技术喔XDDDD 04/12 17:41
134F：推 libai8968 :LULU的变形到底能不能断KAT的大绝阿? 04/12 17:41
135F：→ Jackalxx :跟TF sup比起来，我信任blitz多了0.0 04/12 17:43
136F：→ Buliwyf :可吧 算很棒的招了 只是他会有施法动画 不会顺发 04/12 17:43
137F：推 nekomai :推一下优文 04/12 17:43
138F：→ Lance0616 :另外牛的大绝可以解部分场控..不用装就能减伤很大 04/12 17:43
139F：→ Buliwyf :我都用过他断嘉文的大了 只听他迪马西亚一声 04/12 17:43
140F：→ Buliwyf :就一只小动物飞来 连墙都不见了 超扯 04/12 17:44
141F：→ Jackalxx :小动物飞过来也太可爱XDD 04/12 17:44
142F：推 chjimmy :这一篇文章值 1000 Ptt币 04/12 17:45
143F：→ Lance0616 :招式的分法还要分为指向指定跟接触 这样分数才准 04/12 17:45
144F：推 GoBabyYA :我猜大家都看到一样的地方就下来推文了 我也是XD 04/12 17:46
145F：→ chjimmy :指向指定各有优劣 前者容易操控 後者可以任意施放 04/12 17:46
146F：→ ckai1983 :机器人应该有T1吧?? 04/12 17:46
我知道大家对机器人的排名很有疑义，当初分数打下来我也有点傻眼
但他的分数在「我自己设计的」表里就只有那样，因此只好把他请离22名英雄之外
不过就算我要把他排回去也会在後位，毕竟他就一招不知道能不能抓到的强制位移+近身拳
以期0.5秒的沉默。大概是因为还没看过强的机器人让我有如此想法吧
147F：→ GoBabyYA :机器人保队友很强的 击飞还有沉默都很猛 04/12 17:46
148F：推 MIKEmike07 :push 04/12 17:46
149F：→ chjimmy :打反了.... 04/12 17:46
150F：推 Jackalxx :"那个地方"是机器人被刷掉却留泡面跟卡牌吗XD？ 04/12 17:47
151F：推 Raynor :击飞的时间也有长的唷XD 马肥的R1.5秒 牛的Q1秒 04/12 17:47
152F：→ ckai1983 :机器人在攻塔前僵持不下的时候, 抓到一支就扭转局势 04/12 17:47
153F：→ Jackalxx :我看到那就推文了，不过还是把整篇看完，毕竟是好文 04/12 17:47
154F：→ Jackalxx :让我想到前几天比赛有人在巴龙区跳恰恰隔墙抓到蠍子 04/12 17:48
155F：推 AquariusTACO:LULU变形可以断KATA大喔 因为有沉默! 04/12 17:48
156F：→ howar31 :原PO多上线啦 我的EZ很想念你的Soraka 04/12 17:48
157F：推 toloveXD :CC好像没提到压制，压制也不能减免。 04/12 17:48
158F：推 MIKEmike07 :板主m一下吧! 04/12 17:49
159F：→ Lance0616 :而且柯加斯是范围击飞後缓速 还有范围沉默 04/12 17:49
160F：推 Raynor :压制挺烂的 可以由第三者中断 也怕水银头带 /_\ 04/12 17:49
161F：→ Lance0616 :我觉得分法ok 但是分数量化的不够准确 04/12 17:49
分数我调很久，自己也一直不满意，但为了尽量简单因此不想考虑更多
很多英雄分数被我打低的原因，跟缓速低分有很大的关系
162F：推 caesar12 :波比的R一开始可以坦塔6秒耶 最强的盾 04/12 17:52
163F：推 toloveXD :除了位移技哪招不怕头带?压制如果拿来保人还挺有用的 04/12 17:52
164F：推 BlueNEO :机器人是很吃技术的SUP 玩他时常抓不中.. 04/12 17:53
165F：推 lastingace :lux的q比cait w低分 你确定? 04/12 17:53
166F：→ BlueNEO :会用就能强力保护甚至是侵略对方 不会就Top fail5 XD 04/12 17:53
167F：推 kidney18 :推一个我有玩过J4辅助 旗子丢出去AD就会怕会退了XD 04/12 17:55
168F：推 yhaui :I服了U 04/12 17:55
169F：推 lbalo :这篇比心得强太多太多了....好OP的心得阿 04/12 17:56
针对让大家激动的机器人叙述已经重新修正
之前表达的意思不清，在此向各位板友致歉
170F：推 qe70r178rl :Taric的物防灵气已经不受有没有爆盾影响了 04/12 17:58
171F：→ qe70r178rl :现在爆盾没有的是他自己的物防 04/12 17:58
172F：→ ssccg :技能给分太粗糙了，talon的沉默跟chogath能比吗 04/12 18:00
粗糙是因为要把分析表简单化，如果要算上指向指定单体全体那我乾脆去用google表格囧
反正Talon最後也没上:P
173F：→ GoBabyYA :原PO太客气了啦 这篇是清流好文XD 04/12 18:00
174F：推 falling555 :塔里克性向不明是?XD 04/12 18:02
175F：推 pipiispipi :好文 推推 04/12 18:02
176F：推 dh3014 :写的很好 绝对值得推 04/12 18:02
177F：推 a2364983 :先推再说 04/12 18:02
178F：推 wtao :塔里克TARIC 缺点是性向不明...lol 04/12 18:02
179F：推 sxkyz :看完推 04/12 18:03
180F：→ Istari :LUX比ORI好 却没上榜....搞不太懂 你的分数 04/12 18:04
181F：→ Jackalxx :是说球球当sup没啥骚扰优势吧，没装没蓝太耗魔 04/12 18:04
182F：→ Jackalxx :优点是可以探草丛+有盾，缺点是除此之外啥都干不了 04/12 18:05
183F：→ Istari :待开发的可以上榜 已开发的却不能上榜? 04/12 18:05
184F：推 miarika123 :一堆纯攻击侵略型都能上榜 为什麽LUX会被踢掉 04/12 18:06
185F：→ miarika123 :Q定打到第一个和最近的第二个 实际上不见得难中 04/12 18:06
186F：推 GabrielSP :泡面头还有一个优点：炮塔可以当眼用，不只可以省眼 04/12 18:06
187F：推 andy90651 :辛苦给推!! 04/12 18:06
188F：→ GabrielSP :还可以 骚扰gank ,也不用怕炮塔推兵线 04/12 18:07
189F：→ miarika123 :E优秀开视野和zone out W实在没什麽效益就是 04/12 18:07
想了一下，决定给Lux加一分
机器人实在是没有调分空间了QAQ
190F：推 wen17 :击飞是最高皆的CC好吗 凌驾一切 04/12 18:09
我已经改啦大哥
191F：推 gox1117 :未看先推优质好文 04/12 18:09
192F：→ wen17 :打上天空不吃韧性的 04/12 18:09
193F：推 iidxiir3 :好文给推，但全游戏范围指定晕还有塞恩 04/12 18:11
194F：→ iidxiir3 :应该说远距离指定晕 04/12 18:12
喔喔我指的是有被我选进去的23名英雄
195F：推 Messi100 :期末报告你及格了 04/12 18:12
196F：推 keynes0420 :认真推 04/12 18:12
197F：→ soul5566 :击飞最强CC又分飞的高度 飞最短的是坑赵信 04/12 18:13
198F：→ soul5566 :悟空似乎是最高 04/12 18:13
199F：→ miarika123 :Lux在保护队友方面也不能算弱 Q定两个算好中了 还有 04/12 18:14
200F：→ miarika123 :效益不太大的缓速跟盾就是 04/12 18:14
打错了._.已改
201F：推 Huma :颇详细 04/12 18:15
202F：推 egg87346 :TF只有一招是要sup啥 你没列的赛恩.机器人强多了 04/12 18:15
203F：→ miarika123 :机器人就是打侵略的 保队友方面就很尴尬 04/12 18:17
204F：→ egg87346 :TF几乎不可能保护队友 自保都很难 也没补血技 04/12 18:17
205F：→ miarika123 :有些东西是不能抓过来的... 04/12 18:17
206F：推 vergilmir :漏不少 1.首先远攻的要加分 近战系的容易被喷到没血 04/12 18:17
207F：→ egg87346 :打侵略牵制时间也超短 就现行模组不可能sup 04/12 18:17
208F：→ tquendi :感觉好主观的论点。照这表算出来Sona第一名但比赛没 04/12 18:17
209F：→ vergilmir :像警长 你只能躲後面就是弱势 2.CC有两种 1.单体 2. 04/12 18:18
210F：→ tquendi :没有人出，反而都出第4名的Janna? 04/12 18:18
211F：→ vergilmir :群体 很明显 群体的要加分吧 你看牛牛的W 雷欧那的R 04/12 18:18
212F：→ vergilmir :多威猛阿 不多分合理吗 3.对lux BZ的评价太不合理 04/12 18:19
213F：→ vergilmir :LUX 有盾+2CC 被动还能增伤 绝对不是不适合SUP BZ的 04/12 18:19
我已经强调过了：我在做分析表时都是以简明为原则
因此指向、指定、远距、近距、单体、群体以及数据等，这种我当初都不考虑
要考虑的话我的表得用google表格才写的完......
214F：→ vergilmir :话Q强制开战 稀有 又强 E击飞 R范围沉默 哪不适合了 04/12 18:20
215F：推 appoo :优质 04/12 18:21
216F：推 A10JQK :Janna推 补正 04/12 18:21
217F：→ tquendi :就说，这表算出来的结果好像自打嘴巴。一堆英雄分数 04/12 18:21
218F：→ vergilmir :4.SUP也有两种 1.农 2.杀(这种跟着农就GG) EX:雷欧娜 04/12 18:21
219F：→ tquendi :都比Janna高，那大家干嘛抢着BAN Janna = =? 04/12 18:22
关於这点，如果你有注意到的话，我是先以「可用招式数量」来筛选的
我还是注明一下好了
220F：→ vergilmir :BZ lux 都算这种的 因为他续战力不行 04/12 18:22
221F：→ wen17 :这种简表只能说精神可嘉 04/12 18:23
222F：→ wen17 :因为很多也很重要的你没考虑也不可能考虑 04/12 18:23
223F：→ wen17 :CD 射程 动画速度 耗魔 初始值 技能总体配合 04/12 18:24
224F：→ vergilmir :问题是那几样很重要 04/12 18:24
因此，最重要的还是要自己玩才会知道哪些英雄好不好用
这篇文只是说「适合当Supporter的英雄」，没有要详细讨论哪个英雄怎样辅助等等
要详细讨论的话还是等个别角色的心得文吧._.
225F：推 gagabrit :推这篇 04/12 18:26
226F：推 h45279802 :这文我看了20多分钟 只能推了XD 04/12 18:27
227F：→ h45279802 :另外有些细节应该会有加成 例如GP就算上路还是很大机 04/12 18:28
228F：→ h45279802 :会出双跳钱 打sup到後期还是可以出些基本防装打会战 04/12 18:28
229F：推 hangEasy :好希望NERF 机器人 q的距离 04/12 18:28
230F：→ h45279802 :很有帮助 感觉分数应该不只原PO给得这样 04/12 18:29
231F：推 squall0963 :你竟然没有把牛的最大缺点写出来....... 04/12 18:29
232F：推 snbftmb :补推 04/12 18:30
233F：→ squall0963 :牛最大的缺点就是会被骂阿 04/12 18:31
234F：推 diding :推女武神SKIN 04/12 18:32
235F：推 rimoe :我觉得lulu应该会nerf 至少现在魔耗太低了 04/12 18:33
236F：嘘 gunship :兄控明明是优点! 04/12 18:35
18X同人本的优点吗._.a
237F：推 Blitzcrank :推推推 04/12 18:35
机器人本尊出现啦！！！
请问您对於在文中被我贬低的感想如何？（递麦克风）
238F：→ Blitzcrank :当小鸟的辅助真不容易 04/12 18:35
239F：推 gunship :按到嘘了，推回来 04/12 18:36
240F：推 gunship :^^ 04/12 18:37
241F：→ o07608 ::P 04/12 18:38
242F：→ Blitzcrank :反正我只会被buff, 无感! 04/12 18:38
243F：推 n810516 :1000P 用心推 04/12 18:38
244F：推 yeh19921026 :→ Kao5566 :然後我觉得数据化没什麽意义 04/12 18:38
245F：→ yeh19921026 :数据化我看到就直接连按space跳过，数据真的不代表 04/12 18:39
246F：→ yeh19921026 :什麽 04/12 18:39
数据化有两个意义：
1.代表我不是随便乱讲，至少是真的有键盘查资料
2.可以给怀疑的人做对证
3.骗P币（大误）
247F：→ yeh19921026 :还有我想看到的sup没有全部出来但是很多我没想过的却 04/12 18:39
248F：→ yeh19921026 :在上面，我不是只不能，只是传统sup也应该要在表上才 04/12 18:40
249F：→ yeh19921026 :对 04/12 18:40
好比说？
五大辅助通通榜上有名了不是吗0.0？
250F：推 lbalo :o07608其实不用太在意每个问题都解答就是了 04/12 18:47
251F：→ lbalo :毕竟是心得 有些人执着的点不同 04/12 18:47
我自己觉得这样才对有疑问的人有负责任的态度
而且这种评分表原本就会引起很大的争议了，更需要每个大问题都回答
感谢你～
252F：推 islyun :我是觉得很多东西都简化了 这样去评分 其实差很多.. 04/12 18:48
253F：推 calvin301301:推一下 04/12 18:48
254F：推 lbalo :我是很赞同简化的评分表 就像学一切学问都是从简化的 04/12 18:49
255F：→ lbalo :初级量表去学习 越学越多 会发现要注意的东西更多 04/12 18:49
256F：→ lbalo :细节更多 不过大方向是不变的 04/12 18:49
257F：→ islyun :不用探讨太深什麽指定技范围技的 光近战远战的差别.. 04/12 18:49
258F：→ h45279802 :Yeh1992哪里看到传统SUP没在榜上= =? 04/12 18:50
259F：→ lbalo :对很多不熟悉的玩家来说 这种量表是有他存在的意义的 04/12 18:50
260F：→ iluy :Taric 赞捏 04/12 18:59
261F：推 sonny77 :用心推 04/12 19:01
262F：推 k2604810 :推!!!全盘分析本该简化 否则专一脚色心得的优势在哪 04/12 19:01
263F：→ k2604810 :原PO真的很有心!!! 04/12 19:02
264F：推 Justin0610 :不M吗? 04/12 19:02
265F：推 stevefran :我也MAIN SUP 大推一个! 04/12 19:03
266F：推 neotai41 :好文推 04/12 19:04
267F：→ potionx :这只是量化特性....对於强度的量化并不完全。 04/12 19:04
268F：推 dahi :虽然我end了… 04/12 19:05
269F：推 kurtsun :好精致的文章!!! 04/12 19:05
270F：→ potionx :这表有些很高分的只是可能适合，实际上没考虑扣分。 04/12 19:05
是的，关於这样做的原因在前面回推文已经有解释过了
如果要进一步分析的话就等我期中考考完在说吧= =|||
话说感谢大家的热烈讨论，无论是称赞鼓励抑或是批评指正
这篇成为我人生中第二篇自己写出来的爆文啦～～～（洒小花）
接下来挑战M文大关（？）
271F：→ potionx :SUP和ADC是双人组，技能组合和攻击范围也影响满大的 04/12 19:06
272F：→ potionx :近战SUP在对线上一般比远距SUP吃亏(普攻) 04/12 19:07
273F：→ potionx :技能C/P(血和魔消耗)还有距离往往决定能否换血压线。 04/12 19:09
274F：推 SASHIKEME :量化跟全盘整理除了作者下工夫 有不同意点就讨论 04/12 19:09
275F：推 zseineo :帮你推 04/12 19:09
276F：→ SASHIKEME :扣分方向跟补正就差不多啊= = 组合论又是另一篇了 04/12 19:11
277F：推 NotForever :缺点：性向不明 XDDDD 04/12 19:11
278F：→ potionx :表做的很好，但实际玩家使用不同也许少了什麽因素。 04/12 19:11
279F：→ egg87346 :最高分的Sona偏偏很重要的卖点是只有0.1分的纯伤害 04/12 19:13
280F：推 Dimitre :泡面头辅助就是要推线阿 之前看过将狗不来观照一下 04/12 19:16
281F：→ Dimitre :塔马上就被推掉了 炮塔帮助吃龙速度也很不错 04/12 19:17
282F：→ wen17 :cait的陷阱为什麽有2分? 04/12 19:18
283F：→ wen17 :corki Q一分也怪怪的 04/12 19:19
284F：推 wen17 :泡面的E这种命中率低下的有2分 04/12 19:21
Caitlyn的陷阱，定身+开视野2分；Corki Q开视野1分
E只看效果的话是2分，其余的我在文内有讲了
285F：→ egg87346 :我真的想不通为啥TF可以sup 你只能取w招最好的效果吧 04/12 19:22
286F：→ egg87346 :况且以TF可悲的攻击距离你晕到对面可能已经没命了 04/12 19:22
287F：→ wen17 :所以说有心很好 但是做出来的东西意义不大 04/12 19:25
对有一定实力的玩家来说，的确是看看就好
这篇是希望能够帮上一些想要Supporter入门的玩家
288F：推 Calaglin :之前好像有看过西门一个rp是TF sup 然後ad是稻草人XD 04/12 19:26
289F：推 potionx :可能开视野给分太高？SUP通常会带眼，CV不一定。 04/12 19:26
290F：→ potionx :而且常用的那几只也没有开草丛视野技能。 04/12 19:26
我自己是觉得开视野很重要啦，像各类陷阱都能够减轻买眼的压力
291F：推 Buliwyf :如果泡面的E能只看效果 为啥机器人不能呢 04/12 19:31
292F：→ Buliwyf :只看效果的话 机器人Q比卡排晕效果还好用 04/12 19:31
所以机器人Q是强制位移1分阿._.
293F：推 Buliwyf :卡排你不是给 1.5 远距晕 跟把人直接拉过来 有差的 04/12 19:34
红牌缓速0.5、黄牌晕1，加起来1.5
294F：推 potionx :机器人Q应该是击晕+位移，官网技能上有写是两段。 04/12 19:36
欸真的耶，这下机器人可以进榜了
295F：推 Buliwyf :话是这样说 但ㄧ次可以丢两张牌吗 04/12 19:36
296F：推 chris202 :我觉得机器人是下路最可怕的辅助 ORZ 04/12 19:37
297F：→ Buliwyf :还有卡排的大分数我觉得给太多了 只是辅助的卡排 04/12 19:38
298F：→ Buliwyf :大几乎没有什麽用 04/12 19:38
我是想说至少可以开图，有需要的话还可以飞过去定人，因此给了2分
299F：推 Istari :那LUX Q 是不是要给2分 绑两位 04/12 19:42
这样Alistar的Q也可以给1~5分阿._.
为了简化这种东西，所以不考虑
300F：推 pawagg :妈拉原po真强大 又好笑又实用 给推 04/12 19:42
301F：推 Buliwyf :你确定以辅助的情况 飞过去不是送钱吗 04/12 19:43
302F：→ Buliwyf :至於开图给这个高 那人人戴CV不就都破表了 04/12 19:44
当然是「视情况需要」飞过去阿._.还有CV和TF大绝本质也不一样
如果以後有机会出第二版的话，到时候我再整理一篇吧
还是要强调一次：重点是开头三点和符合那三点的英雄招式数量
我自己打的分数只是我主观的意见
303F：→ hopez :tf 缓跟定同时间只能择一 取高的吧 04/12 19:48
我比较喜欢以「功能数量」来评分，因此很多英雄的某一招都被我加了很多分
如果只取高的话那整篇文章可能要大地震了囧
话说被M了～～～（洒牡丹花）
感谢大家的支持与指正～
304F：推 DinDinDun :这篇该M~ 很多对新手短期内可以吸收到很多资讯 04/12 19:50
305F：推 hopez :了解了 这篇真的不错 04/12 19:54
306F：推 dustlike :Lulu的E应该只有0.5，虽然会开视野但实际应用时并不 04/12 20:11
307F：→ dustlike :像Lux的E来得好开视野 04/12 20:12
308F：→ dustlike :你得先看到敌人才能开视野的我不觉得会有用途 04/12 20:12
309F：推 whitechicken:好文推一个 04/12 20:13
310F：推 lightmaple :推一个 04/12 20:18
311F：推 johnnyjaiu :推 分析的不错 04/12 20:19
312F：→ johnnyjaiu :最近玩lulu SUP + 魔豆下路 很无耻... 04/12 20:20
313F：推 gowet :LUX的R距离有没有加分阿~10等左右有眼睛偷小龙很无耻 04/12 20:25
314F：推 alongbow :兄控明明就是优点 04/12 20:25
315F：推 johnnyjaiu :但lulu没跑鞋真的靠北慢 w保对友 自己就必死了 04/12 20:30
316F：→ johnnyjaiu :我玩lulu都红黄护甲，不然真的被针对很烦... 04/12 20:31
317F：推 deathsaur :NID可以跳出J4大招 04/12 20:40
318F：推 RIVERWIND :认真推 不过兄控是怎样?想决斗吗? 04/12 20:45
我召唤「小鸟脸」，在台面上覆盖两张牌，结束这回合
319F：推 choosin :很辛苦的文 帮推苦劳 但是感觉不到有用的地方 04/12 21:03
320F：→ choosin :每个角色有不同特色 打法还是与其他角色组合都是需要 04/12 21:04
321F：推 shenisq :gj 远胜只会嘴的酸民!! 你棒棒 04/12 21:04
322F：→ choosin :分开思考 套用一个简化模版来评分实际上也没办法得出 04/12 21:04
323F：→ shenisq :建议下一篇可以出个搭配组合 优缺分析表 更棒棒 04/12 21:05
324F：→ choosin :很准确的结论 04/12 21:05
下一版等我有时间+更多经验後再说吧囧
另外这篇原本就是给Supporter入门者看的
325F：推 nanako81240 :超屌的.. 04/12 21:06
326F：推 godofwind :键盘分析的极致! 04/12 21:18
327F：推 darcyj95 :详细认真推 04/12 21:28
328F：推 daenvgil :性向不明 露出内裤 还有阿骂脸是甚麽鬼XDDD 04/12 21:32
329F：推 someoneelse :我觉得你应该还要加入sup是否具有坦力做为考量 04/12 21:32
330F：→ someoneelse :能帮ADC多吃好几招伤害的sup跟被秒的sup差很多 04/12 21:33
331F：→ someoneelse :像牛的R是能够帮助ADC塔杀对手的 分数却只有0 04/12 21:33
那在补正里有提到喔～
332F：推 sword10723 :push\ 04/12 21:37
333F：推 crazytaxi123:好文!!! 04/12 22:01
334F：推 yuanjeff :好闲推~ 04/12 22:18
335F：推 jim29037316 :看完了!推 04/12 22:41
336F：推 stu110003 :看完推 04/12 22:45
337F：→ stu110003 :有些英雄的注解满好笑的XD 04/12 22:47
338F：推 ZETA821 :超专业 04/12 22:47
339F：→ forRITZ :虽然分析很多 可实战LUX的SUP比前面很多都好用 04/12 22:52
340F：推 Enas :为什麽没有压制??? 蠍子 还有狼人阿!!!! 04/12 23:03
341F：推 lightshield :超有用! 版大辛苦了 推推~ 04/12 23:03
342F：推 Lime350102 : Buliwyf:至於开图给这个高 那人人戴CV不就都破表了 04/12 23:05
343F：推 sowhan :蛮王SUP CARRY! 04/12 23:05
344F：→ Lime350102 :开图可以看到敌队每人的动向，CV只有一小块还不一定 04/12 23:05
345F：→ Lime350102 :照得到囧> 04/12 23:05
346F：推 putout :1000P币耶....有神快拜 04/12 23:07
347F：推 a12569 :超级好文推 我没END全部看完了 优文了啦 04/12 23:16
348F：推 DarkLoli :Kayle的被动分数那边好像错了 04/12 23:22
349F：推 samp761001 :好文推~ 另外想问Sona的分数是包含叠三普攻的效果吗? 04/12 23:23
感谢指正～
对，Sona那里的分数包括力量和弦的效果
※ 编辑: o07608 来自: 140.113.230.100 (04/12 23:31)
350F：→ iors0330 :在下也同意一招技能的特效应该取高者(因不能同时有) 04/12 23:41
351F：推 ttim0809 :赛恩也可以远距离晕 04/13 00:17
352F：推 Buliwyf :to lime350102 我会这样说主要是视野有太多东西可取 04/13 00:32
353F：→ Buliwyf :代 眼orCV 的确逆命效果是最好 但是放在辅助上 一来 04/13 00:33
354F：→ Buliwyf :等级不会高 CD时间常 你一开六秒一点危险都没 跟CV 04/13 00:34
355F：→ Buliwyf :没照到意思差不多 但CD差很多 加上这招好用是你能 04/13 00:36
356F：→ Buliwyf :快速传送支援某路 但你已辅助的装飞 不要被秒就不错 04/13 00:36
357F：→ Buliwyf :基本上文章是OK只是当时对於机器人跟卡排两个的评比 04/13 00:38
358F：→ Buliwyf :见解有点不同 毕竟机器人在下路光呆在草丛就充满威摄 04/13 00:39
359F：→ Buliwyf :而且整个功能性超辅合辅助的说法 不用装靠技能就有影 04/13 00:40
360F：→ Buliwyf :响力 卡排没有装就只是个晕眩机 还要抽到排 撑线也 04/13 00:41
361F：→ Buliwyf :不会对线上有特别好的帮助 当然这也是我的看法 04/13 00:42
362F：→ Buliwyf :也有可能逆命真的适合也说不定 04/13 00:42
363F：推 spcjp :推用心 04/13 00:44
364F：推 ad47 :泡面头E可以开视野阿 04/13 00:47
365F：→ ad47 :恩...我好像对错项目了XD 04/13 00:49
366F：推 rainydayc :勒布朗大招也用来沉默或定人的话也算1? 04/13 02:32
367F：推 louis81329 :同意楼上 勒布朗E完补R可是很困扰的 而且E是缓完+晕 04/13 03:20
368F：推 Shalone :你赢了 04/13 04:14
369F：推 nasmithed :认真推 学到很多^^ 04/13 05:31
370F：→ yoyotvyoyo :还有赛恩远距晕 04/13 08:09
371F：推 hunkwithqoo :有趣兼实用观点 推 04/13 08:31
372F：推 leog123456 :武力熊拿来当侵略型的sup有看头吗 没有特别的看到牠 04/13 11:35
373F：推 Dinaya :这篇很OK!! GJ 04/13 14:43
374F：推 chienlihui :这篇当成专题来写的吗XD 太认真了 推 04/13 16:27
375F：推 pipida00 :LULU是我玩过最不常死的SUP.CD短 三招可以逃跑用 04/20 11:23
376F：→ pipida00 :就算保AD 跑路的过程也CD玩一两招了 04/20 11:23